Reprise du message précédent :

 
Toi, t'es un grand philosophe! Je vais suivre ta pensée positive!  

 
ca doit etre un troll hein    

 
T'avais besoin de l'insulter ?
 
Ces propos étaient moyens mais moi, j'y ai lu l'exaspération d'un type qui se prend des remarques à longueur de journée alors que l'utilisation de son 4x4 a l'air nécessaire pour son boulot (même s'il n'a pas détaillé).
 
Pour ma part, je trouve que ce "commando" dégonfleur de pneus porte bien son nom. Si ils avaient du courage, ils iraient dialoguer avec les propriétaires de 4x4 face à face. Et si ces derniers sont réfractaires à tout dialogue, alors là on saura qui est le con dans l'histoire.
 
Mais en attendant, le con, c'est celui qui dégrade.

Clair,je fais du 4x4 depuis longtemps avant d'avoir le permis, des que j'ai eu assez de tunes, j'en ai acheté un, puis un autre etc.... ( ça fait 9 ans maintenant)...
J' habite a Luchon ( midi pyrennées) le 4x4 est une façon de se déplacer comme les autres par chez nous, j'ai appris a m'en servir en faisant gaffe a la nature, sans déteriorer quoi que ce soit, si ce n'est mon propre Véhicule...
 
J'espere ne pas avoir un jour a choper un gars en train de me degonfler les pneus, au risque qu'il prenne une magistrale "main plate" dans la tête..
 
On est respectueux on on ne l'est pas, y a des cons partout, certes, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme sac...
 
Feraient mieux de reflechir aux blaireaux qui se trainnent en ville ( toulouse , paris) avec dES GROS 4x4 qui genent tt le monde, et qui ne sont juste bon qu'a monter sur les trottoirs!!
 
Je ne suis pas pret de discuter avec des anti-4x4 qui cherche a dégrader les voitures des autres ( par derriere,la nuit,en lache quoi), mais si on viend me voir en face a face pour prendre ou faire prendre conscience des dangers sur la nature je suis ouvert a tout!!
 
 
 
j'ai pas lu tout le topik, dsl, je vais le faire de suite!!
 
ça me revolte ce genre de comportements stou
 

 

Tu trouves des mercedes ML à 15000€

 
il a du reflechir en francs

 
... surement pas neuf et certainement avec pas mal de souci ... et ca s'eloigne assez de l'idée du gros 4x4 "urbain" qui est plutot un touareg v10tdi rutillant... pis ca doit pas faire loin de 100 000 euros cette cochonnerie (pareil pour le x5, gros merco, vw, porsche et autres )
 

 
100 000 franc pour un gros 4x4 de luxe ... j'ai manqué une etape la
 
par contre je sais faire la diffrence hein ... 100 000 est peut etre un compte rond un peu fort, disons 50 000... ca fait deja enorme de toutes facons

Bah, simplement de 1998 avec des bornes

En pratique c'est plutôt "brasser de l'air"...

 
ouaih, stuveux ...mais bon, au moment de payer l'entretien ou l'assurance de ton char d'assaut de 20cv fiscaux, de toute facon t'es quand meme obligé d'avoir un minimum les moyens sinon, les gens qui font du 4x4 un vrai utilitaire prennent des lada niva ou des landrover (enfin, quand les land rover etaient de vrais 4x4 )
 
 

 
XPTDR c'est vraiment ca en plus !

tres amusant comme pratique le degonflage de pneux . on peut s'inscrire ou pour participer ?

 
 
tu viens confirmer mon argumentation : ils font ca car c'est amusant ... la cause n'a que peu d'importance finallement

 
il est a noter que le véhicule qui en est équipé a été homologué en utilitaire car il ne passait pas les tests antipollution pour une homologation "classique".
 
D'autre part je voudrais souligner 2 points (ok, ils ont peut etre déja été abordés) :
 
1/la consommation: oui, j'en ai quelque chose a foutre que quelqu'un consomme 15/20L/100 avec son tank. Parce que plus il y a d'essence consommée, et plus les prix de l'essence monte. ehh oui. Mais on va me répondre "consommation normalisée faible,blah blah" . La conso normalisée me fait beaucoup rire, parce que tout comme les tests antipollution, elle n'est pas réalisée en conditions réelles d'utilisation. C'est du meme niveau que les taux de goudrons indiqués sur les paquets de clopes, qui sont valables si on tire 10 lattes sur une clope a raison de une toutes les minutes (je n'ai pas le compte exact, mais c'est du meme style) .
 
 
2/le poids. Un véhicule de 2 tonnes avec 4 roues motrices, ca abime nettement plus le bitume qu'un véhicule de 1 tonne avec 2 roues motrices. C'est un fait ... Les gros véhicules abiment le bitume. C'est facilement visible, suffit de voir comment le passage de semi remorques détruit les rond points a la sortie des autoroutes. C'est flagrant ... Alors d'accord, c'est pas des 30 tonnes les 4x4 des villes. Il n'empeche que tous les arguments pro 4x4 que j'ai pu lire sont du flan. Le seul qui peut etre retenu, c'est la position de conduite plus haute. Plus haute, c'est bien une valeur relative non ? Alors qu'est ce qui se passera quand les berlines seront aussi hautes que les SUV ? Ou que les SUV se seront démocratisés (j'imagine pas l'horreur pour les possesseurs de 4x4 de luxe, ca me rappelle les pubs pour euro million ) a tel point qu'on en verra partout ? L'argument -stupide au passage- de "j'aime conduire plus haut pour voir plus loin", il deviendra quoi ?
 
