Reprise du message précédent :
 

 
 
Les fabrication d'il y a 20 ans peut-être.
 
Aujourd'hui, et si je prends l'exemple de ma boite qui est sous-traitant auto (entre-autre) il est extrêmement difficile de suivre et de connaitre le cheminement exact de certains composants.
 
Que ce soit, le moulage, découpe de contacts, assemblages, conditionnement etc...
 
Ça peut faire du genre Allemagne-->Rep-Tchèque-->Tunisie-->Allemagne-->France pour ensuite finir sur une ligne d'assemblage au Maroc.
Ou bien tout être fait en Allemagne parce que baisse des commandes et machines qui se retrouve la « gueule ouverte » et du coup on fait moins appelle à la sous-traitance de sous-traitance.
 
Et encore, je ne te parle même pas de certaines boite qui re sous sous-traite derrière elles où il y a de fortes suspicions mais pas de preuve (genre Ukraine où là c'est le Far-west).
 
Et je pense pas que ma boite soit un cas isolée.
 
Quand je vois certains composants dans les voitures avec le sigle RDA Made in Germany je rigole doucement.

A vitesse autoroutière avec ma 406, soit 135 compteur en gros, je dois être vers les 8 litres, peut-être un peu moins car j'atteins les 8.5-9 litres avec une vitesse un peu variable et parfois supérieure et parfois des accélérations (tous les départs de péages par exemple, et je rétrograde généralement pour toutes les relances).
Avec ma 107 de 800 kg impossible de descendre sous les 6.3 litres et certainement un peu plus à cette allure.
 
Donc oui c'est quand même vraiment pas mal, je pense qu'on n'est pas loin d'une limite.

 
mes collègues ont constaté du Made in China rebadgé par les Allemands sans vergogne (secteur mécanique général)
 

Non mais pour le coup c'est un map bien connu, dans mon ancienne boite on faisait du made in france juste en jouant avec les autorisations, tout était produit en chine sauf la carcasse, et l'assemblage réalisé en france. Comme un certain pourcentage ( suffisant ) était produit en france et qu'on assemblait ( 3 vis et 4 coups de frein filet ) ben c'était "français" pour le hummer je serais franchement pas étonné pour un h2/h1. Métal, quasiment que ça, assemblé de façon basique. La fabrication et le démantèlement doivent être très basique et peu coûteux en énergie, ça doit se réutiliser à 90 %  elun vehicule de la sorte. Va faire pareil avec les accus d'une hybride...

Bah déjà ma Prius+ est assemblée au Japon et consommé en France.
Pareil pour une partie des pièces de rechanges/usures qui traverse la moitié de la planète.
 
Comparé aux F150 assemblés aux USA et consommés sur place effectivement pas certain que je sois éco friendly.
 
Mais bon même si je pense avoir une fibre écologique supérieure à la moyenne, j'ai pas acheté un HSD pour cet aspect.

Je ne suis pas sûr que le transport représente beaucoup plus d'énergie que la fabrication...  
En tout cas ça dépend pour quoi.

A priori les batteries de Prius sont très recherchées par les casseurs pour les composants qu'elles contiennent, donc au niveau recyclage je pense qu'on est bons

Pour ce qui est de l'étude "Clarkson" sur le Hummer/Prius, LOL

Très correct pour une style, s'ils se moquent d'avoir "l'ancien" modèle
Par contre s'ils se moquent des options, y'a des dynamic neuves quasi au même prix

Hyundai Ioniq, un qui la tienne, Kronik91 qui la niq        

http://news.hybridlife.org/hyundai [...] niq-hybrid

http://news.hybridlife.org/hyundai [...] me-hybride

L'étude Hummer / Prius est ultra mal honnête, en gros la Prius est amortie sur 120 000 kms contre 400 000 kms pour le Hummer, alors qu'une Prius fait 300 000 kms sans pannes mécaniques très fréquemment.

En plus la P2 garde la cote, du coup beaucoup doivent encore rouler.

Si Toyota a réellement réduit le coût de l'hybridation par 2 à chaque génération, je pense qu'il a également réduit la dépense énergétique nécessaire à sa fabrication. Une Prius 4 ne va pas demander beaucoup plus d'énergie pour être produite qu'une essence standard.

Drapwal. Je ne compte pas changer de voiture de suite mais je me demande si je ne vais pas passer en hybride. En gros je fais de la ville pendant 10km puis autoroute pendant 15 ou 35km puis ville de nouveau. Du coup hybride essence ou diesel ? (25k km/an)

Une 308 hybrid est-elle prévue ?

