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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°51203916
toupouri
Posté le 10-10-2017 à 13:12:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Guigui a écrit :


C'est géré par le système HSD depuis le début. Sur la PII je vois bien quand il fait chaud (été, garée au soleil...) que la partie électrique est bien moins sollicitée. Avec torque on voit très bien les seuils de température où la gestion de la batterie (limitation du courant in et out) et des moteurs elec (puissance motrice et génératrice sollicitée) changent, la partie thermique compensant :jap:
 
Je pense que ça ne pose pas de soucis :)


Ok merci :jap:

Konovalov a écrit :

Si elle est juste banale et pas complètement torturée et ultra moche, ce sera déjà une victoire en soi. Perso je m'en fous qu'un déplaçoir soit banal, au contraire, ce serait plutôt une qualité.  


Si l'Auris reprend le dessin de la Corolla 2017 présentée quelques pages plus tôt, ce sera parfait :)
 
Il manquera plus que la question de l'intérieur :o

neogeo78 a écrit :


bah il faut savoir aussi  :o  y'a la Prius sinon  :o  


J'espère que les P3 resteront longtemps abondantes en occasion, parce que la P4, je peux pas :(

mood
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Posté le 10-10-2017 à 13:12:58  profilanswer
 

n°51203921
rokhlan
Posté le 10-10-2017 à 13:13:21  profilanswer
 

Vous pensez quoi de la Civic 8 Hybrid ? [:transparency]

n°51203999
Konovalov
Amiral
Posté le 10-10-2017 à 13:19:08  profilanswer
 

toupouri a écrit :


Si l'Auris reprend le dessin de la Corolla 2017 présentée quelques pages plus tôt, ce sera parfait :)
 
Il manquera plus que la question de l'intérieur :o

On entend surtout qu'elle va être proche de la P4. Pitié, non  [:alain haque-barre:5]


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Statut d'entraînement : non productif
n°51204043
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 10-10-2017 à 13:22:43  profilanswer
 

Guigui a écrit :


 
Et tu vois ça où ?  :??:  
 
C'est juste un constat d'occupation du sol que n'importe qui peut faire au quotidien dans toute ville de France, rien de plus.
 
Que la conclusion ne te plaise pas parce que tu aimerai bien continuer à rouler peinard en ville sans bouchons, sans réaliser que ça ne serai possible que pour une petite part de la population, n'implique pas que les autres sont tous des bigots de je ne sais quel dogme. On peut même dire que tu es toi même en plein dogme de la bagnole, religion la plus répandue en France de très loin ;)
 
Pourtant, c'est des math niveau collège : en gros 70% de l'espace occupé pour 13% des trajets, même en prenant toute la place publique (trottoirs, pistes cyclable...) tu pourra monter à 15~20% max, et tu n'aura plus de place pour les 80% restant : c'est ballot non ?
 
Va voir les villes Américaines 100% bagnole (genre Houston) : que des chaussées pour bagnole, des espaces de fou entre les habitation pour faire passer des 4, 6 ou même 8 voies partout... et toujours autant de bouchons  :pt1cable: [:kunks]  
 
 


 

Guigui a écrit :


 
le trafic s'empire depuis l'invention de la bagnole et de la religion qui va avec, dans toutes les villes de France, rien à voir avec une quelconque appartenance politique [:mr marron derriere]  
 


Je me suis un peu emporté tu m'excusera  :jap:  
Parlons de paris, pas de Huston (je ne connais pas l'amerique, encore que suite a l'ouragan Hudston est sous l'eau)  

Citation :

L'assureur Groupama s'est intéressé au rapport à l'automobile qu'ont les périurbains. Conclusion sans appel : ils ne peuvent s'en passer ! 97 % conduisent régulièrement leur voiture personnelle. (...)97 % des personnes interrogées conduisent régulièrement leur auto personnelle. Elle est le plus souvent utilisée pour aller faire les courses (97 %) et aller au travail (93 %). Ce sont d'ailleurs souvent ces populations qui pestent le plus contre les mesures pour limiter la place des voitures dans les villes. Ainsi, dans le sondage, le manque de transports en commun est pointé du doigt et explique le côté incontournable de la voiture. Pour 53 % des sondés, les destinations sont mal desservies. La voiture semble d'ailleurs plus rapide. Les personnes questionnées passent en moyenne 53 minutes par jour dans leur auto contre 1h15 pour ceux qui choisissent les transports en commun.


