Reprise du message précédent :
Moi je paris que cette voiture sera collector bientot

collector ? vu comment ça a l'air de se vendre, j'aurai dit tout le contraire

Elle se vend en France, ailleurs chuis pas sûr qu'on ait la même conception de l'automobile

Bah dans les pays en voie de développement, ça devrait se vendre

Ben ouais, on doit avoir la même conception qu'eux alors  

Faut pas oublier qu'en France, pas mal de paysans & co. ont encore leur vieille Renault 4L, et qu'ils seront sûrement contents d'en changer à moindre coût.

 les français ne seront pas les seuls à en acheter (ds les pays "developpés" je veux dire).

Je pense aussi. De toutes façons, il vaut mieux une Logan neuve et avec un chassis nickel qu'une R19 fatiguée ... Par contre, je maintiens que Renault aurait pu faire un effort pour le moteur, elle consomme trop cette Logan, surtout quand on choisis le 1.6L, qui est visiblement indispensable pour que ce ne soit pas l'enfer à l'intérieur (bruit) ...

Au départ elle vise à être fiable et pas chère, destinée à des pays où l'essence est moins taxée que chez nous.
C'est sûr qu'en france, une cylindrée inférieure 16S serait plus adaptée au prix de l'essence.
Ca viendre peut-être, mais il faudra surement attendre que la demande soit satisfaite dans les pays pour lesquels la logan était destinée avant que renault nous propose des versions + spécifiques pour nous. La hausse du pétrole accélèrera peut-être les choses... sauf qu'on voudra sans doute des moteurs hytbrides à ce moment
A quand une logan avec une motorisation du type prius?

 
Je pense qu'ils ont utilisés des moteurs déjà "amortis".
 
A prioiri un 16S est plus couteux à produire qu'un 8S
(2 fois plus de soupapes, de cames)
 

 
C'est une nouvelle voiture à créer... pas de la "récupération".

ça c'est certain, mais d'un certain point de vue, c'est l'acheteur qui paye la différence de prix en essence au bout du compte, un peu comme les cartouches qui valent le prix de l'imprimante

dans les 2 cas (16S ou hybride), l'acheteur serait prêt à payer la différence avec le prix de l'essence chez nous.
L'hybride ne nécessite pas de plateforme spécifique, la transmission (moteurs électriques compris) prend la place d'une BV classique, et les batteries occupent un petit peu de place (pas tant que ça) dans le coffre. Va falloir s'y mettre sérieusement, et le prix de revient de la logan pourrait compenser le surcôut de l'hybride à l'achat, c'est d'ailleurs le seul genre de voiture neuve que je serais susceptible d'acheter. Si c'est pour avoir un bête moteur gourmand de technologie primitive, je garde ma R21 TXI qui au moins ne coute presque rien à l'achat. Je n'investirai dans une voiture neuve que si c'est pour une technologie novatrice qu'on ne trouve pas en occasion (même si la logan a d'autres qualités).

Dans ce cas, les ventes de Prius devraient décoller, malheureusement, ce n'est pas le cas, c'est donc que les gens doivent préférer autre chose que la consommation

A moins que ça n'ait changé récemment, les ventes de la prius sont bridées par le rythme de production (des batteries notemment). Y'a pas longtemps les délais de commande étaient très longs.
Sachant que ça n'est qu'un seul modèle de voiture qui, en dehors de sa motorisation, ne fait pas toujours l'unanimité.
Je parie d'ailleurs que la logan DCI se vendra bien, alors qu'à part la consommation, je vois mal quel intérêt peut avoir le DCI65 face aux 1.4 et 1.6 essence.

Ouais m'enfin entre être bridé et se vendre à deux exemplaires par an en France, y'a de la marge .
 
Si sa se trouve, le dCi sera plus silencieux que les essences, le moteur étant plus récents, et puis vu que c'est un diesel ils seront bien obligés de faire un effort. De plus, amha il sera plus coupleux, et donc mieux apte que le 1.4L .
 

C'est déjà suffisant comme argument.

