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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°64837113
userman
Posté le 01-01-2022 à 23:37:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonsoir,
J'hésite actuelement entre une Polo GTI 192cv de 2016 (35 000km) et une Ford Fiesta ST de 2018 (44 000 kms) laquelle me conseillerez-vous ? Fiabilité/consommation. Voiture de tout les jours (petit trajet maison-boulot et plaisir) Par avance merci.

Message cité 1 fois
Message édité par userman le 01-01-2022 à 23:39:30
mood
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Posté le 01-01-2022 à 23:37:07  profilanswer
 

n°64837185
chtit
R-CB5
Posté le 01-01-2022 à 23:56:30  profilanswer
 

c'est une fiesta ST de 2018 avec le 3 cylindres 1.5L 200cv
ou l'ancienne jusqu'a 2017 (immatriculé qu'en 2018) avec le 4 cylindres 1.6L 182cv ?

 

sinon des deux je dirais que c'est kifkif en fiabilité, consommation probablement moindre avec le plus petit moteur de la fiesta
perso rien que pour son design et son comportement/caractere je prendrais la fiesta, la polo etant plus une bonne bourgeoise dynamique

Message cité 1 fois
Message édité par chtit le 01-01-2022 à 23:57:34

---------------
mon topic de ventes
n°64837201
userman
Posté le 02-01-2022 à 00:03:17  profilanswer
 

chtit a écrit :

c'est une fiesta ST de 2018 avec le 3 cylindres 1.5L 200cv
ou l'ancienne jusqu'a 2017 (immatriculé qu'en 2018) avec le 4 cylindres 1.6L 182cv ?

 

sinon des deux je dirais que c'est kifkif en fiabilité, consommation probablement moindre avec le plus petit moteur de la fiesta
perso rien que pour son design et son comportement/caractere je prendrais la fiesta, la polo etant plus une bonne bourgeoise dynamique

 

Merci pour ce retour. C'est bien une 2018 avec le nouveau bloc 1.5 - 200cv.

 

C'est ce qui me semblait pour la fiabilité donc tant mieux pour les deux modèles. En plus je veux absolument une boite manuel d'ou ces deux modèles.

 

Après je ne recherche pas forcément la compétition... Juste de quoi me faire plaisir de temps en temps. Peut-etre que la polo est du coup plus dans mes critères ?

 

Pour info, polo 20k 1ere main (ça cote avec un faible kilométrage) et la ford 24k, a voir pour le nombre de main...


Message édité par userman le 02-01-2022 à 00:09:36
n°64837219
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 02-01-2022 à 00:11:14  profilanswer
 

En tout cas niveau conso c'est quasi pareil, à 0.02l/100 près :o

 

https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] owerunit=2
https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] owerunit=2

 

24K c'est le prix ? [:tinostar]
Elle sort à 22/23K chez les mandataires la ST

Message cité 2 fois
Message édité par wade le 02-01-2022 à 00:14:00
n°64837226
userman
Posté le 02-01-2022 à 00:13:17  profilanswer
 

 

Cool, merci pour le site et ces infos. Donc kif kif pour l'essence, un bon point.

n°64837240
ben 54
Posté le 02-01-2022 à 00:16:20  profilanswer
 

userman a écrit :

Bonsoir,
J'hésite actuelement entre une Polo GTI 192cv de 2016 (35 000km) et une Ford Fiesta ST de 2018 (44 000 kms) laquelle me conseillerez-vous ? Fiabilité/consommation. Voiture de tout les jours (petit trajet maison-boulot et plaisir) Par avance merci.

 

Si la fiesta est la mk8, je pense que ça peut être pas mal, elle est fun. La polo est plus sage mais efficace également. C'est bien le 1.8 ?

n°64837242
userman
Posté le 02-01-2022 à 00:17:07  profilanswer
 

wade a écrit :

24K c'est le prix ? [:tinostar]
Elle sort à 22/23K chez les mandataires la ST

 

Le concessionnaire ford ma sortie ce prix au telephone... Pour 44 000 kms. Il dois me tenir au courant la semaine prochaine. Après il reste la polo  :D

n°64837246
userman
Posté le 02-01-2022 à 00:18:21  profilanswer
 

ben 54 a écrit :

 

Si la fiesta est la mk8, je pense que ça peut être pas mal, elle est fun. La polo est plus sage mais efficace également. C'est bien le 1.8 ?