http://www.caradisiac.com/la-voitu [...] 163263.htm
en quoi l'automatisation des voitures va nous faire gagner quelque-chose ?  
Regarde la courbe du trafic  
http://france3-regions.francetvinfo.fr/paris-ile-de-france/sites/regions_france3/files/styles/asset_list_medium/public/assets/images/2016/11/07/sytadin.jpg?itok=fd_QJXYP
Toute le monde veut se déplacer matin et soir. Même si tu automatise la bagnole il y aura autant des gens a vouloir se deplacer  
 
Le seul truc a faire est => faire des transports en commun automatisé => plus besoin de prendre une voiture individuelle (autonome ou pas)
Teletravail=> pas besoin se déplacer  
 A part ça, que la voiture se conduit seule ou pas ... ça changera rien tant que on sera 1gland/bagnole sur la A86 aller de vest a l'est le soir et de l'est a l'ouest le matin  
 
 


---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51204054
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 10-10-2017 à 13:23:40  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

Vous pensez quoi de la Civic 8 Hybrid ? [:transparency]


Moins bien que la prius, ils ont eu des grosses soucis de batterie


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51204061
rokhlan
Posté le 10-10-2017 à 13:24:29  profilanswer
 

:jap:

n°51204090
kida
Posté le 10-10-2017 à 13:27:08  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Je me suis un peu emporté tu m'excusera  :jap:  
Parlons de paris, pas de Huston (je ne connais pas l'amerique, encore que suite a l'ouragan Hudston est sous l'eau)  

Citation :

L'assureur Groupama s'est intéressé au rapport à l'automobile qu'ont les périurbains. Conclusion sans appel : ils ne peuvent s'en passer ! 97 % conduisent régulièrement leur voiture personnelle. (...)97 % des personnes interrogées conduisent régulièrement leur auto personnelle. Elle est le plus souvent utilisée pour aller faire les courses (97 %) et aller au travail (93 %). Ce sont d'ailleurs souvent ces populations qui pestent le plus contre les mesures pour limiter la place des voitures dans les villes. Ainsi, dans le sondage, le manque de transports en commun est pointé du doigt et explique le côté incontournable de la voiture. Pour 53 % des sondés, les destinations sont mal desservies. La voiture semble d'ailleurs plus rapide. Les personnes questionnées passent en moyenne 53 minutes par jour dans leur auto contre 1h15 pour ceux qui choisissent les transports en commun.


http://www.caradisiac.com/la-voitu [...] 163263.htm
en quoi l'automatisation des voitures va nous faire gagner quelque-chose ?  
Regarde la courbe du trafic  
http://france3-regions.francetvinf [...] k=fd_QJXYP
Toute le monde veut se déplacer matin et soir. Même si tu automatise la bagnole il y aura autant des gens a vouloir se deplacer  
 
Le seul truc a faire est => faire des transports en commun automatisé => plus besoin de prendre une voiture individuelle (autonome ou pas)
Teletravail=> pas besoin se déplacer  
 A part ça, que la voiture se conduit seule ou pas ... ça changera rien tant que on sera 1gland/bagnole sur la A86 aller de vest a l'est le soir et de l'est a l'ouest le matin  
 
 


 
L'automatisation des voitures pourrait réduire les distances de sécurités et les intervalles de démarrage. Quasi à cul à cul en roulant à 90km/h par exemple.


---------------
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n°51204184
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-10-2017 à 13:34:27  profilanswer
 

kida a écrit :

 

L'automatisation des voitures pourrait réduire les distances de sécurités et les intervalles de démarrage. Quasi à cul à cul en roulant à 90km/h par exemple.

 

Aujourd'hui, les distances de sécurité ne sont généralement pas respectées par les automobilistes, et pour ainsi dire pas du tout dans une circulation dense.

 

Le maximum theorique que puisse permettre l'automatisation c'est d'économiser sur le temps de réaction, mais ce dernier ne représente que 30% de la distance d'arrêt à 90 km/h, mais ça fera toujours plus que ce que je constate sur les autouroutes et routes periurbaines en heure de pointe.


