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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°54829497
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-10-2018 à 08:23:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :


L'archétype de la compacte sans souci. En effet, difficile de trouver plus fiable sur le marché, toutes générations confondues


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
Publicité
Posté le 28-10-2018 à 08:23:12  profilanswer
 

n°54829509
Nico77
Posté le 28-10-2018 à 08:29:31  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Source ?


 
D’autant que la mienne vient de claquer à 180k km, irréparable.

n°54829543
didier1809
${citation_perso}
Posté le 28-10-2018 à 08:40:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Même honda s'est mis au turbo.
 
Le dernier essence est un 1.5 turbo "i vtech" de 173 ou 192 CV.
 
Ma prochaine sera de fait une essence, curieux de voir ce que donne un moteur du meilleur motoriste essence au monde :o


 
Prends en une avec un turbo :o
 
Sinon ca va te faire tout drôle, il m'a fallu un temps d'adaptation pour passer d'un 2l diesel 150cv au 1.8 essence 140cv :jap:


---------------
.
n°54829626
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-10-2018 à 08:59:52  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

 

D’autant que la mienne vient de claquer à 180k km, irréparable.

 

T'as fait quoi avec ?

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54829846
gsx33
Make France great again
Posté le 28-10-2018 à 09:42:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Citation :


L'archétype de la compacte sans souci. En effet, difficile de trouver plus fiable sur le marché, toutes générations confondues



 
Source, bis ?
 
De plus, difficile n'est pas égal a impossible.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°54829867
patx3
Posté le 28-10-2018 à 09:48:43  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Source, bis ?
 
De plus, difficile n'est pas égal a impossible.


 
Je vais répondre à sa place car il n’est jamais objectif :
 
https://www.consumerreports.org/car [...] able-cars/
 
Oups ! Classé 15eme sur 30. :o

n°54829978
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-10-2018 à 10:03:03  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je vais répondre à sa place car il n’est jamais objectif :
 
https://www.consumerreports.org/car [...] able-cars/
 
Oups ! Classé 15eme sur 30. :o


C'est classé de manière général, pas pour un modele precis, on retrouve souvent 1 ou 2 véhicules chez certains constructeurs qui plombent la moyenne.

Message cité 1 fois
Message édité par uNReaLx77 le 28-10-2018 à 10:03:41
n°54829990
patx3
Posté le 28-10-2018 à 10:04:35  profilanswer
 

uNReaLx77 a écrit :


C'est classé de manière général, pas pour un modele precis, on retrouve souvent 1 ou 2 véhicules chez certains constructeurs qui plombent la moyenne.


 
Donc on ne peut dire que la marque est fiable alors. :o

n°54830021
uNReaLx77
üNReaL
Posté le 28-10-2018 à 10:10:28  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Donc on ne peut dire que la marque est fiable alors. :o


La marque non.
Après faut voir pour un modele motorisation.
 
On ne les voit pas la, mais Peugeot, renault et Citroën ont longtemps raclé le fond du classement a cause de certains modèles.


Message édité par uNReaLx77 le 28-10-2018 à 10:16:08
n°54830083
chaced
Posté le 28-10-2018 à 10:22:28  profilanswer
 

 

+1 il est fiable ce bloc pourtant, il s'est passé quoi ?


---------------
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mood
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Posté le 28-10-2018 à 10:22:28  profilanswer
 

n°54830292
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 28-10-2018 à 10:52:24  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Je vais répondre à sa place car il n’est jamais objectif :

 

https://www.consumerreports.org/car [...] able-cars/

 

Oups ! Classé 15eme sur 30. :o

 

L'enquête de fiabilité basé sur un sondage d'opinion des consommateurs américains [:tet2neu]
Edith après lecture: principal problème de fiabilité de Honda : l'interface entre le siège et système d'infotainment  [:canard roulettes]

Message cité 1 fois
Message édité par apidya le 28-10-2018 à 10:56:39
n°54830319
patx3
Posté le 28-10-2018 à 11:00:27  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
L'enquête de fiabilité basé sur un sondage d'opinion des consommateurs américains [:tet2neu]
Edith après lecture: principal problème de fiabilité de Honda : l'interface entre le siège et système d'infotainment  [:canard roulettes]


 
Fig1. Contester le document.
 