Merci, oui c'est bien le 1.8 comme sur les A1 et sur les Cupra, donc réputé fiable il me semble. Et surtout elle est en boite manuel... Pour la fiesta, comment savoir si c'est une mk8 ?


Message édité par userman le 02-01-2022 à 00:24:31
n°64837294
chtit
R-CB5
Posté le 02-01-2022 à 00:42:41  profilanswer
 

y'a pas de MK8 d'apres wiki, la derniere depuis 2017 c'est la MK7
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ford_ [...] 3%A0_1983)
et donc MK7 en version ST (depuis 2018) c'est le 3 cylindres 1.5 200cv
MK6 par contre jusqu'a 2017 c'est l'ancien 1.6 182cv


---------------
mon topic de ventes
n°64837791
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-01-2022 à 09:27:52  profilanswer
 

axklaus a écrit :

la réputation de honda sur le mazout je suis pas certain qu'elle soit si bonne ...


 
C’était le meilleur diesel du monde (no redface).
 
Garanti 1 million de km


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
Publicité
Posté le 02-01-2022 à 09:27:52  profilanswer
 

n°64837968
gsx33
Make France great again
Posté le 02-01-2022 à 10:16:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’était le meilleur diesel du monde (no redface).
 
Garanti 1 million de km


 
Source ?  
 
 


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°64838306
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 02-01-2022 à 11:15:12  profilanswer
 

Dante est vendeur Honda au Luxembourg :o


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°64838336
chtit
R-CB5
Posté le 02-01-2022 à 11:20:57  profilanswer
 
n°64838544
gsx33
Make France great again
Posté le 02-01-2022 à 11:49:39  profilanswer
 


 
La source du meilleur diesel au monde.  
 
A noter que cette offre promotionnelle est terminée et était limitée a 10 ans ou 1 million de kms.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°64838546
axklaus
Posté le 02-01-2022 à 11:50:21  profilanswer
 

les constructeurs auto toujours les champions de la pub, il faut bien le reconnaitre :D
une offre qui a duré 3 mois, et paf la réputation ad vitam alors que personne n'a acheté ça ^^

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 02-01-2022 à 11:51:31
n°64838650
yoyo4259
Posté le 02-01-2022 à 12:02:53  profilanswer
 

axklaus a écrit :

les constructeurs auto toujours les champions de la pub, il faut bien le reconnaitre :D
une offre qui a duré 3 mois, et paf la réputation ad vitam alors que personne n'a acheté ça ^^

 

Le dernier diesel non fiable de chez Honda c'était celui de la 8 à cause d'un VM biomasse faiblard, les suivant ont toujours été très fiable, celui de la X est le même que sur la IX et reste un des seul qui n'a pas besoin de abdlue pour respecter les norme euro.

n°64839358
ben 54
Posté le 02-01-2022 à 13:42:25  profilanswer
 

chtit a écrit :

y'a pas de MK8 d'apres wiki, la derniere depuis 2017 c'est la MK7
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ford_ [...] 3%A0_1983)
et donc MK7 en version ST (depuis 2018) c'est le 3 cylindres 1.5 200cv
MK6 par contre jusqu'a 2017 c'est l'ancien 1.6 182cv

 

Merde désolé je suis dans le futur.
Après ça dépend si tu veux du fun, ou un truc plus sérieux.
La fiesta est de conception plus récente.