Message édité par lxl ihsahn lxl le 10-10-2017 à 13:37:25

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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°51204202
Konovalov
Amiral
Posté le 10-10-2017 à 13:36:13  profilanswer
 

Il y a un topic sur les voitures autonomes, hein  :o


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Statut d'entraînement : non productif
n°51204390
neogeo78
Posté le 10-10-2017 à 13:50:21  profilanswer
 

toupouri a écrit :

J'espère que les P3 resteront longtemps abondantes en occasion, parce que la P4, je peux pas :(


la P3 sera dans la même situation que la P2 dans pas longtemps, c'est à dire des caisses rincées bornées vendues au prix d'or
 
à la limite je préfère la P4 que l'Auris actuelle pour les prestations et l'espace intérieur, après pour le look c'est une autre histoire  :o  

TheMiz a écrit :

Moins bien que la prius, ils ont eu des grosses soucis de batterie


oui, et puis une hybride sans le mode full élec je vois pas trop l'intérêt, pour ces raisons elles sont moins chères et moins recherchées que les Prius

Konovalov a écrit :

Il y a un topic sur les voitures autonomes, hein  :o


 
hybride ==> auto-partage ==> voiture autonomes
 
y'a qu'un pas  :o  
 
http://img.clubic.com/08155678-photo-sans-titre.jpg


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mood
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Posté le 10-10-2017 à 13:50:21  profilanswer
 

n°51204425
vyse
Yaissssseee
Posté le 10-10-2017 à 13:53:22  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


la P3 sera dans la même situation que la P2 dans pas longtemps, c'est à dire des caisses rincées bornées vendues au prix d'or

 


 

[:jean-pierre defrog:3]

n°51204431
chaced
Posté le 10-10-2017 à 13:53:54  profilanswer
 

rincer une p2 ? impossible :D


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n°51204487
Guigui
Posté le 10-10-2017 à 13:58:48  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Je me suis un peu emporté tu m'excusera  :jap:


Je sais que tu es chaud sur le sujet :D
Tu es tout excusé  [:el awrence]

 


et tant que tu ne me traite pas de socialiste ça va :o

 


TheMiz a écrit :


Parlons de paris, pas de Huston (je ne connais pas l'amerique, encore que suite a l'ouragan Hudston est sous l'eau)

Citation :

L'assureur Groupama s'est intéressé au rapport à l'automobile qu'ont les périurbains. Conclusion sans appel : ils ne peuvent s'en passer ! 97 % conduisent régulièrement leur voiture personnelle. (...)97 % des personnes interrogées conduisent régulièrement leur auto personnelle. Elle est le plus souvent utilisée pour aller faire les courses (97 %) et aller au travail (93 %). Ce sont d'ailleurs souvent ces populations qui pestent le plus contre les mesures pour limiter la place des voitures dans les villes. Ainsi, dans le sondage, le manque de transports en commun est pointé du doigt et explique le côté incontournable de la voiture. Pour 53 % des sondés, les destinations sont mal desservies. La voiture semble d'ailleurs plus rapide. Les personnes questionnées passent en moyenne 53 minutes par jour dans leur auto contre 1h15 pour ceux qui choisissent les transports en commun.


http://www.caradisiac.com/la-voitu [...] 163263.htm
en quoi l'automatisation des voitures va nous faire gagner quelque-chose ?
Regarde la courbe du trafic
http://france3-regions.francetvinf [...] k=fd_QJXYP
Toute le monde veut se déplacer matin et soir. Même si tu automatise la bagnole il y aura autant des gens a vouloir se deplacer

 

Le seul truc a faire est => faire des transports en commun automatisé => plus besoin de prendre une voiture individuelle (autonome ou pas)
Teletravail=> pas besoin se déplacer
 A part ça, que la voiture se conduit seule ou pas ... ça changera rien tant que on sera 1gland/bagnole sur la A86 aller de vest a l'est le soir et de l'est a l'ouest le matin

 

Plusieurs choses :

 

- Tout le monde se sent coincé dans son modèle, et te dira naturellement qu'il ne peut pas faire autrement. Pourtant quant tu pousse à changer et que tu laisse un nouveau modèle s'installer ça peut très bien se passer. Autrement dit, on préfère naturellement la routine. Les enquête type "99% des gens disent qu'ils ne peuvent pas faire autrement" ça veux dire "99% des gens n'ont pas / ne veulent pas remettre en cause leur routine". Si tu les aide à le faire, ou au moins a tester temporairement, le point de vue change radicalement.

