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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°41019575
kida
Posté le 11-02-2015 à 20:26:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je ne suis pas certain que quelqu'un ici achète la ford vu la taille du coffre et la faible XP de ford dedans (même si la voiture a plutôt une belle gueule).
 
Et PSA arrête son système hybride diesel avec la super BMP6


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mood
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Posté le 11-02-2015 à 20:26:18  profilanswer
 

n°41019712
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2015 à 20:39:04  answer
 

Hybrid4 n'a pas été proposé sur une voiture dont le gabarit me correspond, mais il est idéal pour ma région : neige en hauteur et bouchon en ville. Les avantages du 4x4 en cas de neige, les avantages de l'électrique en cas de bouchon.

 

Pour l'avoir essayé, c'est un bon système, qui est commercialisé au moins jusqu'en 2017. Le reste demeure inconnu.

n°41019811
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 11-02-2015 à 20:48:03  profilanswer
 

Vrai que ça fait "aussi" 4x4.
(jusqu'à 120 km/h, me semble)
 
Sur la technologie "rechargeable" vers laquelle ils se dirigent, ça n'existera probablement plus


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°41020237
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2015 à 21:19:23  answer
 

Quand ils verront qu'Audi a décidé de les copier, ils changeront d'avis ;)

 

http://www.largus.fr/actualite-aut [...] 44392.html

Audi proposera un second type d’hybridation : en reliant cette fois l'électromoteur au train arrière, l’Audi A4 s'offrira quatre roues motrices sans avoir recours à un arbre de transmission qui alourdit l'auto de 40 kg. 

 

Avec cette A4 e-quattro, Audi reprendra à son compte le principe de la technologie HYbrid4 inaugurée par PSA, mais que le groupe français abandonnera en 2017. 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-02-2015 à 21:20:45
n°41020504
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-02-2015 à 21:35:39  profilanswer
 

Honda
Jazz H : Fatah93, Kida  
Insight : ...
 
 
Toyota
P1 : ... c'est du '97 bientot plus le droit de rouler
P2 : TheMiz, Kida , Guigui, madame de Fight, Graund-Veiaijor  
P3 : Fight, Aubade, Matfou, Alffir, Arn0, Vyse
Yaris HSD :  Hansaplast  
Auris 2 : Darkstalker  
Auris TS :  sysedit  
   
 
Lexus
Rx450h : rfl    
IS300h : papa de cartemere
CT200h : ...pas encore de yummies sur le topak
 
Âmes  égarées:  Olakeen en ZOE, Yoyo_navigon en Swift, Athrun Zala en Swift aussi

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 11-02-2015 à 21:39:44

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41020633
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-02-2015 à 21:44:18  profilanswer
 


La première erreur  de PSA est que au départ sont partis pour une rechargeable et ils ne l'ont pas fait rechargeable. Comme tout projet français qui se respecte ça demare sur une noble idée et ça fini coupé a la serpe a cause du budget.  
 
Le deuxieme erreur  de PSA est que si tu veux faire du hybride non rechargeable il faut faire du pseudo CVT a la HSD. Et la bonjour le playsir de conduite  ...HSD avec du HDI  [:nomercy:1] :o

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 11-02-2015 à 21:45:58

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41020684
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2015 à 21:49:24  answer
 

TheMiz a écrit :


Olakeen en ZOE

 

Vendue, d'après forum-Zoé, non?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-02-2015 à 21:49:44
n°41021026
kida
Posté le 11-02-2015 à 22:24:01  profilanswer
 


 
Vendu avant l'hiver wep, pour la voiture du peuple avec DSG.


---------------
.::| Feedback |::.
n°41021493
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 11-02-2015 à 23:13:53  profilanswer
 


Auris 2 TS ;)

n°41021555
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2015 à 23:20:11  answer
 

kida a écrit :

 

Vendu avant l'hiver wep, pour la voiture du peuple avec DSG.

 

La GTE :o

mood
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Posté le 11-02-2015 à 23:20:11  profilanswer
 

n°41021809
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-02-2015 à 23:59:23  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Vendu avant l'hiver wep, pour la voiture du peuple avec DSG.


C'est un bon vendeur olakeen ...  
Deja que renault n’arrive pas a fourguer, lui il vends.  
 
Si non il fais son kéké maintenant. Quand il etait jeune il avait la auris et la qu'il est plus mur il fais son kéké  :o

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 12-02-2015 à 00:00:36

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41021824
Aubade
Posté le 12-02-2015 à 00:03:00  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


C'est un bon vendeur olakeen ...  
Deja que renault n’arrive pas a fourguer, lui vends ...
 
