Reprise du message précédent :

 
nan nan, 250?
 
Au fou !

 
Ok.
 
Oui, ça se tient.

entretien a faire sur ma voiture :
 
démonter et nettoyer tous les contacts électriques.
Remonter. C'est reparti pour 100.000km (ah si, 4 injecteurs a 50? piece tous les 250.000km )

Le diesel , ca vibre beaucoup    
 
Et d'ailleur su le picasso , la barre qui tiens le moteur , était tenu par une attache en fer sur du fer , Désserage au bout de 10mkm    
Heureseument , le concessionnaire nous a changé gratos la piece
 
Mais c'est une donné a noté ,
 
 
Le chois mazout , essence : se fait suivant le trajet quotidiens qu'on fait
 
Car je crois que l'essence , a quand mm plus d'avantages
 
D'ailleur sur un mazout faut attendre que les voyant s'eteigne avant de mettre le contact ( en tt cas sur le picasso )
  Tu gagne 5s si tu as une essence

 
Cela dit, on y arrivait bien sur un vieux cléon C2J (Tendeur hydraulique compris). Pourquoi n'y arriverait on plus aujourd'huis ?
 
De plus, la pression d'huile est aujourd'huis captée par de nombreux elements. Depuis le turbo jusqu'aux gicleurs de fond de piston.
C'est certain qu'il y a de la mise au point. Mais il faut pas oublier qu'un moteur se vends en très grande série et se reconduit souvent pendant de très nombreuses années.

 
J'ai jamais trop compris les pressés que ça emmerde d'attendre la fin du préchauffage. Même sur les vieux diesel, c'est raisonnable. Pendant ce temps tu attache ta ceinture, tu nettoie tes lunettes, tu alume ton autoradio.
En plus, même démarré, avant de rouler, faut attendre quelques secondes pour que le moteur soit bien lubrifié avant de rouler.

la différence entre les système de maintenant à chaine et ceux d'il y a 20/30 ans   ....pffiou c'est le jour et la nuit.
 
Pour le fun un saab turbo je crois:

 
Le moteur diesel donne des violents accoups (acyclisme) dans le vilo. Du coup la chaine et très solicité.
Les essences eux tournent à 6000/7000/8000/9000 rpm qd avant ils avaient une zone rouge à 5000/550. Forcement vaut mieux bien guider le bordel;

 
  j'suis un préssé de la life    
j'accelere avant de mettre le contact      
 
Non , hé la c dredi aujourd'hui

 
idem    
Tout comme les gars qui laisse touner leur moteur 5 min pour rien.

 
C'est même nocif pour un diesel de le laisser préchauffer trop longtemps de manière systématique. Les cylindres aiment pas ça.

 
Ben ça ressemble très fortement au vieux C2J en fait. A part que c'est plus complexe vu qu'il y a plusieurs AAC.
 
Mais je rigole un peu aussi : Je sait que de gros progrès se situent dans la chaine elle même avec des maillons très étudiés. Et que progres il y a evidement partout.  
J'ai pu voir de pres ces moteurs a chaine au dernier mondial de l'auto.  
 

 
Ca existait déja les diesels a chaine avant. Cela dit, maintenant ils ont plus le même couple ni la même puissance.
 
J'imagine que les guides sont etudiés pour amortir les acoups.  
 
La différence que je vois avec les anciens moteurs, ce sont ces guides plus longs et plus enveloppants. Sans doute pour limiter le débatement de la chaine et amortir les acoups.
 

 
Oui, c'était le problème des chaines avant. La raison pour laquelle sur les moteurs de compet on utilisait des courroies.
Mais la encore, oui on a su faire des progrès.
 
Cela dit aussi, de nombreux moteurs pour Mr tout le monde n'ont toujours pas besoin de monter a 8000 tours ni de 4 AAC.  
 
D'ailleurs si on regarde bien, de nombreux utilisateurs de Twingo 1ere génération sont extrèmement contents des performances du vieux moteur cléon.
Mieux, ce moteur 8s était assez prompt a prendre des tours. Il accepte des régimes elevés sans broncher et sans s'endommager.
 

Pas cet horrible moteur anachronique !!!
Je trouve que c'est une honte d'avoir mis ça dans une twingo

Tu prends 6500 trs/min tranquille avec ce moteur, et ça vaut mieux pour doubler sur autoroute.
 
Mais qu'est ce qu'il consomme...

 
Tu rigoles ?
 