Le fan Boy. :/

n°54830333
chaced
Posté le 28-10-2018 à 11:02:59  profilanswer
 

Surtout que les japonaise sont bien classé quand même


---------------
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n°54830338
c2800
Posté le 28-10-2018 à 11:03:16  profilanswer
 
n°54830354
ben80
Go!
Posté le 28-10-2018 à 11:07:35  profilanswer
 


 

dante2002 a écrit :


 
Une civic break d occasion.
 
Ça ne coûte plus grand chose, c'est la compacte break la plus habitable du marché, et c'est de très très loin la voiture la plus fiable au monde
 
En 120 000 km, elle m'a coûte 6 vidanges, un jeu de pneu et 4 plaquettes...


 

chaced a écrit :


 
+1 il est fiable ce bloc pourtant, il s'est passé quoi ?


 
Merci Dante.
 
Chais pas trop, la voiture a 110k. C’etait 3 mois apres un entretien basique comprenant justement remise a niveau des,euh,niveaux :o
 
Enfin bon ca arrive.

n°54830367
ben80
Go!
Posté le 28-10-2018 à 11:09:30  profilanswer
 


 
Certes mais par example des megane e des fiestas t’en a partout, des daikutsi moinss :o

n°54830433
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 28-10-2018 à 11:21:28  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Fig1. Contester le document.

 

Le fan Boy. :/

 

[:pingolu]

n°54830456
chaced
Posté le 28-10-2018 à 11:26:08  profilanswer
 

ben80 a écrit :


 
Merci Dante.
 
Chais pas trop, la voiture a 110k. C’etait 3 mois apres un entretien basique comprenant justement remise a niveau des,euh,niveaux :o
 
Enfin bon ca arrive.


 
sur le 1.2tce ça semble arriver souvent  :ange:  


---------------
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n°54832939
c2800
Posté le 28-10-2018 à 18:40:59  profilanswer
 

J'ai regardé les annonces de Classe A/ Série 1 / A3, BVA essence

 

Et bien faut s'accrocher pour trouver quelque chose à un tarif correct (moins de 20 000 € pourtant... j'estime ce budget en occaz quand même pas mal...)

 

Les mazout sont moins chers.

 

Une série 1 F20 120i BVA, soit vraiment la configuration typique qui me plait  c'est minimum 23/25 000 balles dans ma région, et puis quand je regarde les conso de 8/100 sur spirit monitor, ça fait un sacrée budget.

 

Prendre un mazout c'est beaucoup moins sympa, mais ça fait moins cher à l'achat en occaz, et 1,5 L / 100 de moins. En mazout BVA y-a moyen de trouver pour moins de 20 K€. J'ai vu une 116 D BVA pour pile 20 000 balle avec moins de 50 000 km. Mais changer ma C4 et lâcher autant pour reprendre un mazout j'adhère pas du tout à l'idée...

 

Donc encore pas demain que je change de bagnole

 

Par ailleurs, la C4 II est dans le top des meilleures compactes d'occaz selon 60 millions de consommateur et pour faire plaisir à dante la civic aussi.

 
kida a écrit :

 

Berline compactes
Honda civic 8
Dacia logan II
C4 II (soucis en diesel, attention à la chaine de distri)

 

Berline familiale
Renault latitude (fiable et cote très basse)
Laguna III
Prius 3

 

Au final pas grand chose à reprocher sur la C4 II, hormis des sièges qui pourraient offrir plus de maintien et les lag de la BMP6, et évidemment la fiabilité de merde liée à l'injection mais pour l'instant j'ai pas eu de panne hors garantie. Quand j'ai acheté la C4 j'avais l'opportunité d'acheter une mégane 3 EDC bose DCI 110 en 17P, et je ne regrette pas, même si la EDC est largement plus sympa que la BMP6.