 


 
J'habite trop loin de ma tournée sinon je me serais bien pris une Zoe ou une Leaf plutot que la Prius.
J'ai la 308 pour les longs trajets.
 
Mais je fais 150km mini par jour et souvent 250 km /j les jours d'été (je file nager à la plage après la tournée quand la mer est moins froide).
Et surtout il m'arrive souvent d'enchainer 2 jours avec à peine 5 heures entre mon retour à la maison et le départ en tournée.

n°41021826
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-02-2015 à 00:03:10  profilanswer
 

Honda
Jazz H : Fatah93, Kida  
Insight : ... y'a qu'un modele en france  
 
 
Toyota
P1 : ... c'est du '97 bientot plus le droit de rouler
P2 : TheMiz, Kida , Guigui, madame de Fight, Graund-Veiaijor  
P3 : Fight, Aubade, Matfou, Alffir, Arn0, Vyse
Yaris HSD :  Hansaplast  
Auris 2 : Darkstalker  
Auris TS :  sysedit, Negro
   
 
Lexus
Rx450h : rfl    
IS300h : papa de cartemere
CT200h : ...pas encore de yummies sur le topak
 
Âmes  égarées:  Olakeen en vw, Yoyo_navigon en Swift, Athrun Zala en Swift aussi


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41021918
alffir
Posté le 12-02-2015 à 00:16:04  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


La première erreur  de PSA est que au départ sont partis pour une rechargeable et ils ne l'ont pas fait rechargeable. Comme tout projet français qui se respecte ça demare sur une noble idée et ça fini coupé a la serpe a cause du budget.  
 
Le deuxieme erreur  de PSA est que si tu veux faire du hybride non rechargeable il faut faire du pseudo CVT a la HSD. Et la bonjour le playsir de conduite  ...HSD avec du HDI  [:nomercy:1] :o


Les Hybrid4 ont vraiment été prévues avec une batterie suffisamment grande pour être rechargées ? Le HSD c'est cool, mais de la à dire hybride non rechargeable => e-CVT, y'a une différence. Et il existe bien des diesels avec CVT, un diesel en HSD ne serait pas pire.

n°41022506
ojbow
Careful with that axe, Eugene.
Posté le 12-02-2015 à 04:05:34  profilanswer
 

P2 pour moi, bientôt 150 000 km !


---------------
La paix soit sur ta couche...
n°41023092
olakeen
Posté le 12-02-2015 à 09:05:54  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Si non il fais son kéké maintenant. Quand il etait jeune il avait la auris et la qu'il est plus mur il fais son kéké  :o


 
Non, je profite du chauffage sans ménagement  [:profil horrible:1] .
 
Et par la même occasion, de sa consommation modérée alors que je ne fais majoritairement que de l'autoroute @130. (TSI inside)
 
http://nsa33.casimages.com/img/2015/02/12/150212090502834167.jpg

n°41023254
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-02-2015 à 09:25:18  profilanswer
 

alffir a écrit :


Les Hybrid4 ont vraiment été prévues avec une batterie suffisamment grande pour être rechargées ? Le HSD c'est cool, mais de la à dire hybride non rechargeable => e-CVT, y'a une différence. Et il existe bien des diesels avec CVT, un diesel en HSD ne serait pas pire.


 
Sauf que les diesels CVT ont un fonctionnement continu. Sur le HSD le moteur fait on/off sans cesse. Imagine toi que un diesel des nos jours a un turbo et un temps de réponse. Sur le HSD le turbo ne résistera pas aux on/off répétées  
 

olakeen a écrit :


Non, je profite du chauffage sans ménagement  [:profil horrible:1] .
Et par la même occasion, de sa consommation modérée alors que je ne fais majoritairement que de l'autoroute @130. (TSI inside)


 [:dolores:1]
Si non les 5.6 ça donnent quoi a la pômpe ?