 

Personnellement entre les deux je pense que je prendrais la fiesta.

n°64839991
4bis
Posté le 02-01-2022 à 15:19:37  profilanswer
 

Bonjour,
 
C'est une hérésie d'acheter une SUV en 4 roues motrices en diesel (Tiguan TDI 190) ? Cela ne risque pas de devenir invendable dans 2-3 ans ?

n°64840282
chtit
R-CB5
Posté le 02-01-2022 à 16:20:32  profilanswer
 

Ca depend si t'est dans une zfe ou pas


---------------
mon topic de ventes
n°64840322
4bis
Posté le 02-01-2022 à 16:29:15  profilanswer
 

chtit a écrit :

Ca depend si t'est dans une zfe ou pas


 
Pas de ça par chez moi

n°64840326
userman
Posté le 02-01-2022 à 16:30:23  profilanswer
 

ben 54 a écrit :

 

Merde désolé je suis dans le futur.
Après ça dépend si tu veux du fun, ou un truc plus sérieux.
La fiesta est de conception plus récente.

 

Personnellement entre les deux je pense que je prendrais la fiesta.

 

Merci, je suis allez voir la polo ce matin, une jante bien frottée, des petites taches sur les montant en tissus de portières, sièges poussièreux, carrosserie nickel, 4 pneus a changer (les 4 flanc bien entamé) 20k ça fait beaucoup trop ?


Message édité par userman le 02-01-2022 à 16:40:24
n°64840334
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 02-01-2022 à 16:31:56  profilanswer
 

un parallélisme a prévoir aussi. :o


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°64840346
userman
Posté le 02-01-2022 à 16:33:36  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :

un parallélisme a prévoir aussi. :o

 

Exacte j'y est pensé aussi... Ça fait beaucoup pour une voiture a 20k. Surtout pour la jante frotté, a ce prix... Vos peut-etre mieux acheté la ford st dans une concession pour repartir avec une garantie et quelque chose de carré... même si il faut rajouter quelques k.


Message édité par userman le 02-01-2022 à 16:43:12
n°64840702
jln2
Posté le 02-01-2022 à 17:48:14  profilanswer
 

4bis a écrit :

Bonjour,

 

C'est une hérésie d'acheter une SUV en 4 roues motrices en diesel (Tiguan TDI 190) ? Cela ne risque pas de devenir invendable dans 2-3 ans ?

 

Sauf si la France devient une ZFE entière, tu peux y aller.
La demande en diesel existera toujours.


Message édité par jln2 le 02-01-2022 à 17:48:32
n°64841311
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2022 à 19:02:16  answer
 

Comme à la fin de la seconde guerre mondiale. Ils seront transformés en matériel agricole, surtout si 4Motion.  :o


Message édité par Profil supprimé le 02-01-2022 à 19:02:35
n°64842957
chtit
R-CB5
Posté le 02-01-2022 à 22:52:47  profilanswer
 

Non, je te laisse deviner tous seul :o


---------------
mon topic de ventes
n°64843063
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 02-01-2022 à 23:11:02  profilanswer
 


 
 
Les zfe je sens que ça va partir en couille quand il faudra interdir les critaires 2 !


Message édité par buggy2680 le 02-01-2022 à 23:11:17
n°64843124
granolu
Posté le 02-01-2022 à 23:22:45  profilanswer
 

Hello,
 
Je cherche a acheter une voiture (compacte ou +), voici le template :
 
• Budget : 15-20k
• Kilométrage annuel : 20 000
• Type de parcours : 50% autoroute, 40% nationale, 10% ville
• Durée de possession prévue : no limit
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : neuve ou occasion pas trop kilométrée
 
A priori je partirais sur du Diesel vu l'utilisation, ou alors une essence pas trop gloutonne sur la route.
Dans mon pays (Roumanie), on trouve surtout des allemandes sur le marche de l'occase :/ Je sais que le topic n'est pas très fan, mais sur les VW, quels sont les moteurs a privilégier ?
Sinon en jap ? La derniere Civic n'a pas de modele Diesel je crois :o Et Toyota est surtout reputee pour ses moteurs hybrides me semble.
Voitures francaises je prefere eviter, je vais m'installer dans une petite ville a priori, ca serait trop galere en cas de problemes.
 
