Reprise du message précédent :
Franchement, je préfère avec ABS et sans DA que l'inverse (j'préfère même avec les deux, tient ). L'ABS est un élément de sécurité indéniable, la DA reste un accessoire pour se faciliter la vie.
Perso pour l'insatant moi c'est ni l'un ni l'autre sur une bagnole à peu près kif-kif que cette logan  (ZX 1.4), ben j'ai pas encore eu besoin de l'ABS, heureusement... mais j'ai déjà bloqué les roues quelques fois... p'tite frayeur quand même
Alors que bon, sans DA, certes c'est un peu "lourd" pour se garer à Paris, mais ça reste un élément de confort au même titre que la clim ou les vitres électriques...

   
Qui penserai qu'une voiture actuelle se retourne ?
La seule encore en vente a ma connaissance est la kangoo.

J'ai une voiture avec et une sans j'ai jamais eu de gros pb sans, malgré des freinages tendu.
Je classerai l'abs dans confort dans la mesure ou il permet d'appuyer sans avoir a doser.

On n'a jamais eu de gros problème, oui... pour l'instant
Il suffit d'une fois

Une fois quoi ?
Quand c'est plus bon c'est plus bon c'est pas l'abs qui va te sauver.

Ben comme c'est dit très justement un peu au-dessus, ça te permet de garder le contrôle du cap... donc de faire un évitement, ou tout simplement de freiner un peu plus court...
Ca peut éviter le carton quoi !!

Sans l'abs si tu connai ta voiture l'evitement passe tres bien. Quand a freiner plus court en general ca se vaut.

Mmmh, je suis pas convaicu, en situation d'urgence, à moins d'être pilote (ou au moins conducteur "expert" ) les réflexes ne sont pas toujours les bons : typiquement écrasement de la pédale de frein... pour l'évitement c'est râpé dans ce cas sans ABS, eh !

ecrasement c'est tres bon, mais apres faut avoir la presence d'esprit de relacher pour trouver le point de freinage max, c'est tout.

non mais en même temps hfr est réputé pour être farci de pilotes émérites de 14 ans de moyenne, maîtres en manoeuvres d'urgence et qui viennent régulièrement nous faire part de leur sage expertise pour nous éclairer enfin sur l'inutilité de toutes ces saloperies électroniques telles que l'ABS et l'ESP qui à les entendre ne sont bons qu'à compenser l'amateurisme dangereusement coupable du populo automobilesque. bref.

Les autres font ce qu'il veulent, moi ne pas avoir d'abs ca me gene pas, j'ai eu droit a un stage avec l'exercice de l'evitement, j'y suis allé avec une 205 de 15ans je pensai etre a la ramasse, en fait pas du tout.
Sur une voiture actuelle tu a du mal a savoir quand elle glisse ou pas, ce qui est primordial, en 205 tu sens exactement tout ce qui ce passe.

oui mais l'etat de la chaussee, tu peux l'analyser aussi finement que les capteurs de roue de l'abs ?

Et là, la réplique qui tue : l'ABS c'est de la merde, ça fait planter le régulateur de vitesse de la Vel Satis

On dira ce que l'on veut, en stage et dans la vraie vie, quand t'es naze en rentrant du boulot c'est pas tout à fait la même chose...  
 
Ca m'arrive assez fréquemment de bloquer sur le mouillé (même en écrasant pas, il faut que je change mon train avant de pneus) je m'applique mais des fois, je serais pas mécontent d'avoir l'ABS, par tranquilité.

ca a été dit et répété des millions de fois depuis 20ans, mais ca peine encore a rentrer dans la tete de certains
 
- tout le monde n'est pas pilote, et jparle pas des mauvais conducteurs, car a en croire certains, il n'y aurait que quelques milliers de personne a avoir le permis en france
 
- en maitrisant parfaitement son vehicule, sur du bitume neuf et sec, pas de mal a faire mieux que l'abs effectivement.  
 
- pour toutes les autres conditions, et particulierement si toutes les roues n'ont pas les memes conditions d'adherence c'est tout simplement impossible, vu qu'il y a 4 roues, et une seule pédale de frein
 
bref, stop les apprentis pilotes la, ca commence vraiment a devenir relou

Personellement, c'était de l'ironie

Non, mais la on rentre dans l'infime, d'ailleur le capteur d'abs est pas un dieu sinon il bloquerai/debloquerai pas continuellement.

Je ne dis pas qu'on peu tj faire mieux, mais j'en ai marre de que sans abs la conduite est plus dangereuse.

pour les conducteurs lambda composant 80% des titulaires de permis dans le monde, je pense que si
mais on va pas relancer le debat, il a deja été mené quelques milliers de fois sur le net, fait une recherche google et relis toi tous les topics qui en parlent
 
la c le topic logan

Bon alors parlon logan, pourquoi ne pas faire une logan sans abs mais avec da et clim ?

car on privilégie la securité au confort, tout simplement
tentative de relance detectaid

Elle fait un peu etroite pour sa longueur je trouve... Comme une 4L...
C'est une illusion d'optique ou pas?