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 12-02-2015 à 09:25:58

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41023269
stephaneF
Posté le 12-02-2015 à 09:26:49  profilanswer
 

Jazz H : Fatah93, Kida  
Insight : ... y'a qu'un modele en france  
 
 
Toyota
P1 : ... c'est du '97 bientot plus le droit de rouler
P2 : TheMiz, Kida , Guigui, madame de Fight, Graund-Veiaijor, StephaneF, ojbow  
P3 : Fight, Aubade, Matfou, Alffir, Arn0, Vyse
Yaris HSD :  Hansaplast  
Auris 2 : Darkstalker  
Auris TS :  sysedit, Negro
   
 
Lexus
Rx450h : rfl    
IS300h : papa de cartemere
CT200h : ...pas encore de yummies sur le topak
 
Âmes  égarées:  Olakeen en vw, Yoyo_navigon en Swift, Athrun Zala en Swift aussi

n°41023270
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-02-2015 à 09:26:49  profilanswer
 

Honda
Jazz H : Fatah93, Kida  
Insight : ... y'a qu'un modele en france  
 
 
Toyota
P1 : ... c'est du '97 bientot plus le droit de rouler
P2 : TheMiz, Kida , Guigui, madame de Fight, Graund-Veiaijor, Ojbow, StephaneF
P3 : Fight, Aubade, Matfou, Alffir, Arn0, Vyse
Yaris HSD :  Hansaplast  
Auris 2 : Darkstalker  
Auris TS :  sysedit, Negro
   
 
Lexus
Rx450h : rfl    
IS300h : papa de cartemere
CT200h : ...pas encore de yummies sur le topak
 
Âmes  égarées:  Olakeen en vw tsi, Yoyo_navigon en Swift, Athrun Zala en Swift aussi


Message édité par TheMiz le 12-02-2015 à 09:27:35

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41023503
olakeen
Posté le 12-02-2015 à 09:49:31  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 [:dolores:1]
Si non les 5.6 ça donnent quoi a la pômpe ?


 
La même chose que la P3/Auris2. ~0.3L/100 de + à la pompe.

n°41024186
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-02-2015 à 10:44:42  profilanswer
 

sur ma p2 l'erreur a la pompe est de + ou souvent - 0.5 par rapport a l'obd. Des que je mets du e85 ça part en couilles, et la c'est du +/-0,7
Je ne sais jamais vraiment qu'est qu'elle consomme, je sais que je mets 30€-40€ / mois du carburant


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41024217
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 12-02-2015 à 10:47:00  profilanswer
 

Pour de la précision sur les conso, 1 seule méthode :
les relevés manuels sur 5-6 pleins.
(de réservoir plein à réservoir plein raz la gueule)
 
Le reste, c'est de la "discussion de comptoir" ;)


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°41024314
stephaneF
Posté le 12-02-2015 à 10:54:03  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Pour de la précision sur les conso, 1 seule méthode :
les relevés manuels sur 5-6 pleins. un an.
(de réservoir plein à réservoir plein raz la gueule)
 
Le reste, c'est de la "discussion de comptoir" ;)


FYP
 
 [:moundir]

n°41024406
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 12-02-2015 à 11:00:55  profilanswer
 

+ c'est long, + tu réduis l'incertitude et tu augmentes le nb de décimales "fiables" :D
 
(mais comme le "type de conduite" n'est pas reproductible...   [:spawn_cqn:1]  )


Message édité par Jp03 le 12-02-2015 à 11:06:35

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°41024430
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 12-02-2015 à 11:03:07  profilanswer
 


 

Jp03 a écrit :

Vrai que ça fait "aussi" 4x4.
(jusqu'à 120 km/h, me semble)
 
Sur la technologie "rechargeable" vers laquelle ils se dirigent, ça n'existera probablement plus


 
Oui, mais ça ne fait 4x4 que au dessus de 7°C, autrement dit sur la neige tu restes en diesel et DTC les 4RM. Pas de Diff de pont, à l'arrière il y a un "différentiel" qui utilise les freins, bref, un duster 4wd avec l'option autobloquant est 10x plus à l'aise en haute montagne, et sera pas bloqué dès que la température chute.  
 
Vraiment pas convaincu par leur hybride à PSA, autant ils savent faire des sportives, autant les hybrides c'est pas encore ça.


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°41024520
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2015 à 11:09:24  answer
 

Kronick91 a écrit :


 
Oui, mais ça ne fait 4x4 que au dessus de 7°C


 
Hein ?!!
 
Tu as un lien s'il te plaît?

n°41024758
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 12-02-2015 à 11:25:10  profilanswer
 

Non  [:tinostar] Je vens de chercher sur internet et je trouve rien :/ J'ai pourtant lu et entendu ça un paquet de fois. IL semblerait qu'il puisse il fonctionner mais qu'il n'hésite pas à se mettre en sécurité et se désactive quand ça lui chante par température trop basse. Je vais tenter de chopper des docs techniques pour voir si je raconte pas du foin, tu me mets le doute. Pour la transmission et l'efficacité en revanche je suis formel, j'ai pu l'essayer sur 3008 et c'est pas folichon, sans même parler de franchissement (mais c'est pas son domaine ).


