Reprise du message précédent :

 
Ca c'est chez tout le monde
 
Car il n'y a que certaines finitions qui peuvent accéder à certains moteurs. Généralement si tu veux le gros moteur, tu es obligé de prendre la finition hdg

 
chez BM et mercedes, tu peux choisir la motorisation et ensuite ça restreint tes choix de finition
 
je viens d'en faire chez peugeot et renault, en effet c'est dans le sens finition, puis moteurs.

ça dépend de la philosophie de la marque

Exactement

 
 
Faudrait un bouton sur la pompe pour choisir son ratio d'alcool.

Discussion avec un mec qui roule avec la C3 aircross du boulot, essence puretech

Je n'avais pas encore parlé de mon expérience avec la 208 I sus-mentionnée, qui me semble être une soeur très proche.

Il m'a dit :
- C'est ultra bas de gamme, il préférait de loin la première C3, et même... la saxo
- Le moteur est naze, bruit d'enfer du 3 cylindres, vibration de dingue, + de 4000 tour minute à 130, conso de dingue, et il doute fortement de la durée de vie vu comment il tourne sur autoroute
- Il m'a parlé d'un problème sur des moteurs puretech (sur celui là je ne sais pas) de "courroie humide qui se désagrège (effritement) au contact de l'huile et vient boucher le circuit de lubrification" pour reprendre les termes fiche-auto.Fr, alors lui m'a dit que la courroie qui baignait dans l'huile et se désagrégeait

J'ai trouvé ça drôle de voir qu'à l'usage au final on avait quasiment le même avis, sans se concerter.

Et il a pu conduire la dernière 208, que je ne connais pas du tout sinon de son superbe design, et il a beaucoup aimé.

Ce qui laisse l'impression que la qualité chez PSA, ça va ça vient au gré du vent, et me conforte dans l'idée qu'une 208 I ou une C3 aircross n'apporte rien par rapport à une Sandero, à moins de prendre une finition et un moteur dans le haut du panier de l'offre proposée.

 
Pour moi, le moteur ça passe avant l'équipement...  
 
La philosophie de la marque doit sûrement se rapprocher de celle du client moyen.
 
Le client moyen de Renault je suis pas sûr qu'il connaisse la puissance de sa bagnole.

 
Peut importe la marque, les clients lambda, a part savoir si c'est du GO ou SP, il n'en savent pas bien plus sur leur bagnole souvent .
Combien de client Mercedes pensent avoir un moteur Mercedes sous leur capot ? (pour les modèles classique qu'on croise partout)

Pour la courroie humide, peut être (mais sur un atmo, et si on respecte les nouvelles préco, ça m'étonnerait).
Pour le bloc, la voiture sera partie à la casse pour une autre raison bien avant.

Génération mazout, que veux tu faire ? ...

Comme un voisin qui sort encore en presque 2023:
"300 000km pour un diesel, c'est rien"
"120 000km, c'est pas mal pour un essence"

 
Perso, la meilleur C3 est la C3 II phase 1 (2010)
La première, c'est playskool au possible, la C3 II phase 2, début de descente vers le cheap et la dernière, ultra cheap.

300 kkm pour un gazout ça va, c'est juste le moment où je me dis "faut changer ma voiture"

C'est pas faux... Dans les année 90

Meme si le record du monde c'est une essence qui l'a.

Le J7R est probablement plus fiable que le J8S.

En attendant si tu fais une recherche sur LBC, de VW polo 2010- 2017, ou de Peugeot 208 pré 2017, à plus de 200 000 km, 8 sur 10 véhicule sont mazout pour la Polo, et 9 sur 10 pour la 208 sont des mazouts.

Alors je ne sais pas si les blocs essences sont moins fiables, mais ce qui est sûr c'est qu'il y'en a au max quelques unités vendre en France(6 208 pré 2017 à vendre de plus de 200 000 km essence)  et Polo (15 polo à vendre 2010-2017 de plus de 200 000 km), donc clairement soit ce ne sont pas des bagnoles utilisées pour faire des km, du coup faut être un gros malin pour savoir si ces blocs sont fiables sur la durée, soit elles n'y arrivent pas.

Si on retire le critère des 200 000 km, en conservant les mêmes critères sur les années, on a autant de véhicule essence que mazout pour la 208, et 2 essences pour 3 mazout pour la polo.