 

- Je pense aussi qu'en milieu urbain le triptyque transport en commun, pied, vélo répond à 95% des besoins, si tant est que les réseaux et infra soient adaptées. Mais pour les adapter il faut prendre de la place et du budget aux voitures, ce qui semble un peu dur en France, et la transition sera délicate et plus longue qu'un mandat électoral. La plupart des décideurs se contentent donc de ne rien faire, ou de faire du symbolique (genre des pistes cyclables séparées de la chaussée par un trait de peinture). Heureusement il y a quelques exceptions, qui ne sont pas exemptes de reproches mais bon c'est toujours mieux que rien (ou pas, parfois :o )

 

- Les derniers 5% en bagnole individuelle / utilitaire ne posent aucun problème.

 

- Je pense (et c'est mon point des post précédents) qu'un réseau de voitures autonomes et partagées peut faire partie du réseau de "transport en commun", à côté de transports massifs sur les gros axes.

 

- Mais déjà, en approche grossière : si tu vire 80% de l'espace de stationnement, qui représente en gros 50% de l'espace dédié à la bagnole, que tu en rend la moitié aux autres modes de transports, et que tu garde l'autre pour la bagnole (temporairement :o ) : tu ajoute en gros 40% à la surface de roulage actuelle ! C'est énorme, et au passage tu libère de l'espace pour amorcer ta transformation des TC...

 

Mais bon, fin de la voiture individuelle privée et toute la symbolique qu'on y met en France, c'est pas demain la veille malheureusement  :sweat:

 

edit : et oui désolé pour le HS, on a un peu dérivé :o
[/HS]

Message cité 4 fois
Message édité par Guigui le 10-10-2017 à 14:01:03
n°51204576
toupouri
Posté le 10-10-2017 à 14:05:39  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

On entend surtout qu'elle va être proche de la P4. Pitié, non  [:alain haque-barre:5]


:(
 
Mais qu'est-ce qu'ils font [:clooney41]  

neogeo78 a écrit :

la P3 sera dans la même situation que la P2 dans pas longtemps, c'est à dire des caisses rincées bornées vendues au prix d'or


Je regardais récemment et j'ai pas trop cette sensation.
 
Les HSD neuves ou très récentes ont un prix délirant. La Yaris :pt1cable:
 
Par contre, en occase, j'ai vu pas mal de P3 peu kilométrées, en état impeccable, à des prix très intéressants (moins de 15 000 k€).
 
On est très loin des marques allemandes vendues 90 % de leur prix neuf avec 100 000 km.

n°51204595
chaced
Posté le 10-10-2017 à 14:06:29  profilanswer
 

90% de leur prix neuf ? tu as du mal voir leur prix neuf :D

 

Pour le prix d'une megane 3 dci 130 neuve tu dois avoir une A1 tdi 90 :D

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 10-10-2017 à 14:06:52

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n°51204621
neogeo78
Posté le 10-10-2017 à 14:08:07  profilanswer
 

chaced a écrit :

rincer une p2 ? impossible :D


moi non  :D  à raison de 10k-12k km/an, il me faudrait au moins 25 ans  :pt1cable:  

Guigui a écrit :

Mais bon, fin de la voiture individuelle privée et toute la symbolique qu'on y met en France, c'est pas demain la veille malheureusement  :sweat:


tu veux envoyer tous les ouvriers automobiles au chomdu toi  :o  
 
au Danemark par exemple la bagnole est fortement taxée, peu de gens l'ont mais en contre partie les transports alternatifs sont développés et surtout pratiques (pour les handicapés par exemple), en France avant de virer la bagnole il faut déjà commencer par ça


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n°51204632
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 10-10-2017 à 14:08:44  profilanswer
 