Des progrès ont-ils été fait par peugeot sur cette technologie (la première page semble indiqué que c'était pas super)

Après avoir copié la Jazz, ils se basent sur l'Insight

Objectivement, un hummer dans sa conception et son démantèlement est bien moins polluant qu'une essence conventionnelle, les procédés de fabrication du hummer son d'ailleurs assez sympa à voir.

Aussi laide qu'une série 5 GT. L'intérieur hormis les sièges en vrai faux cuir m'a l'air triste et sobre à souhait, j'aime assez. Puis si elle peut apporter un peu de concurrence dans le monde hybride c'est une bonne chose.

En gros 2 tonnes de fonte et acier sont plus écolos que 1 tonne d'aluminium ...  
 

Je dois passer chez Optic2000, parce que je ne vois pas cette ressemblance

Non mais Yvette Orner est aussi moche que Régine, pourtant elles ne se ressemblent pas

 
p'tain au premier coup d’œil je croyais avoir reconnu l'Insight restylé avec le H sur la calandre  

  oublie pas le redface la prochaine fois  

étaient  

Je doute que les Hummer fassent beaucoup de kilomètres dans leur vie, du coup ça fait pas mal d'énergie grise dépensée pour rien.

Objectivement, en 4x4 rustique, ultra-fiable, et que les gens rentabilisent sur 1 000 000 kms (en diesel atmo au moins), je pense plutôt à ça :

http://www.toyota.co.za/ranges/land-cruiser-79-sc

Toujours produit en Afrique du Sud, j'ai fait 15j dans un modèle qui avait entre 500 000 et 600 000 kms, ça roule très bien.

 
En hybride, un jour.

Le deuxième jour ça tombe en panne?

Le LC c'est une valeur sûre, ouais. Mais le miens est déjà blindé de plastique et de vrai faux bois. Le nouveau c'est pire, j'ai moyennement aimé la qualité perçue. Finalement ceux que je préfère sont assez vieux. J'auris bien remplacé le mien par un G Klasse récent mais c'est hors budget  

 
Je songe très sérieusement à importer un véhicule d'un pays où on trouve encore des voitures sans trop d'électronique
 
Au boulot, on a un vieux Land Cruiser qui a été très sollicité. Et il offre toujours des sensations mécaniques franches et saines Alors quand à côté j'essaie des voitures modernes où tout a l'air flou, mou, léger et fragile

On dirait un gauchiste    
Entre qualité perçue et qualité intrinsèque / réelle il doit y avoir une différence non?  
 
C'est pas parce que c'est moche que c'est pas costaud. Et si c'est beau ça fait tout bien  
 
On appelle ce biais cognitif effet halo https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_de_halo
 
Quand tu voit un cockpit d'avion ... Tu dois pleurer  

 
Bon,  
Fô que on cause ...et ça va prendre long temps.  
-y'a 2 familles de hybrides:  
1. hybrides plug in => se branchent sur prise, ont un gros moteur thermique, un gros moteur électrique, une grosse batterie => c'est lourd, c'est cher et c'est pas forcement "ecolo"  (ici on pratique l’écologie intégrale   ) . En gros si tu t'arrange tu peux consommer peu d'essence, mais pour le reste: il te faut une prise tout le temps, et sans électricité tu consomme 7-9 litres. La moins chère du genre est la golf gt-e. On avait un possesseur sur le topak, mais on l'a un peu dégouté, il passe rarement  
2. hybrde "normal" => le moteur électrique est plus petit, la batterie plus petite, c'est pas plus lourd que la moyenne, pas plus cher non plus. La prius est la reine de cette catégorie (et t'as pleins declinaisons avec le ême systeme: Auris, Rav4, Lexus IS/RX/GS etc). T'as honda insight/jazz sont moins avancées technologiquement, mais plus jolies et plus rigolotes a conduire  
(les hybrides peugeot ne sont pas plug in mais ils ont les defauts du plug in ... Perso a eviter, ils n'ont pas trop réussi ce coup ci)  
 
Sur ce topak on a majoritairement du prius ou autres modelés toytoy/lexus. La prius frôle la perfection (conso basse, fiabilité de dingue, agreable/zen a conduire, entretien minimaliste, boite auto, équipement de top), néanmoins elle a 2 défauts graves ( ): elle est laide (intérieur comme extérieur) et pas virile a conduire, dans le sens de la playsir de conduite a la bmw.  
EN gros la prius fonctionne comme une cvt, du coup quand tu la sollicite ça gueule un peu, ça ne pousse pas, mais ça fait son boulot bien. Du coup la jeunesse consumériste hédoniste et chercheuse des plaisirs remplaçant l’autoérotisme (dans le sens de la branlette   ) n'aime pas trop  
 