Clair, quand on voit les 8-9L/100km du 1.4L

La prius a juste un look "bizarre" (novateur diront certains), qui rebute un peu au premier abord, mais l'équipement moderne, la motorisation, la qualité de fabrication et la garantie ne souffrent d'aucune critiques
 
Par contre, avoir une motorisation aussi récente que de l'hybride mais couplé à une voiture de conception ancienne comme la Logan (ouais ouais je sais tout est nouveau, basé sur la clio blablabla), le fait est que la voiture en elle même garde un concept "ancien", sans fioriture électronique et sans confort outre mesure, c'est plus ça l'automobile de nos jours, et moi ça me ferait chier de voir ces 2 choses réunies dans une voiture

Faut pas déconner quand même cette Logan est pas issue des années 50.
Y a pas besoin de foiritures électroniques pour avoir une motorisation hybride, on met ce qu'il faut comme électronique pour gérer le bidule, c'est aussi simple que ça
 
Et la Prius est surtout affectée d'un prix de vente excessif...

ça ne marche pas ça, tu ne peux pas vendre une voiture se prétendant être le top de la technologie avec une motorisation hybride dernier cri, et de l'autre côté avoir une clim manuelle et pas d'ESP, d'un point de vue commercial et marketing, ça ne peut pas passer, et de toutes façons, le client ne trouvera pas ça logique, ce qui résultera de ventes nulles.
 

d'un prix de vente justifié, car il est interdit de vendre à perte en Europe, et une Prius coûte un fric démentiel à fabriquer, la technologie n'étant pas amortie.

Et d'ailleurs sur la Prius y a de la récup...
Moteur de Yaris un poil modifié, train épicycloidal qu'on trouve dans les boites de vitesses automatiques, 2 moteurs électriques chargés de le piloter et un ordi qui contrôle le tout  

J'ai jamais dit que l'absence de gadgets électroniques empêchait l'installation d'un groupe motopropulseur hybride (comme tu le dis si bien), mais que dans une logique marketing, tu ne peux pas proposer aux clients un moteur dernier cris sur une base de voiture bas de gamme, ça ne marche pas comme ça . Je ne suis absolument pas anti-Logan, mais je suis prêt à garantir qu'une Logan hybride, même moins chère qu'une Prius, mais nécessairement plus chère que la Logan de base, ne se vendrait pas.
 

La Prius est chère, c'est indéniable. Mais en rapport de l'équipement embarqué, en fin de compte, ce n'est pas si cher que ça ...
Pour la Laguna avec les prix augmenté de 5000€, tu m'excuseras, mais je n'y crois pas. Alors, va falloir me trouver des sources qui le prouvent, parceque 5000€ de plus comme ça, ça me parait démesurément élevé, comme augmentation de prix

Si c'était aussi simple, tout le monde roulerait en Prius

C'est aussi simple.
Pourtant tout le monde roule pas en Prius (aui en est à la deuxième génération)...
Y a bien une raison

Mais bien sûr, la transmission spéciale cappable de coupleur deux moteurs différents, et la batterie la plus perfectionnée au monde ou presque, tu en fait quoi ? c'est sûrement de la récupération d'une Yaris
 
Edit : j'oubliais les efforts énormes de réduction de poids sur la voiture, comme si tout ça était gratuit ... tu ne te rends pas bien compte je crois.

Et puis les gens regardent rarement la consomation de leur voiture.
ceux qui achetent une logan voient une voiture neuve pas cher et ils pensent faire une bonne affaire car ils en ont rien a foutre de tout les bidules electroniques qu'on leur donne.

Pourtant quand ils achètent un diesel, là ils se préoccupent des consommations

 
   
 
Ils pensent faire des economies car un disel est plus cher a l'achat mais tu te rattrape sur le carburant.
 
Mais ils regardent rarement la difference de consomation entre tel ou tel voiture du même type.
 
D'ailleur je ne pense pas que le mec qui veut rouler en Logan soit un passioné d'automobile.

C'est possible remarque, d'ailleurs, c'est ce pourquoi le diesel se vends (alors que ça m'étonnerai que tout le monde rentre dans ses frais avec un diesel), et aussi ce pourquoi la Logan va se vendre

ca consomme pas tant que ca les 1.4L energy, faut pas non plus deconner, ca pompe dans les 7l aux 100...