Guigui a écrit :


Je sais que tu es chaud sur le sujet :D
Tu es tout excusé  [:el awrence]  
 
 
et tant que tu ne me traite pas de socialiste ça va :o
 
 


 

Guigui a écrit :


 
Plusieurs choses :
 
- Tout le monde se sent coincé dans son modèle, et te dira naturellement qu'il ne peut pas faire autrement. Pourtant quant tu pousse à changer et que tu laisse un nouveau modèle s'installer ça peut très bien se passer. Autrement dit, on préfère naturellement la routine. Les enquête type "99% des gens disent qu'ils ne peuvent pas faire autrement" ça veux dire "99% des gens n'ont pas / ne veulent pas remettre en cause leur routine". Si tu les aide à le faire, ou au moins a tester temporairement, le point de vue change radicalement.
 
- Je pense aussi qu'en milieu urbain le triptyque transport en commun, pied, vélo répond à 95% des besoins, si tant est que les réseaux et infra soient adaptées. Mais pour les adapter il faut prendre de la place et du budget aux voitures, ce qui semble un peu dur en France, et la transition sera délicate et plus longue qu'un mandat électoral. La plupart des décideurs se contentent donc de ne rien faire, ou de faire du symbolique (genre des pistes cyclables séparées de la chaussée par un trait de peinture). Heureusement il y a quelques exceptions, qui ne sont pas exemptes de reproches mais bon c'est toujours mieux que rien (ou pas, parfois :o )
 
- Les derniers 5% en bagnole individuelle / utilitaire ne posent aucun problème.
 
- Je pense (et c'est mon point des post précédents) qu'un réseau de voitures autonomes et partagées peut faire partie du réseau de "transport en commun", à côté de transports massifs sur les gros axes.
 
- Mais déjà, en approche grossière : si tu vire 80% de l'espace de stationnement, qui représente en gros 50% de l'espace dédié à la bagnole, que tu en rend la moitié aux autres modes de transports, et que tu garde l'autre pour la bagnole (temporairement :o ) : tu ajoute en gros 40% à la surface de roulage actuelle ! C'est énorme, et au passage tu libère de l'espace pour amorcer ta transformation des TC...  
 
Mais bon, fin de la voiture individuelle privée et toute la symbolique qu'on y met en France, c'est pas demain la veille malheureusement  :sweat:  
 
edit : et oui désolé pour le HS, on a un peu dérivé :o
[/HS]


 
Je désapprouve totalement et il y a un topic dédié où les arguments que tu avances  peuvent être démontés un par un un ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Si on veut faire ce que tu proposes : Faut tout raser :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51204654
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-10-2017 à 14:09:43  profilanswer
 

Guigui a écrit :

Mais bon, fin de la voiture individuelle privée et toute la symbolique qu'on y met en France, c'est pas demain la veille malheureusement  :sweat:

 

En fait, tu prend le problème à l'envers, comme les pouvoirs publics. Tu propose de commencer par chasser les voitures pour ensuite développer des alternatives crédibles.

 

J'ai pas mal de collègues qui font 3 bornes d'un côté pour déposer les enfants à l'école/crèche/nounou, puis partent à l'opposé pour bosser. Encore, on a de la chance, on n'est pas dans une zone d'activité où il y a 3 bus par jour.

 

Tu ne peux pas attendre des gens de passer 1h dans les TEC au lieu de 20 minutes en voiture, alors qu'ils manquent déjà de temps pour organiser leur vie.

 

Dans mon cas, c'est différent : je met 25 minutes pour aller au boulot à vélo, 30 minutes en voiture (stationnement compris) et 35 minutes en TEC. C'est globalement interopérable et avec les bons arguments on peut pousser les gens à changer les habitudes.

 

Bref, il faut d'abord pousser le télétravail, développer les TEC et relocaliser les commerces avant de pouvoir faire reculer les voitures.