Et cet argument est surtout bassement égoiste. Si tu es plus haut pour voir plus loin, la vision de ceux qui sont derriere toi s'arretent ... a l'arriere du 4x4 . Merci pour les autres usagers de la route

 
on peut devenir riche en héritant, ou en étant un fils a papa, ou en vendant de la drogue. Par exemple. C'est quoi ton métier qui nécessite un 4x4 ? Contrebandier ?
 
ah, et sinon, en ce moment je bosse pour un connard de patron, ca dure depuis 4 mois, et dans 2 mois c'est terminé. Et je suis pas payé, ca s'appelle "un stage de fin d'étude". Je n'ai aucune chance d'etre embauché a la fin parce que la boite tourne avec des stagiaires qu'elle ne paye pas.
 
Et je me tape mes 8/10h par jour. A l'oeil. Sans aucun avantage. C'est sur qu'a ce moment c'est tres facile de "gagner de l'argent" pour l'entreprise. L'esclavage moderne a encore de beaux jours devant lui.
 
 
sinon pour le colza, tu devrais mettre un autocollant sur ton 4x4. Au fait, tu payes pas la TIPP pour ton colza ? C'est bete, mais c'est obligatoire. La TIPP est due sur tous les subsituts aux carburants, et d'un montant égal à celui qui est appliqué au carburant remplacé. C'est quelle boite déja ? Oh, et si c'est un véhicule de société, je rappelle que son utilisation particuliere est un abus de bien social
 
Sinon pour le colza je suppose bien entendu que c'est par respect de la nature, et pas du tout parce que "le diesel c'est trop cher". Faudra quand meme s'en souvenir quand tu changeras les injecteurs a 1500-2000€ parce qu'a la longue ils n'ont pas supporté la viscosité différente de l'huile de colza
 
 
bon, ca ressemble a un énorme troll quand meme. Si c'en est pas un, ca prouve que la phrase en gras est fausse
 
 
 
 
c'est bien ce que je reproche, "rien a battre des autres, tant pis pour leur gueule, salopard de pauvres obligés de rouler dans des poubelles, faudrait les tuer a la naissance".
 
mais pour revenir a ta phrase ... ta voiture puissante, tu l'utiliseras peut etre pas tous les jours. C'est une différence énorme.

Après les 4x4 les motos sportives?

Tiens si j'ai le temps je vais m'amuser a dégonfler les pneux des tites voitures, c'est vrai c'est petit et ça avance pas
 
Si je pouvais je m'en prendrais un deuxième avec mon pick up

Moi au diessel car ça pue.  
 

 
 
il est question des 4 4 en ville ...... si t'es aussi irrascible au volant ca promet

Je me sert du mien (à l'étranger ) car pour aller chez moi je n'ai pas de route mais uniquement un chemin défoncé sur 7km
Après c'est sur en ville je vais pas racheter une voiture  

 
nan mais des 4 4 il s en est tjrs vendu en france car des gens ne peuvent pratiquer des chemins autrement, ou d'autres en font un sport, why not
 
 le pb c'est que c'est AUSSI devenu un objet de frime sociale pour des gens qui n'en ont aucune utilité habitant en ville et se prenant pour des cowboys  
 
c'est cela qui est exaspérant, pas parce que j ai pas de thune et que je salive secretement et me touche en pensant au 4 4 que je peux pas me payer (j aime pas les voitures, c est juste utilitaire et du coup le plus simple fait l affaire, sachant qu en france la vitesse est limité à 130)
 mais parce que leur instrument de frime est poluant et encombrant bref anti social sil ne sert qu'à ca
  par contre ca me gene pas que les gens s achetent des voitures super cheres et friment avec si c est pas encombrant et que ca pollue pas bcp, c est leur probleme leur utilisation de leur thune
 
 je pense que globalement cette opinion est assez sage
 
apres les gars qui dégonflent EN VILLE je m en fous, c'est dommage de pas en parler avec les conducteurs de 4 4 en meme temps s'ils st pas au courant des pbs écologiques et sociaux c'est qu'ils y mettent de la mauvaise volonté et comme ils ont QUAND MEME acheté le 4 4 je vois pas ce qu'une discussion apporterait
  ( y a qu'à voir le post du gars belge plus loin QUI TRAVAILLE LUI PAS COMME CES FEIGNASSES JALOUX DE SA THUNE, qu est ce que vous voulez parler avec des gars pareils ?? non sans dec ...)
 
 l'argument qui fait mouche c est qd meme que c'est une façon un peu détournée et pas tres républicaine de montrer son point de vue et parfois ca peut tomber sur le pov gars qui habite ds la cambrousse et va en ville pr acheter des médocs (en meme tps du coup sa voiture est pas en ville la nuit a moins qu'il passe la nuit ave la pharmacienne), perso je préfere une taxe sur les 4 4 en application du principe POLLUEUR PAYEUR

Il ne faut pas tout confondre, le problème des 4X4 c'est ceux des 4X4 de ville : des machines de luxe, très lourdes et très polluantes qui seraient incapables de mieux s'en sortir sur chemin accdenté qu'une berline standard.