Puis le mec qui roule en Logan je ne pense pas que ce soit un grand rouleur donc la consomation n'est pas si importante que ça.

Dans les tests ils parlent de 8-9L/100km pour la Logan en 1.4MPI

pour ce modele la le constructeur donne 7l au cent en mixte, et d'apres le feedbacks d'utilisateurs c'et bien ca, entre 7 et 7.5l.
connaissant bien ce bloc moteur, qui equipe les clio 1, ce sont bien les bons chiffres.
donc je vois mal ou ils ont peché les 9l les mecs qui ont fait les tests...

peut être qu'ils tirent dessus comme des bourrains aussi
en tout cas, 7-7,5L/100km, pas de problème, c'est raisonnable.

Et c'est toi qui viens dire ça? Toi qui étais si content que ton père achète un vel Satis de merde? Arf ce foutage de gueule
Vu qu'il semble en avoir les moyens, tu aurais au moins pu l'inciter à prendre une Prius, pollueur!
 
La "transmission spéciale cappable de coupleur deux moteurs différents", comme tu dis, je te répète que c'est un train épicycloïdal, connu depuis très longtemps et ça n'a rien d'une révolution. Ici l'astuce est d'avoir  recours à un deuxième moteur électrique pour le piloter (mais ça aussi je l'ai déjà dit).
Revers de la médaille, ça peut pas tracter une remorque alors qu'une boite auto classique peut le faire sans problème.
 
Pour la réduction du poids, c'est raté. 1300 kg sur la bascule, plus lourde que la Prius I. Ca montre quand même le bon rendement du groupe propulseur, qui emmène 1.3 tonne et explose les diesel pour la conso.
 
Les batteries? Leur prix a baissé de 50%, la Prius n'en reste pas moins à 25 000€ minimum. C'est pas à la portée de toute le monde. Avec ça t'as 3 Logan!  
 
Un point noir tout de même: présence d'une clim en série, avec un gaz très apprécié des écolos  

Pis y a une concurrente:
 
http://www.vroom.be/fr/essais-auto [...] .asp?id=45
 
Moteur plus classique mais moderne, épaulé par un moteur électrique. Aussi efficace et moins cher que la Prius. Mais pas donnée non plus    
Boite manuelle classique.
Elle a pas le même fonctionnement. Par exemple elle peut pas démarrer sans le moteur à essence.
La philosophie est pas la même. ici le moteur électrique assiste le moteur à essence quand faut des ch et renvoie du jus aux batteries en décélération.
A vitesse stabilisée il fait rien si les batteries sont chargées, la distribution se règle en fonction du régime du moteur pour avoir le meilleur rendement.
Celle là peut par contre tracter une remorque

une prius2 est au meme prix que les berlines turboD equivalentes, tout en consommant 4L en ville, plus il y a de bouchons moins elle consomme, ce qu'une motorisation classique ne pourra jamais egaler. l'équipement est lui aussi plethorique, et la partie hybride est garantie 9ans, le reste de la voiture 3ans. est il besoin de rappeller la fiabilité toyota ? enfin, sur les 100 000 premiers km, seuls 3h de maintenance sont prévus.
 
le seul defaut qu'on peut trouver a la prius, c'est son esthetique, on aime ou on aime pas, mais cette voiture n'a pas de defauts

D'autant plus que sa transmission automatique bousille toutes les boites auto du monde vu qu'il n'y a qu'un seul rapport, donc c'est vraiment du marche avant / marche arrière et rien d'autre
 
Par contre c'est une autre philosophie de la voiture, faut pas être un extrémiste du moteur atmo ou de la montée en régime ou encore de la boite de vitesse. La prius c'est le confort avant tout

1/C'est beaucoup plus confortable de rouler en Vel Satis qu'en Prius, quoi qu'on puisse en dire.
2/On a payé la Vel Satis la moitié du prix de la Prius neuve toute équipée
 

La Prius I était plus chère encore que l'actuelle . Son prix va baisser, mais celà se fera progressivement et avec la diversification de l'offre de ce types de motorisations écolos.
 

Faut sortir de son trou, on n'emploie plus de CFC dans les climatisations, même automobiles, depuis longtemps.

on s'éloigne bien de la Logan niveau tarif avec la prius qd même