Le fait de pouvoir freiner en faisant l'évitement permet de faire l'évitement à + faible vitesse, donc de le réussir + facilement.
Un jour un mec s'est mis à freiner sur la file du milieu (A6, 2*3 voies). J'étais sur la file de gauche. A la fin de son freinage, ce connard s'est garé sur la file de gauche. Il pleuvait. Au départ y'avait personne devant moi, j'avais aucune raison de freiner, donc je me suis retrouvé à 110 avec un obstacle devant moi. C'est grâce à l'ABS que j'ai pu freiner suffisemment pour pouvoir diriger la voiture entre la sienne et la barrière de sécurité de gauche, malgré la pluie et le freinage d'urgence. Sinon, j'aurais sans doute fait comme la mercedes que j'ai vu voler dans mon rétro 2 secondes + tard, sachant qu'il y avait un camion derrière elle.
Réflexe ou pas, pilote ou pas, on peut pas à la fois freiner au maximum et faire un écart violent pour éviter un obstacle sans ABS. Là c'est passé de justesse en faisant les 2 à la fois...

Bien-sûr, avec 4 pieds et 4 pédales de frein (1 par roue), tout le monde y arrive

+1
 
Et en fin de compte y font rien de plus qu'à déplacer des caisses comme tout le monde, en faisant juste plus de bruit. Enfin, pour ceux qui ont l'âge et qui conduisent  

Un peu. Elle semble etroite parce qu'elle est haute de plafond. D'ailleurs sur les premieres photos sans repere, les journalistes s'y sont laisse prendre en imaginant une habitabilite de Clio a peine agrandie : l'auto est en fait plus longue, haute et large que ce qu'ils pensaient, tout simplement.

 
On est vendredi mais y'a des limites au troll.  

Comme ça elle est sympatique  
 

 

Un peut trop voyant non

  look aussi pourri que la scenic mais 2xmoins cher

non, non, non. On est un pays producteur (Maroc), elle est commercialisee en quantite depuis le 7 juillet, et je reitere mon jugement:
c'est de la merde.
 
D'ailleurs, les marocains ne s'y trompent pas, et semblent ne pas mordrent a l'hamecon.

usine au maroc ? je crois que tu bluff... elle est seulement produite en  roumanie (site de pitesti)

 
 
Non, le site de prod marocain a démarré

 
ca me saute aux yeux que c un montage ! (chaos pas vous mais moi je trouve ca meme mal monté)

ce qui me gene entre autres c'est qu'ils parlent de gros dégatrs à la structure de la caisse hors on voit rien et le conducteur semble etre sorti et avoir refermé la portière

evidemment que c'est du 3D c'est pas evident pour certains apparement  

 
Oui, d'ailleurs on commence bcp a parler ici d'un reexport de la production vers l'Espagne et la France. En effet, si l'usine produit ce qu'elle censee produire a terme (15.000 voitures par an), c'est bcp plus que ce qu'est susceptible d'absorber le marche local (aux alentours de 6.000 voitures environ, avec des prévisions optimistes).
 
De fait, la France et l'Espagne pourrait donc se voir approvisionner par le Maroc ceux qui ont visite ce pays et connaissent la qualite de montage locale (Fiat jusqu'a quelques mois) apprecieront la chance que les acquereurs francais de Logan auront

La qualité de montage est celle décidée par le constructeur, quelque soit l'endroit.
 
A part "c'est de la merde", "fiat est la preuve qu'on fait de la merde au maroc", "tu ne peux pas avoir d'essuie-glace sans hayon" ou "c'est moche", t'as des argumnts réels contre cette voiture?
 

 
Production CKD devrait t'indiquer qu'il y a une seuil d'integration, et donc des sous traitants locaux.
 
Mais bon, je vous laisse vous auto-congratuler sur cette voiture, puisque cela semble etre l'ambiance de rigueur.
 
J'ai passe 2 heures dans une Logan la semaine derniere a la triturer sous toutes les coutures, plus un essai routier en ville, mais bon, je parle pour ne rien dire Aussi n'aborderais je pas la qualite de montage, les assemblages, les soudures, l'assise catastrophique (banquette molle), la qualite de la peinture metallisee ou encore l'esthetique exterieure et la visibilite 3/4 arriere.

 
ça, c'est du marketing.
 
 
On monte en série les éléments de sécurité (ABS, Airbag) et on communique dessus :
 
"même nos 1° prix (importés en France) ont ça"
 
Pour les éléments de confort (Clim) il te faut monter en gamme mon coco : crache au bassinet.
Et là, on est loin, TRES loin des 7 500 € sermonés par les médias...    
 
(et c'est là dessus que Renault vendra rentable)

C'est pas seulement du marketing, il me semble que c'est obligatoire en france.