Quand on sait que les voitures de plus de 15ans polluent autant voir plus que les derniers 4x4 ça ferait une belle taxes aussi à plus des 3/4 du parc auto français

Et sur la pollution ne parlons pas des motos ...

 
Ben tient, les 3/4 du parc automobile français a plus de 15 ans...  
 
Et pour la x-ième fois (je parles pas pour toi, mais pour les pro-4x4 en général), si vous n'avez toujours pas compris qu'il y a une petite différence entre une personne n'ayant pas d'argent pour s'acheter une voiture neuve et quelqu'un qui paye plus cher pour une bagnole frime en se fichant pas mal qu'il consomme autant qu'une auto vieille de 15 ans, c'est que vous avez un sérieux problème !
 
Et, avant que qui que ce soit sorte le deuxième argument à la noix du "oui mais une BMW Z8 ça pollue autant qu'un 4x4" et bien tout à fait d'accord, la plupart (je pense) de ceux qui sont contre les 4x4 trouvent également totalement stupide ce genre d'automobile...

Non, effectivement, n'en parle pas, ce sera mieux que de raconter des conneries

L’âge moyen des voitures particulières est estimé à 8 ans au 1er janvier 2005.

 
  visiblement il y a du mieux
 
http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=844
 
mais y a encore des progres à faire
 
autre pollution, la sonore aussi mais bon c'est pas le sujet

 
Je vois pas en quoi rouler en SUV fait rouler les autres dans des poubelles. Après tout chasser les gnous doit aussi influencer sur le nombre de McDo construits.

Une moto passe en général moins de temps dans un embouteillage par exemple
Et dans leur étude, ils considèrent également les 2 temps et les vieilles moto, les scooters...
 
Pour la pollution sonore, faut regarder du coté du conducteur, et pas que du coté de la moto.

Les nouvelles motos ont des catalyseurs et injection.
 
Pollution vachement diminuée...

 
Bof une moto a aussi bien plus tendance à accélérer, à supporter 'une conduite dure', chose qui n'est pas pris en compte pour l'établissement des normes de pollution des véhicules et qui aggrave encore le constat.  
Une moto (pas un scooter) c'est un achat plaisir, pour aller vite, une gros moteur bien puissant et polluant. D'un point de vue utilitaire, l'utilité est presque nulle : pas de coffre, et conduire en costard c'est pas trop possible.

 
Un sac à dos ?  

 
Pour faire rentrer tes courses d'une semaine, chapeau

 
 
Sans problème.    
 
sinon il serait intéressant de refaire le test avec les nouvelles motos.

En région parisienne, la moto veut dire: tenue spéciale, pluie fréquente, et presque aucune route pour te faire plaisir. Bref, surtout des contraintes, peu de plaisir. Tout ça pour nue utilité: éviter les bouchons. C'est une bonne définition d'un véhicule utilitaire
Quant au rapport costard/utilitaire, j'ai du mal à le voir. Ce qu'on appelle communément "véhicule utilitaire", c'est un véhicule capable de transporter + de charge qu'une voiture classique. Quand on passe son temps à manipuler un chargement, on met rarement un costard.
Enfin, pour la pollution, on va pas comparer les motos les + puissantes aux petites voitures citadines. Elles consomment et polluent moins (avec catalyseur) qu'une grosse voiture sportive. Une 125 catalysée consomme et pollue moins qu'une petite voiture.

Nan mais j'aime la et les moto(s), seulement, j'envisage ça beaucoup plus comme un plaisir que comme un véhicule utilitaire. Mais bon on risque de ne pas s'entendre, mon rêve est une 1150RT pour pouvoir me taper toute l'Europe et plus si possible

un achat plaisir teinté de raison, un peu comme n'importe qui aprecie les voitures.
J'ai une moto et j'aime pas prendre l'autoroute
Le moteur est pas plus puissant que celui d'une voiture
Et il respecte les normes en vigueur. De plus, les motos ont mis 7 ans pour arriver au même point que les voitures en 25 ans...
t'as un coffre, faire les courses n'est pas un problème, conduire en costard et en sécurité et aussi tout à fait possible...

Quand je parle d'"utilitaire" c'est qu'une moto ne peut pas servir à te véhiculer à ton travail (ou alors tu te change dans les toilettes) , ne peut pas te servir à transporter des charges un  peu lourdes ou volumineuses (courses, meuble ikea, déménagement), ni la petite famille (tes gosses à l'école en moto hum) .  
Enfin une moto c'est acheté pour le coté plaisir de la vitesse, liberté (de faire le con ?).