 
 
 
Ca reflète simplement les ventes à l'époque, pas la fiabilité.
Le diesel c'était le symbole de la win jusqu'à y'a pas si longtemps.
"Ah c'est une essence?"    
"Ca doit consommer à mort non? 8l/100?  
"Mais pourquoi t'as pas pris un diesel?"    

Non, cf min dernier paragraphe !

Il s'est vendu largement plus de véhicules diesel qu'essence en France durant des décennies.  
 
Au 1er janvier 2020, 38,2 millions de voitures sont en circulation en France. Elles ont un âge moyen de 10,2 ans. La part des voitures diesel dans le parc (58,7 %) diminue, mais reste majoritaire. Les motorisations dites « alternatives » représentent 2,3 % du parc. Plus du tiers des voitures en circulation est éligible à la vignette Crit’air2."
 
Fatalement, en occasion, tu en retrouveras plus. Cas particulier des citadines dont tu parles ou quelques personnes avec un cerveau prenaient des moteurs essence.
Faible usage, faible kilométrage annuel, aucune rentabilité au surcoût du diesel. Oui, parce que fût un temps ou le modèle diesel coûtait 2/3k€ de plus que le modèle essence équivalent. Fallait rouler pour s'y retrouver.
Grâce à dieu, ces temps sont révolus. Ce bonheur de voir le mazout hors de prix à la pompe  

 
   
 
Je sais pas quoi faire là.  
 
Je n'écris pas français ?  
 
Si on retire le critère des 200 000 km, en conservant les mêmes critères sur les années, on a autant de véhicule essence que mazout pour la 208, et 2 essences pour 3 mazout pour la polo.
 
A comparer avec le ratio précédemment mentionné : 9 mazout sur 10 208 une fois qu'on filtre les plus de 200 000 bornes et 8 Polo sur 10.

 
Ouais les gens qui roulaient beaucoup achetaient des diesel. Sacrée démonstration.

Non, c'est pas que ça les gens achetaient du mazout les yeux fermés, et tu n'achètes pas une citadine mazout pour enchainer les bornes et viser les plus de 200 k km.

Et quand bien même, les faits sont là, très peu de citadine de plus de 200 000 bornes essence alors qu'on part sur une base équivalente en terme de répartition des ventes.

Donc le voisin qui sort "Comme un voisin qui sort encore en presque 2023:
"300 000km pour un diesel, c'est rien"
"120 000km, c'est pas mal pour un essence" n'est peut-être pas si con que ça.

Et c'est pas avec 6 pauvres 208 à vendre présentement de plus de 200 000 km qu'on va avoir un retour crédible sur la fiabilité du véhicule au delà des 200 000 bornes, tant rouler autant sur une essence semble être un usage ultra minoritaire, ou l'autre possibilité c'est que c'est pas fiable et que ça n'arrive pas jusque là, ce n'est pas l'hypothèse que je privilégie.

Je n'avais pas compris ça en effet. Je ne dois pas savoir lire le français  
Je ne sais pas interpréter cet état de fait. Pour moi, aucun rapport avec la fiabilité. Je pense que les gens qui roulent revendent leurs poêles à purin et ceux qui roulent peu conservent leurs essences. Ici en bousie, beaucoup de 205/C15/R5/express et autres immondices hors d'âge essence toujours sur la route. Mais peu bornés. Le C15 d'un voisin (acheté 200€ lol) n'a pas 150 000 km. Pour une trentaine d'années.
L'essence ça a toujours été plus acheté par les petits rouleurs.
N'importe quelle auto essence (même chez Reno) fait 3/400 000 km si bien entretenue.

 
J'ai tenté une autre approche pour conforter une telle hypothèse parce que ça me parait pas logique avec les ratios évoqués précédemment et c'est pas probant :  
 
 
Peugeot 208, 2017 max incluse :  
0 à 50 k km : 481 essence, 156 mazout
50 k / 100 k km : 457 essence, 141 mazout
100 k km / 150 k km : 715 essence, 1222 mazout
150k km / 200 k km : 106 essence, 632 mazout
200kkm/250 kkm : 5 essence, 149 mazout
+ de 250 k km : 1 essence, 24 mazout
 
Bref, juste les gens qui possèdent une citadine essence roulent juste beaucoup, beaucoup moins que ceux qui possèdent un mazout, donc les retours sur la fiabilité affirmant qu'un moteur essence peut faire easy 300 000, gros mouais...  