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°41024784
boubousse5​2
Posté le 12-02-2015 à 11:27:04  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Je ne suis pas certain que quelqu'un ici achète la ford vu la taille du coffre et la faible XP de ford dedans (même si la voiture a plutôt une belle gueule).
 
Et PSA arrête son système hybride diesel avec la super BMP6


 
Pour le coffre de la mondéo ok, même si c'est l'effet marche qui fait petit. Mais la faible XP de ford? 2 éme constructeur mondial d'hybride tout de même  :whistle:  bon, par contre j'avoue loin derrière Toyota ...

n°41024952
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-02-2015 à 11:39:14  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

les relevés manuels sur 5-6 pleins.


ça me prends 3 mois ...  :sleep:  
de tout façon, mis a part la smart 1 je ne pense pas que il y a une voiture qui consomme moins en idf
 
Si non je vois bien kronik en CT200h


Message édité par TheMiz le 12-02-2015 à 11:39:56

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41024962
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 12-02-2015 à 11:39:48  profilanswer
 


 
 
J'ai fouiné un peut, j'essayerais de me procurer une doc Peugeot les prochains jours mais j'ai déjà demandé à un ami: Le système ne fonctionne pas si la voiture est stationnée en dessous de 7°C, c à d tant que le thermique est pas chaud il ne se mettra pas en marche pour pas tirer sur l'alternateur. Je connais pas la raison. Donc monter en station sera facile, mais y remonter après une pause dans le restau dans la vallée risque d'être plus compliqué si pas de pneus neige. Dans tous les cas, si besoin du quattro suffit d'attendre que la chaudière soit à température  :lol:


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n°41024995
kida
Posté le 12-02-2015 à 11:42:50  profilanswer
 

boubousse52 a écrit :


 
Pour le coffre de la mondéo ok, même si c'est l'effet marche qui fait petit. Mais la faible XP de ford? 2 éme constructeur mondial d'hybride tout de même  :whistle:  bon, par contre j'avoue loin derrière Toyota ...


 
Trois chiffres :
- 387 litres biscornus
- 4.90m  
- A partir de 30 k€.
 
Ca va faire un four cette caisse, même si elle a une putain de gueule et que son système ne démérite pas. Le crédo des hybrides c'est la ville et avec une bagnole de 4.90 c'est l'enfer (déjà avec la P2 et ses 4.4m et son rayon de braquage de 5m ça me saoule).  
 
Et au niveau concurrence elle doit faire face à la P3 (moins cher, plus petite, excellente réputation de fiabilité et plus grand coffre) ou la IS300H plus cher mais plus petite, avec coffre plus grand, une hybridation très aboutie et une image premium.


---------------
.::| Feedback |::.
n°41025029
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 12-02-2015 à 11:44:36  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Non  [:tinostar] Je vens de chercher sur internet et je trouve rien :/ J'ai pourtant lu et entendu ça un paquet de fois. IL semblerait qu'il puisse il fonctionner mais qu'il n'hésite pas à se mettre en sécurité et se désactive quand ça lui chante par température trop basse. Je vais tenter de chopper des docs techniques pour voir si je raconte pas du foin, tu me mets le doute. Pour la transmission et l'efficacité en revanche je suis formel, j'ai pu l'essayer sur 3008 et c'est pas folichon, sans même parler de franchissement (mais c'est pas son domaine ).


Les Hybrides PSA("4x4", donc) c'est pas pour faire du "franchissement" ou de la "conduite sportive" sur terrains délicats.
 
Ça permet seulement de rouler "normalement" avec un petit "+" de sécurité dans des conditions piégeuses (neige, par ex).
 
Vrai que je regardais à une époque, ce genre de véhicules pour apporter plus de sérénité en conduite hivernale.
(avec 4 pneus neige, bien évidemment)
 
Perso, un copain à une DS5, ça l'a aidé à se désembourber.
 
Pour mon cas, il m'est arrivé une fois d'être coincé sur ma "pelouse" (de l'herbe, en fait) bien humide ou j'étais coincé !
(il a fallu pousser)


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°41025095
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 12-02-2015 à 11:48:46  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Les Hybrides PSA("4x4", donc) c'est pas pour faire du "franchissement" ou de la "conduite sportive" sur terrains délicats.
 