C'est une crème ce truc. J'ai un pote qui en a une de Twin avec le cléon. Il en est vachement content.
 
A l'usage il n'a que des avantages. Et surtout il est super solide et très vif.
 
Sinon, tu lui reproche quoi a part son anachronisme ? (Pas d'AAC en tête, pas de courroie de distrib ? .... et pas d'emmerdes )
 
Son seul défaut c'est que c'est vrai qu'il est plutot gourmand. Mais au moins tu as la paix.

 
C'est d'ailleurs le moteur préféré de pas mal de mecs qui veulent faire du circuit a peu de frais.

Euh....le préchauffage, j'ai pas ça sur la 807 2.2, et je croyais que ça fesait longtemps que c'était termoné ça sur les voitures

Démarre comme une merde.
Lourd.
Consomme bcp.
Avance pas.
 
à part ça rien    
Bon c'est sur que ya pas de soucis sur la majorité des organes, on trouve tous en pièces detaché pour trois francs cinquantes et tout est facilement reparable. Mais mon dieux...ya que ça de bien.
Non franchement pour moi ça c'est du moteur des années 50.

Bref mieux vaut un bon bloc alu de japonaise dans ces années là.
Tu démarres toujours au quart de poil.
T'as j'amais d'emmerde.
Si jamais t'en a par contre là ça fait mal.

 
ben sur ma fusion 1.4 hdi non plus ca prechauffait jamais sauf l'autre jour il callait grave et paf le voyant s'est allumé 1/2 sec et s'est eteint. C'est la premiere fois que je le voyais puisque lors du contact il n'est pas testé. Les nouveaux hdi sont dit "sans prechauffage" ils devraient rajouter "sauf si il caille grave"

j'aimerais bien que les bus qui circulent devant chez moi passent au GNV ou au GPL

 
C'est juste un coup de patte a avoir, surtout sur les anciens a carbu, faut juste pomper un peu sur la pédale. Sinon même par grand froid elle part toujours.
 

 
Ben normal, tout le bas moteur est en fonte. Au moins c'est solide.
 

 
Disons un peu plus quoi.  
 

 
Pas d'accord. Tu ira dire ça a ceux qui font du circuit avec ils vont bien en rigoler. En fait, il est relativement pèchu et monte bien en régime. Il a un bon couple.
Même en version boite automatique en cylindrée 1.4 il se défends bien.  
J'ai un pote qui l'a dans sa twingo. J'ai pu constater que c'était pas un veau.  
Bien sûr, j'imagine qu'on sait faire mieux. Mais au quotidien il est très bien. Et suffisant.
Je me souviens même de la Renault 5. Qu'est ce que c'était cool en ville cette voiture. Et ça tirait bien quand même.
 
Je me souviens d'être parti en vaccances avec une R5 tellement bourée qu'elle touchait par terre. En montagne ça grimpait bien même chargé jusqu'a la gueule.
 
Le moteur a tenu. Il faisait chaud et tout le monde pouvait pas en dire autant ce jour la.
 

 
Ben niveau agrément je l'adore. Et mon pote qui as la twingo il en est super content aussi.
Je sait pas comment tu fais pour le trouver poussif. C'est sur que c'est pas un moteur de GTI (Quoique dans la version Turbo sur le GTT il arrachait vraiment).
 
Ben oui, et puis c'est fiable et pas cher. Que demande le peuple ?
 
Si j'avais une petite voiture neuve a acheter, je voudrais bien d'un cléon si ils en faisaient encore.
 
Au moins quand tu pars en vaccances avec ça tu est sûr d'arriver a bon port.
 
Sur les forums auto, tous les connaisseurs ne jurent que par le cléon Renault. Et pour les jeunes c'est l'idéal.
 
Peut être les japonaises étaient pas mal. Mais quand tu va dans une casse, des morceaux de cléon c'est tellement plus courant. Sans compter qu'un moteur cléon en echange standard vaut pas 7.000 frs.
 

vu la solidité est essence actuels (sauf surement quelques merdes), y'a rien à redire si les diesels en font autant.
c'est l'injection qui a une durée de vie + aléatoire, il faudra voir si les prix des pièces baissent avec le temps.
ce qui pourrait être bien c'est que l'électronique baisse la pression du turbo à froid, et qu'ils ajoutent des fusibles mécaniques sur les injecteurs-pompes (un truc qui casse avant le blocage de l'arbre à cames en cas d'injecteur grippé).