Le truc le plus important pour moi est la fiabilite, tout le reste je m'en fous un peu :D


Message édité par granolu le 02-01-2022 à 23:23:59
n°64843181
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-01-2022 à 23:33:54  profilanswer
 

Dacia?
Edith: j'avais pas lu la possibilité de tractage. Duster 150 ça irait pas?
Ca serait pas mal pour le réseau déjà.


Message édité par keke boum boum le 02-01-2022 à 23:36:20

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°64843183
blood_sam
rien
Posté le 02-01-2022 à 23:34:34  profilanswer
 

blood_sam a écrit :

A vos propals :o

 

• Budget : 7000 max, ça peut être moins cher
• Kilométrage annuel : - de 10 000 probablement
• Type de parcours : route de campagne
• Durée de possession prévue : tant que ça roule :o
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : ~10 ans, 200 000 max
• Autres contraintes :
- break
- volume de coffre important
- possibilité de tracter une remorque bien chargée
- de préférence essence roulable à l'éthanol
- un minimum de chevaux pour tracter
- le moins complexe mécaniquement est le mieux, mais bon les Dacia ça a l'air de manquer de chevaux
- assez fiable, pas que ça à foutre de changer la moitié de la bagnole chaque week-end :o


En réduisant le budget (4-5k) et étant plus permissif sur l'âge, je tombe sur des 207 SW pas trop bornées, 1.6 VTi qui n'a pas l'air trop pourri et accepte bien l'éthanol apparemment. Coffre qui a l'air bien conçu (fond plat avec banquette rabattue). PTRA pas ouf mais bon 1t4 de marchandise (matériaux de construction ou bois) remorque incluse ça a l'air déjà pas mal ; la 308 SW avec le même moteur est plus large a ce niveau mais elle est plus lourde et le coffre a l'air moins pratique, après y'a le THP mais vu la fiabilité nope et HDI bof.

Message cité 1 fois
Message édité par blood_sam le 02-01-2022 à 23:36:36
n°64843313
tomaxt
Posté le 02-01-2022 à 23:59:40  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

 

La source du meilleur diesel au monde.

 

A noter que cette offre promotionnelle est terminée et était limitée a 10 ans ou 1 million de kms.


Je te poste une vidéo faite par un copain

 

https://www.linkedin.com/posts/hond [...] 73024-CFq7


---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°64844356
niku
viaggiando controvento
Posté le 03-01-2022 à 10:01:15  profilanswer
 

Dites
 
J’aimerais revendre ma yaris dynamique 100 1.3 de 2016  
 
Elle a 117000 km première main toujours conduite par moi et 75% d’autoroute  
 
Déjà ça peu intéresser qqun ?  
 
j’ai du mal à trouver un prix juste, celles vendues sur lbc par des Pro me paraissent carrément trop chère …  
 
 
 

n°64844825
Juxv6
Posté le 03-01-2022 à 10:52:40  profilanswer
 

blood_sam a écrit :


En réduisant le budget (4-5k) et étant plus permissif sur l'âge, je tombe sur des 207 SW pas trop bornées, 1.6 VTi qui n'a pas l'air trop pourri et accepte bien l'éthanol apparemment. Coffre qui a l'air bien conçu (fond plat avec banquette rabattue). PTRA pas ouf mais bon 1t4 de marchandise (matériaux de construction ou bois) remorque incluse ça a l'air déjà pas mal ; la 308 SW avec le même moteur est plus large a ce niveau mais elle est plus lourde et le coffre a l'air moins pratique, après y'a le THP mais vu la fiabilité nope et HDI bof.


 
le 1.6L VTI, bof c'est un veau avec quelques tares (conso d'huile, boitier d'eau/pompe pas fiable).
et le poids tractable doit etre de 1100Kg à peine.
Pour 7Ke -> laguna ou megane 3, avec le bon 2.0L16v M4R (moteur nissan, sans enmerdes, distri à chaine).
sur laguna, à partir de 08/2009, c'est forcément la version flexfuel d'origine, poids tractable -> 1300Kg (et je tire effectivement 1200Kg avec), boite mécanique exclusivement.
 