Ça permet seulement de rouler "normalement" avec un petit "+" de sécurité dans des conditions piégeuses (neige, par ex).
 
Vrai que je regardais à une époque, ce genre de véhicules pour apporter plus de sérénité en conduite hivernale.
(avec 4 pneus neige, bien évidemment)
 
Perso, un copain à une DS5, ça l'a aidé à se désembourber.
 
Pour mon cas, il m'est arrivé une fois d'être coincé sur ma "pelouse" (de l'herbe, en fait) bien humide ou j'étais coincé !
(il a fallu pousser)


 
 
3 sacs de ciments sur l'essieu moteur et t'en sortait nickel de ton gazon :o
 
Mais oui c'est bien pour ça qu'il est conçu, l'essentiel c'est de le savoir à l'achat et pas de penser que "c'est pareil que les subaru forester ça passe partout". Parce que sinon, grosse déception  :D


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°41025106
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2015 à 11:49:34  answer
 

Kronick91 a écrit :


 
 
J'ai fouiné un peut, j'essayerais de me procurer une doc Peugeot les prochains jours mais j'ai déjà demandé à un ami: Le système ne fonctionne pas si la voiture est stationnée en dessous de 7°C, c à d tant que le thermique est pas chaud il ne se mettra pas en marche pour pas tirer sur l'alternateur. Je connais pas la raison. Donc monter en station sera facile, mais y remonter après une pause dans le restau dans la vallée risque d'être plus compliqué si pas de pneus neige. Dans tous les cas, si besoin du quattro suffit d'attendre que la chaudière soit à température  :lol:


 
Ah, je me disais bien qu'ils n'auraient pas osé.  
 
Les pneus neige sont indispensables ici, quel que soit le véhicule.
 
De mon point de vue, c'est un système efficace pour pas cher. Pas besoin de se trimballer une transmission intégrale toute l'année en consommant un litre de plus en permanence; juste ce qu'il faut pour être à l'aise sur route de montagne enneigée; 100% électrique dans les bouchons.

n°41025221
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 12-02-2015 à 11:57:26  profilanswer
 


+1
 
Audi y vient avec sa nouvelle A4 hybride, donc


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°41025540
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2015 à 12:22:53  answer
 

Surtout qu'en occasion, les DS5 Hybrid4 de 2012 à moins de 20.000€ sont de plus en plus nombreuses, pour un niveau de prestation difficile à obtenir ailleurs à ce prix. Elle est grosse, mais pas plus qu'une Lancia Delta (1cm de longueur les sépare).
 
Et les 3008 Hybrid4 de 2012 à moins de 14.000€ sont fréquentes aussi.

n°41025576
bobdumas
Posté le 12-02-2015 à 12:26:51  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


 
 
J'ai fouiné un peut, j'essayerais de me procurer une doc Peugeot les prochains jours mais j'ai déjà demandé à un ami: Le système ne fonctionne pas si la voiture est stationnée en dessous de 7°C, c à d tant que le thermique est pas chaud il ne se mettra pas en marche pour pas tirer sur l'alternateur. Je connais pas la raison. Donc monter en station sera facile, mais y remonter après une pause dans le restau dans la vallée risque d'être plus compliqué si pas de pneus neige. Dans tous les cas, si besoin du quattro suffit d'attendre que la chaudière soit à température  :lol:


Peut être par là ?  [:chewyy] http://public.servicebox.peugeot.com/ddb

n°41026501
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-02-2015 à 13:52:48  profilanswer
 


Tu oublie le prix et poids de la batterie  :hello:


Message édité par TheMiz le 12-02-2015 à 13:53:29

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41026849
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2015 à 14:17:40  answer
 

Non.

n°41026966
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-02-2015 à 14:25:30  profilanswer
 

alors faudra que tu t'explique  
la hybridation de psa vaut 250kg a peu prés
si ils mettait un bon vieux 4x4 a 3 différentiels et arbres qui vont bien on était a 50kg de plus (allé 100kg max)  
Je ne vois pas ou il y a ce gain mirobolant


Message édité par TheMiz le 12-02-2015 à 14:25:53

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41027985
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2015 à 15:35:43  answer
 

Eh bien, la 3008 consomme 3.3l/100 d'après le constructeur, et 4 à 4.5 d'après les journalistes en conditions réelles.
http://automobile.challenges.fr/es [...] loupe.html
 
Tu connais un "bon vieux 4x4 a 3 différentiels et arbres qui vont bien" dans ce gabarit et dans cette gamme de prix, qui consomme aussi peu?

mood
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