 
Vi, parce que la ça fais cher du millilitre de flotte...

 
 
Essaye une "nouvelle" twingo par rapport à une ancienne. Franchement ya pas photo.

sauf que je connais un moteur de ZX qui a cassé à cause de ça.
un bout de carter s'est effrité, il n'est pas parti dans la pompe à huile grâce au pré-filtre, mais il s'est pris dans la chaine-->chaine en miette et plus de lubrification.
le carter d'huile est le seul endroit où l'huile peut contenir des saloperies, c'est pas le meilleur endroit pour lubrifier.

Cas archi archi minoritaire.
 
Ya des centaines de millier de voitures qui tournent sans soucis comme ça des centaines de millier de km.
 
Ce sytème ne pose absolument aucun problème.

euh à part l'absence de courroie à changer, il consomme davantage et donne moins de puissance que son successeur.
peut-être qu'il supporte de monter dans les tours, mais à 6000 tours il donne + de bruit que de puissance.
finalement, il est solide et presque sans entretien, mais à part ça je vois pas de raison de le regretter.
le successeur (energy), si on n'oublie pas la courroie, n'a que des avantages.
Je parle de la version twingo bien-sûr, sinon avec un arbre à cames un peu + sportif je ne doute pas qu'un cleon puisse être + efficace.

 
Bin en général avec un carbu, si tu fais des reprises à 1500 tours (quelle idée) en 5ème ça broute.
 
Sur une injection ça traine...
 
Bon je parle pour des cylindrées moyennes de 1 à 2 litres... pas testé plus

tu dois parler de moteur sportif, avec un bon croisement des soupapes.
parce que sinon, carbu ou non, on peut reprendre à 1000 tours sans brouter et sans que le couple soit misérable.

Pour en revenir au moteur C de la Twingo, le principal avantage reste que les pièces détachées de celui-ci sont en moyenne presque 2 fois moins chers que celles de son successeur.

Tout ça pour dire que je suis l'heureux propriétaire d'une 205 1.8D qui ne me cause aucun souci depuis de nombreuses années.
Même pas peur d'avoir 200000km à son compteur

on a une Fulvia 1.3S de 90cv modèle 1973, elle a 180'000 bornes et le moteur n'a jamais été ouvert. Pareil pour notre Thema V6 3.0, 185'000 km, juste les services normaux (même s'il faut encore régler les soupapes d'échappement, et que pour le banc arrière c'est un gros travail). Jamais eu aucun problème, pourtant le 1.3 de la fulvia est plutôt poussé (couple max à 5000rpm, deux carbus double corps, creux en dessous de 3500-4000rpm...)

 
Dans le genre "voiture de collec'", mon daddy a une Triumph TR6 de 1973. Elle est belle

de toute façon un bon moteur mal conduit pourra faire que 100 000km alors qu'un mauvais moteur bien entretenu bien conduit en fera au moins le triple

Sans parler qu'il y a bcp de "mauvais moteur" qui ont juste été bien conçu mais mal monté.
 Une fois que les 2 trucs mal assemblé on peter et que tu les as changé tu peux parfois repartir pour un long moment.  

Et surtout ya bien des pieces qu'on change avant le moteur qui coutent bonbon

 
Quand je vois ma 306 1.4l de 8 ans et 73000km, le moteur va très bien mais c'est ce qu'il y a autour qui "tombe en ruine" ... carroserie, frein, amortos, faisceaux, etc...(c'est pas donné pour refaire tout ca, t'as bon en prendre soin, ca tombe quand meme en ruine, moin vite certe) je compte plus le nombre de rossignols .  
Enfin, a mon avis ca sera pas a cause du TU 1.4l PSA que la voiture ira à la casse mais a cause de ce qu'il y a autour.

bah ma 19 a 10 ans cette année et j'ai pas encore changé de faisceaux, les amortos (même si dans quelques temps il faudra le faire), les freins snormal et pas de rossignol, ah si l'autoradio mais je l'ai pas super bien fixé

avec presque le meme moulin (1.4L Tu) ma 205 va qd meme degager, le moteur tien mais le reste c la cata, et pour tout refaire proprement, c economiquement pas viable

Bon de la a dire que les anciens essences sont très fiable j'irais pas dire jusqu'a 400000km quand même  
 
BOn j'ai eu une Corrado G60 et a 190000 le moteur était Naze mais faut dire que le moteurs était tous le temps poussé a fond Très rarement de répis pour lui

 
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