 

[/hs]

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 10-10-2017 à 14:10:14

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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°51204669
chaced
Posté le 10-10-2017 à 14:10:49  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


moi non  :D  à raison de 10k-12k km/an, il me faudrait au moins 25 ans  :pt1cable:

 

ou un peut plus  :whistle:

 

Prius -> 1 million de km
https://news.autoplus.fr/Toyota/Pri [...] 78315.html

 

Lexus CT -> 580000km
https://www.clublexus.com/forums/ct [...] ost9938613

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 10-10-2017 à 14:11:35

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51204715
neogeo78
Posté le 10-10-2017 à 14:14:02  profilanswer
 

toupouri a écrit :

Je regardais récemment et j'ai pas trop cette sensation.
 
Les HSD neuves ou très récentes ont un prix délirant. La Yaris :pt1cable:
 
Par contre, en occase, j'ai vu pas mal de P3 peu kilométrées, en état impeccable, à des prix très intéressants (moins de 15 000 k€).
 
On est très loin des marques allemandes vendues 90 % de leur prix neuf avec 100 000 km.


 
une P3 moins de 10k€ est plus proche des 200k km que 100k km, pourtant c'est une belle somme, au bout de 8 ans elle vaut encore 1/3 de son prix neuf
 
une allemande peut perdre 50% de sa valeur au bout de 4 ans, dépend quel modèle hein  :D


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FeedBack
n°51204729
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2017 à 14:15:26  answer
 

chaced a écrit :


 
ou un peut plus  :whistle:  
 
Prius -> 1 million de km
https://news.autoplus.fr/Toyota/Pri [...] 78315.html
 


 
Bientôt sur LBC à 4500 euros.  [:gatt]

n°51204747
krojules
primesautier
Posté le 10-10-2017 à 14:16:23  profilanswer
 


 
Avec le jaune Sirius tu mets facile 500 de plus.


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3 2 1 prêt feu go partez.
n°51204777
toupouri
Posté le 10-10-2017 à 14:17:56  profilanswer
 

chaced a écrit :

90% de leur prix neuf ? tu as du mal voir leur prix neuf :D


Oui sans doute :jap:

neogeo78 a écrit :

une P3 moins de 10k€ est plus proche des 200k km que 100k km, pourtant c'est une belle somme, au bout de 8 ans elle vaut encore 1/3 de son prix neuf


J'en ai vu à moins de 15 k€ qui avait entre 60k et 75k km.
https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s
 
Ces annonces sont nombreuses. Ça me tente bien :)

n°51204792
chaced
Posté le 10-10-2017 à 14:18:43  profilanswer
 
n°51204826
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 10-10-2017 à 14:20:41  profilanswer
 

Guigui a écrit :


 
Plusieurs choses :
 
- Tout le monde se sent coincé dans son modèle, et te dira naturellement qu'il ne peut pas faire autrement. Pourtant quant tu pousse à changer et que tu laisse un nouveau modèle s'installer ça peut très bien se passer. Autrement dit, on préfère naturellement la routine. Les enquête type "99% des gens disent qu'ils ne peuvent pas faire autrement" ça veux dire "99% des gens n'ont pas / ne veulent pas remettre en cause leur routine". Si tu les aide à le faire, ou au moins a tester temporairement, le point de vue change radicalement.


 
C'est pas que je ne peux pas faire autrement ... C'est que je ne veux pas. Clairement ça serait une perte de qualité de vie.  
Faire a vélo/TEC avec 3 gosses en basse age dans ma banlieue pourrie (de gauche)  ...  :kaola:  
Ma femme s'est fait agressé quelques fois dans les TEC, elle ne me laisse plus le RX.
Mes gosses je les ai scolarisé dans une autre ville, sans bagnole ça serait vraiment dur dur galère.  
Je vais a boulot en velo quand c'est les vacances, ça m'aide a perdre du bide  ...mais pour tous les jours ça serait trop compliqué..  
(d’ailleurs quand je prends le velo, dans mon bureau ça sent le poney  :o je ne sais pas pourquoi )
 

Citation :

Pollution à Paris : découvrez le décevant bilan d'Hidalgo en cartes


http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] idalgo.php
 [:reddie]

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 10-10-2017 à 14:30:12

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51204828
Guigui
Posté le 10-10-2017 à 14:20:52  profilanswer
 

Mais heu :o

 
neogeo78 a écrit :


au Danemark par exemple la bagnole est fortement taxée, peu de gens l'ont mais en contre partie les transports alternatifs sont développés et surtout pratiques (pour les handicapés par exemple), en France avant de virer la bagnole il faut déjà commencer par ça

 
lxl ihsahn lxl a écrit :


En fait, tu prend le problème à l'envers, comme les pouvoirs publics. Tu propose de commencer par chasser les voitures pour ensuite développer des alternatives crédibles.
...