Alors en as tu essayé ?

Oui enfin c'est pas qu'il peut, c'est qu'il les fait. Enfin les vieux moulins c'était le cas. Les machins modernes EGR/FAP/Turbo/downsising j'en sais rien.
Faut arrêter avec cette légende du diesel increvable et de l'essence@100000km c'est rincé. Ca n'existe pas.

Va le dire aux 404/305 qui roulent encore en Afrique.. Que tu dises que ça n existe pas je ne suis pas d accord. Que tu dises ça n existe plus, la je suis d accord.. (pour le diesel).

Ce que je dis, c'est qu'un moteur essence (ou diesel) entretenu ça dure des décennies et 3/400 000 km sans problème en fait  
Tu t'es trompé de personne à quoter non?

Non c est bien toi, et j ai fait relire par d autres personnes ce n est pas ce qui est écris. (Du moins ce n est pas ce qu on comprend sur la partie que j ai repris).

Tellement ça, j’ai toujours eu des essence en tant que petit rouleur et la caste des mazouteux me crachaient leur mépris à la gueule.  
 
Depuis le dieselgate, je ris sous cape.  

Dans le temps, les véhicules qui faisaient du 300/400/500 000 bornes, c'était pour l'ultra majorité des mazout, et à en croire les stats que je me suis amusé à regarder, ça semble toujours valable aujourd'hui.

Après, quelle est la raison ?  est-ce parce que c'est plus fiable, j'ai pas assez de connaissance pour juger de cela, mais ce qui est certain c'est que l'usage de l'essence n'est pas d'enquiller les bornes et que par conséquent c'est audacieux de prétendre que les essences peuvent enquiller les bornes (200/300 k) easy.

car faire 500000km avec une essence t'aurait couté un bras en carburant par rapport au modèle diesel tout simplement.

Humm tu veux pas dire Diesel ?  

Voilà.  
Et il est aussi bon de rappeler qu’un diesel qui fait beaucoup de bornes (à moins de multiplier les petits trajets en ville évidemment) aura normalement assez peu de soucis… même si je suis certainement influencé car le notre (premier diesel, suis pas vraiment un défenseur du truc ), qui a 275 000 bornes et aucun souci, mais il fait majoritairement de l’autoroute.

en tout cas en 2002 je payais mon gasoil 0.70€

Curieusement ma cordoba tdi 90 consommait autant que la CT200h (E85 donc carburant au meme prix)

il faut établir le lien de cause à effet.
 
est-ce que les véhicules qui ont beaucoup de bornes sont des mazout parce que les essences sont mortes avant ?
ou
est-ce que les véhicules qui ont beaucoup de bornes sont des mazout parce que les gens qui prévoient de faire beaucoup de bornes achètent des mazout, et n'envisagent pas l'essence ? ... et que pour les pros faisant beaucoup de bornes, jusqu'à il y a pas longtemps ils pouvaient récupérer la TVA sur le gazoil, et pas sur l'essence (donc gros avantage financier à partir sur le diesel)

Puis on a peut être aussi le fait que comme dit plus haut sur une  citadine Essence, tu va mettre 25 ans a atteindre les 200.000

Sauf que au bout de 25 ans tout autour de la voiture est défoncée (pas le moteur, tout ce qu'on a autour) elle devient économiquement irréparable.

Un diesel si les 200/300 tu les fais en 10/15 ans, la voiture est encore "propre"

Bref mon avis, tu fous 1 essence /1 diesel sur un banc , ils font tous les 2 leurs 500.000km.

ça dépend, certaine essence auront pété le moteur bien avant 200000km

1.2 TCE, 1.2 Puretech, flat6 Porsche...

oui on rale sur les 1.2 français que c'est de la merde, mais les blocs porsche ça en ait aussi une sacré de merde, mais la ça passe curieusment

le 1.6THP dans les PSA & Mini aussi  

 
 
mon k4m tourne à plus de 4000 trs à 130km/h j'ai 110000 kms et beaucoup ont plus de 200000 kms sans aucun problème    
 

 
Me rappel du GO à 3.50frs le litre    
A 2.00€ le litre de GO aujourd'hui, ça donne 13.00frs le litre