Si tu prends une prius d'occaz (10-15k€) et tu mets du E85, tu consomme 7l max x0.7€ le litre => 5€/100km . A l'essence 5l max x 1.25 le litre => moins de 6,5€/100km (l'essence c'est le luxe)En entretien t'as 200-300€/an et pis c'est a peu prés tout. Boite auto, très raffiné a conduire, c'est pas du plaisir de conduite c'est un art de vie    
Vu que tu connais yvette et regine tu doit être pas de la generation y, donc une p2 (8k€ un modèle ultra correct) ça marche aussi  
 
On t'expliquera si t'as d'autres questions
Lecture obligatoire    
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive
http://eahart.com/prius/psd/ (t'as une animation sympa en bas de page, tu peux bouger les coureurs avec la surie)  

concept toytoy Vira  

http://www.caradisiac.com/Tokyo-Au [...] 106188.htm
 

http://news.hybridlife.org/hyundai [...] me-hybride
 

 
Hello. Merci pour ton message.
 
La Prius est trop moche (d'ailleurs je ne sais pas quel est ce délire de constructeur de rendre leurs modèles hybrides/électriques aussi moches.
Tu me parles d'une consommation de 5L/100 ... comme ma voiture actuelle alors que bon, je pourrais rouler peut être plus tranquillement...  
 
Donc bon, j'attends que ça s'améliore, sinon je passerais peut être au full électrique.

Tu roules en quoi actuellement doy ?

 
Je te donne la conso typique que moi je fais sur mes trajets  
Il y a une grade variabilité de la conso sur ce genre de bagnoles.  
Il y a des gusses en rasse campagne qui sont a 3.5 et des taxi qui sont a 6 ... Ca dépends beaucoup de l'utilisation (hiver/bouchon/ete/clime etc)  
 
Tu roule en quoi ? (c'est sur, vu le prix du carburant, on peut de nouveau rouler en v8)  
 
EDIT  

http://www.caradisiac.com/Salon-de [...] 106204.htm

l'Ioniq m'a l'air moins moche que l'Insight et Prius, par contre je sais pas si techniquement elle sera de taille à lutter contre la Prius
 
la boite n'est pas une CVT mais double embrayage (moins de moulinage ?), le moteur électrique ne fait que 47CV au lieu de 72CV sur la Prius 4
 

La ioniq c'est de l'hybridation comme chez VW. En gros un moteur électrique entre le moteur thermique et la boite de vitesse.

Les 47cv de la Ioniq doivent s'ajouter à la puissance du thermique, alors que sur la Prius une partie des 72cv sert à faire fonctionner la e-CVT.

Sur prius les 72cv sont la puissance max du moteur, mais une batterie comme la prius ne peut pas "crasher" plus de 50cv

La batterie est limitée à 37cv je crois (136-99), mais Toyota n'a pas surdimensionné le moteur pour rien, dans certaines configurations, un moteur fonctionne en générateur et l'autre en motrice. La Prius Plug-In n'est pas plus puissante pourtant la batterie doit pouvoir sortir 50cv

En utilisant une boite standard, on peut additionner les puissances si la batterie suit.

T'es sur sur le moteur de la prius plug in ? J'ai un doute ( )
Ca veut dire que en mode elec c'est un veau et en mode mixte ça déchire sa mere    
 
Sur un train épicycloïdal comme la prius on peut additionner aussi les puissances. Une somme arithmétique suppose aussi le moins  
Ex
5-3=5+(-3)=2  

38kW contre 27kW pour la rechargeable, ça fait toujours pas grand chose pour déplacer 1500 kg.

Un pote à planté sa C3.
HDI 75ch.  
Il à 8000 boules sous le coudes et veut un truc fiable, je lui ai conseillé une Prius 2.
Motif du refus : pas assez puissant parce que hybride

Même en thermique y'a plus de chwal que dans la C3

mais pas le même poids

Le mec roulerait dans un truc ne serait-ce qu'un peu dynamique genre une citadine de 110 chevaux pourquoi pas.
 
Mais là, dire qu'une P2 manque de puissance face à une C3 75 c'est juste méconnaître le produit et n'avoir aucune objectivité.
 
Et le RPP P2 vs C3 75d ne dois pas être en faveur de la Citroën.