 

Bref, il faut d'abord pousser le télétravail, développer les TEC et relocaliser les commerces avant de pouvoir faire reculer les voitures.

 

Tant qu'on maitrise pas l’élasticité de l'espace-temps, faut bien trouver la place des futurs TC qq part, 100% de l'espace etant occupé actuellement. D'ou ma remarque sur la transition pas simple en effet.

 


ixemul a écrit :


Si on veut faire ce que tu proposes : Faut tout raser :o


Tu n'a pas du bien lire.

 


 

/recentrage

 

donc avec mes 250kkm sur PII je ne suis qu'au quart de sa vie  :bounce:  :D

 

edit : par contre, vu l'état de la peinture j'ose pas imaginer dans 36 ans :/

Message cité 3 fois
Message édité par Guigui le 10-10-2017 à 14:22:39
n°51204861
chaced
Posté le 10-10-2017 à 14:23:08  profilanswer
 

Le seul problème sur les HSD, c'est donc la batterie de plus de 10ans, et quelques cas rare d'inverser sur les premiere prius 3 qui a laché.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 10-10-2017 à 14:23:26

---------------
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n°51204892
neogeo78
Posté le 10-10-2017 à 14:25:26  profilanswer
 

toupouri a écrit :


Oui sans doute :jap:
 
J'en ai vu à moins de 15 k€ qui avait entre 60k et 75k km.
https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s
Ces annonces sont nombreuses. Ça me tente bien :)


celle-là vaut le coup, Dynamic MC 2012 12900€ moins de 70.000km (cote la Centrale 14300€)
 
le rapport qualité/prix est bien meilleur qu'une Auris TS  :o  


---------------
FeedBack
n°51204901
chaced
Posté le 10-10-2017 à 14:26:18  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


celle-là vaut le coup, Dynamic MC 2012 12900€ moins de 70.000km (cote la Centrale 14300€)
 
le rapport qualité/prix est bien meilleur qu'une Auris TS  :o  


 
Sauf si on aime pas le look de la prius, ce qui est probable :D


---------------
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n°51204906
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 10-10-2017 à 14:26:32  profilanswer
 

Question  
https://images.caradisiac.com/images/2/8/7/6/162876/S1-essai-alfa-romeo-giulia-2-0-200-ch-charmeuse-530145.jpg
Comment un machin comme ça, 200CV / 0 à 100 en 6s a un malus de seulement 353€  :??:  
Faudra lourdement impositer ce signe extérieur de richesse  [:albanulle:2]  :o  
http://www.caradisiac.com/a-reteni [...] 162881.htm
 

chaced a écrit :

Le seul problème sur les HSD, c'est donc la batterie de plus de 10ans, et quelques cas rare d'inverser sur les premiere prius 3 qui a laché.


Ma batterie a 13 ans  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 10-10-2017 à 14:27:19

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51204924
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 10-10-2017 à 14:27:54  profilanswer
 

Guigui a écrit :


Tu n'a pas du bien lire.
 
 


 
 
Si si...  [:t_faz:1] Entre l'utopie et le "Moi je sais j'ai toujours fait comme ça", on a vite fait le tour des "grandes idées" pour remplacer la bagnole.
 
la seule solution c'est un retour à 0, faut TOUT RASER :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51204982
chaced
Posté le 10-10-2017 à 14:31:40  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Question
https://images.caradisiac.com/image [...] 530145.jpg
Comment un machin comme ça, 200CV / 0 à 100 en 6s a un malus de seulement 353€  :??:
Faudra lourdement impositer ce signe extérieur de richesse  [:albanulle:2]  :o
http://www.caradisiac.com/a-reteni [...] 162881.htm

 


 
TheMiz a écrit :


Ma batterie a 13 ans  :sol:

 