Sur mégane et scenic 3, ce moteur est exclusivement associé à une boite CVT.

n°64844970
chtit
R-CB5
Posté le 03-01-2022 à 11:09:02  profilanswer
 

je confirme pour le boitier d'eau sur 1.6 Vti, la 207 de mon grand pere part au garage pour le remplacer mercredi 12
d'un coup 2 minutes apres etre partis de chez lui, donc moteur encore froid, l'aiguille de temperature qui monte direct dans le rouge, voyant stop, surchauffe moteur, ventilateur de radiateur à fond !!!
je regarde vite fait, radiateur à peine tiede, encore de l'eau dans le bocal (j'en avait rajouté un peu dans le bocal y'a 1 ou 2 mois avant de passer le CT)
ensuite les symptome s'affiche dés le demarrage du moteur à froid
verdict: boitier d'eau qui fuit, sonde de temperature HS (on voit plein de calcaire autours de ces pieces là, indiquant bien une fuite d'eau), et en allant au garage elle m'a affiché un voyant defaut moteur systeme antipollution defaillant (je suppose que c'est lié, et au fait que mon grand pere ne roule quasi pas, 2300km entre les deux controle technique, et il roule comme une personne de 81 ans quoi :lol: )

 

apres en soit je trouve que le 1.6 Vti dans la 207 ca reste correct, elle est en boite auto, c'est assez dynamique en ville et au demarrage, y'a que passé 90 que c'est plus emmerdant sur les reprises, mais ca reste largement suffisant (apres je suis habitué à mes 206 et 307 en 2L 140cv)

Message cité 1 fois
Message édité par chtit le 03-01-2022 à 11:11:16

---------------
mon topic de ventes
n°64845176
Juxv6
Posté le 03-01-2022 à 11:31:01  profilanswer
 

en boite automatique, c'est peut-être plus vivable qu'en BVM, mais perso dans une 207, j'avais trouvé le moteur creux à mort, et donc pénible,
mais la 207 est assez lourde, ça aide pas.
 
J'ai un souvenir, d'avoir lu y'a des années, un cas qu'une fuite de LDR sur le moteur VTI et/ou THP, avait fait couler le liquide sur un boitier électrique/électronique, et du coup provoquer une panne à €€€€.

Message cité 1 fois
Message édité par Juxv6 le 03-01-2022 à 11:31:39
n°64845208
chtit
R-CB5
Posté le 03-01-2022 à 11:35:26  profilanswer
 

je sais pas si la BVA le rend plus agreable, la seul autre 207 que j'ai essayé c'est celle de l'auto/moto-ecole quand j'ai passé mon permis moto en 2008
comme j'avais jamais conduis de moto, le moniteur l'a prise pour aller au plateau à la premiere leçon, et moi je suivais avec l'auto-ecole
c'etait donc une 207 1.4 HDi 75cv, à l'epoque j'avais une 205 1.4 70cv, donc la 207 m'a parru vraiement molle et archi assisté :lol:


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mon topic de ventes
n°64845214
chaced
Posté le 03-01-2022 à 11:35:38  profilanswer
 

c'est curieux, car normalement il y a un double déphasage sur le vti (admission et échappement) donc le creux devrait etre maitrisé.
 
J'ai eu un 1.6 Ti-VCT 115 sur une focus 2 j'ai trouvé le moteur extrêmement souple.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64845225
chtit
R-CB5
Posté le 03-01-2022 à 11:36:49  profilanswer
 

souple oui, ca n'empeche pas, souple ca veux dire que le moteur fonctionne sans accoup à n'importe quel regime
 
creux ca veux dire qu'il manque de couple et n'accelere pas tres fort


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mon topic de ventes
n°64845241
chaced
Posté le 03-01-2022 à 11:38:22  profilanswer
 

a ba ça c'était pas bien vif la focus 2, mais le moteur était lineaire de 1500 a 6500tpm :D
 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64845818
blood_sam
rien
Posté le 03-01-2022 à 12:59:15  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :


 
le 1.6L VTI, bof c'est un veau avec quelques tares (conso d'huile, boitier d'eau/pompe pas fiable).
et le poids tractable doit etre de 1100Kg à peine.
Pour 7Ke -> laguna ou megane 3, avec le bon 2.0L16v M4R (moteur nissan, sans enmerdes, distri à chaine).
sur laguna, à partir de 08/2009, c'est forcément la version flexfuel d'origine, poids tractable -> 1300Kg (et je tire effectivement 1200Kg avec), boite mécanique exclusivement.
 
Sur mégane et scenic 3, ce moteur est exclusivement associé à une boite CVT.


Merci pour ton retour et tes suggestions.
Oui le poids tractable c'est 900 non freiné et 1150 freiné + 500 dans la caisse quoi. Après y'a pas fiable et pas fiable, j'ai vu que ça suçait un peu d'huile, pour la pompe à eau et thermostat faut voir ce qui est préconisé, peut-être surestimé comme souvent... Moteur je connais pas, faut que j'essaie, après un atmo essence de "petite" cylindrée forcément faut cravacher.
 
Laguna et Megane faut que je regarde alors. J'ai commencé à voir des Megane 3 en 1.4 TCe 130, toujours entre 4-5k (bon elles doivent pas être fraîches), ça vaut quoi ça ? Niveau coffre la banquette à l'air casse-couille ou alors faut démonter, l'avantage de la 207 c'est que tout s'intègre au plancher. En plus ancien j'ai noté Laguna 2, Megane 2 et C5 qui ont l'air d'avoir de bons coffres.
 
C'est pas non plus pour tracter souvent, je préfère un coffre bien conçu et un coût de roulage correct au poids tractable. Juste que si je veux trimballer de la caillasse ou autre pouvoir le faire sans trop peiner :o
 

chtit a écrit :

je confirme pour le boitier d'eau sur 1.6 Vti, la 207 de mon grand pere part au garage pour le remplacer mercredi 12
d'un coup 2 minutes apres etre partis de chez lui, donc moteur encore froid, l'aiguille de temperature qui monte direct dans le rouge, voyant stop, surchauffe moteur, ventilateur de radiateur à fond !!!
je regarde vite fait, radiateur à peine tiede, encore de l'eau dans le bocal (j'en avait rajouté un peu dans le bocal y'a 1 ou 2 mois avant de passer le CT)
ensuite les symptome s'affiche dés le demarrage du moteur à froid
verdict: boitier d'eau qui fuit, sonde de temperature HS (on voit plein de calcaire autours de ces pieces là, indiquant bien une fuite d'eau), et en allant au garage elle m'a affiché un voyant defaut moteur systeme antipollution defaillant (je suppose que c'est lié, et au fait que mon grand pere ne roule quasi pas, 2300km entre les deux controle technique, et il roule comme une personne de 81 ans quoi :lol: )
 
apres en soit je trouve que le 1.6 Vti dans la 207 ca reste correct, elle est en boite auto, c'est assez dynamique en ville et au demarrage, y'a que passé 90 que c'est plus emmerdant sur les reprises, mais ca reste largement suffisant (apres je suis habitué à mes 206 et 307 en 2L 140cv)


Bagnole qui a + de 10 piges et qui roule peu, faut voir la gueule du LDR aussi :o c'est pas éternel et ça joue sur la durée de vie du reste vu que ça devient corrosif.
Boîte auto j'aurai tendance à éviter sur un moteur comme ça :D

chtit a écrit :

je sais pas si la BVA le rend plus agreable, la seul autre 207 que j'ai essayé c'est celle de l'auto/moto-ecole quand j'ai passé mon permis moto en 2008
comme j'avais jamais conduis de moto, le moniteur l'a prise pour aller au plateau à la premiere leçon, et moi je suivais avec l'auto-ecole
c'etait donc une 207 1.4 HDi 75cv, à l'epoque j'avais une 205 1.4 70cv, donc la 207 m'a parru vraiement molle et archi assisté :lol:


Assisté ça m'étonne pas, j'aime pas franchement la direction et les pédales des 207, c'est on/off...


Message édité par blood_sam le 03-01-2022 à 13:09:33
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