Oui mais il suffit d'etre un pro du pipo pour passer le test NEDC, dans la vraie vie ça n'existe pas :D

 

13ans jolie :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 10-10-2017 à 14:32:40

---------------
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n°51204984
neogeo78
Posté le 10-10-2017 à 14:31:50  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

(d’ailleurs quand je prends le velo, dans mon bureau ça sent le poney  :o je ne sais pas pourquoi )


VEA frère  :o  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Guigui a écrit :

Tant qu'on maitrise pas l’élasticité de l'espace-temps, faut bien trouver la place des futurs TC qq part, 100% de l'espace etant occupé actuellement. D'ou ma remarque sur la transition pas simple en effet.


 
en RP les RER et autres SNCF sont déjà blindés aux heures de pointe, surtout ceux qui viennent de 77 et 78 sans compter les problèmes techniques et autres suicides  :o  
 
il vaut zigouiller les humains  :o


---------------
FeedBack
n°51204997
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 10-10-2017 à 14:32:40  profilanswer
 

Guigui a écrit :


 
Tant qu'on maitrise pas l’élasticité de l'espace-temps, faut bien trouver la place des futurs TC qq part, 100% de l'espace etant occupé actuellement. D'ou ma remarque sur la transition pas simple en effet.
 
 


https://i.imgur.com/ORXc2fQ.gif

chaced a écrit :


 
Oui mais il suffit d'etre un pro du pipo pour passer le test NEDC, dans la vraie vie ça n'existe pas :D
 
13ans jolie :jap:


6l /100km d'agrocarburant


Message édité par TheMiz le 10-10-2017 à 14:34:09

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51205119
ogy_j
Posté le 10-10-2017 à 14:41:13  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
je suis dans le 78 Rambouillet, c'est peut-être un peu loin pour toi  :jap:


 
Yep un peu loin ^^
 
Il y a personne d'autre ?


---------------
Topic de vente :  
n°51205146
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-10-2017 à 14:43:05  profilanswer
 

toupouri a écrit :


J'en ai vu à moins de 15 k€ qui avait entre 60k et 75k km.
https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s

 

Ces annonces sont nombreuses. Ça me tente bien :)


Tous les 6 mois ma 2012 prend 500€ [:am72:5]
Meilleur placement qu'un livret A :o

 

EDIT : La deuxième est une plug-in, c'est un super prix

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 10-10-2017 à 14:49:26
n°51205220
neogeo78
Posté le 10-10-2017 à 14:47:40  profilanswer
 

chaced a écrit :

Sauf si on aime pas le look de la prius, ce qui est probable :D


 
justement dans 2-3 ans je change ma pôvre P2 pour une P4 (une moche contre une moche), meilleure affaire de tous les temps  :o


---------------
FeedBack
n°51205335
Konovalov
Amiral
Posté le 10-10-2017 à 14:55:02  profilanswer
 

Ah ben v'la aut'chose : https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s
 [:6roses:5]


---------------
Statut d'entraînement : non productif
n°51205374
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2017 à 14:57:10  answer
 

D'ailleurs j'ai posé ma P2 ce matin, petit garage agrée Toyota et qui plus est spécialiste hybride, à voir si ils font du bon boulot mais le devis n'était pas dégueulasse, juste un peu loin de chez moi (2 heures de vélo aller-retour) mais bon, c'est pas tout les 15 jours. :o


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2017 à 14:57:17
n°51205391
neogeo78
Posté le 10-10-2017 à 14:58:29  profilanswer
 


 
prends le 1er TGV  [:dad001]   :o


---------------
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n°51205403
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2017 à 14:59:15  answer
 

toupouri a écrit :


:(
 
Mais qu'est-ce qu'ils font [:clooney41]  


 

toupouri a écrit :


Je regardais récemment et j'ai pas trop cette sensation.
 
Les HSD neuves ou très récentes ont un prix délirant. La Yaris :pt1cable:
 
Par contre, en occase, j'ai vu pas mal de P3 peu kilométrées, en état impeccable, à des prix très intéressants (moins de 15 000 k€).
 
On est très loin des marques allemandes vendues 90 % de leur prix neuf avec 100 000 km.


 
21K la Yaris ça commence à faire cher la citadine  :sweat:

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