 

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 28-10-2018 à 18:46:19
n°54832977
patx3
Posté le 28-10-2018 à 18:46:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :

J'ai regardé les annonces de Classe A/ Série 1 / A3, BVA essence
 
Et bien faut s'accrocher pour trouver quelque chose à un tarif correct (moins de 20 000 € pourtant... j'estime ce budget en occaz quand même pas mal...)  
 
Les mazout sont moins chers.
 
Une série 1 F20 120i BVA, soit vraiment la configuration typique qui me plait  c'est minimum 23/25 000 balles dans ma région, et puis quand je regarde les conso de 8/100 sur spirit monitor, ça fait un sacrée budget.
 
Prendre un mazout c'est beaucoup moins sympa, mais ça fait moins cher à l'achat en occaz, et 1,5 L / 100 de moins. En mazout BVA y-a moyen de trouver pour moins de 20 K€. J'ai vu une 116 D BVA pour pile 20 000 balle avec moins de 50 000 km. Mais changer ma C4 et lâcher autant pour reprendre un mazout j'adhère pas du tout à l'idée...
 
Donc encore pas demain que je change de bagnole  
 
Par ailleurs, la C4 II est dans le top des meilleures compactes d'occaz selon 60 millions de consommateur et pour faire plaisir à dante la civic aussi.  
 


 

c2800 a écrit :


 
Au final pas grand chose à reprocher sur la C4 II, hormis des sièges qui pourraient offrir plus de maintien et les lag de la BMP6, et évidemment la fiabilité de merde liée à l'injection mais pour l'instant j'ai pas eu de panne hors garantie.  
 


 
https://www.autoscout24.fr/lst/bmw/ [...] 4&atype=C&
 
Il y en a quelques unes quand même ! :o

n°54832983
c2800
Posté le 28-10-2018 à 18:47:50  profilanswer
 

Ouais sinon faudrait partir en Allemagne l'acheter alors qu'à le base je regarde les annonces dans la région, c'est une hypothèse à envisager mais quand je vois déjà comme j'ai galéré pour ma C4 pour mettre en oeuvre une garantie à 30 km de la concession vendeuse...alors un pays d'écart... puis faire 200/300 bornes pour tomber sur une mauvaise surprise (ça m'est déjà arriver pour aller voir une auto en concession VW...) ça me gonflerait bien :D

 

Par contre, quand je vois le dernier article de 60 millions de consommateur qui parle de 30 à 50 % de fraude aux compteurs sur les achats transfrontaliers, ça donne pas envie.

 

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 28-10-2018 à 18:49:53
n°54833018
jmb74
Miaou
Posté le 28-10-2018 à 18:52:03  profilanswer
 

En fait tu passes un temps fou à regarder les occaz, et tu finis toujours par la même conclusion : pas intéressant par rapport à ma C4 qui est quand même super, bien placée dans les classements, et patati patata.
 
Mais tu veux vraiment changer tu crois? J'ai plus l'impression que c'est un passe-temps qu'une réelle envie (ou besoin) de changer..


---------------
old feedback
n°54833023
c2800
Posté le 28-10-2018 à 18:52:53  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

En fait tu passes un temps fou à regarder les occaz, et tu finis toujours par la même conclusion : pas intéressant par rapport à ma C4 qui est quand même super, bien placée dans les classements, et patati patata.

 

Mais tu veux vraiment changer tu crois? J'ai plus l'impression que c'est un passe-temps qu'une réelle envie (ou besoin) de changer..

 

C'est clairement pas un besoin, comme je le souligne dans mon message  :jap:

 

Une envie oui, totalement, mais 25 000 € madame serait pas d'accord (et moi non plus).

 

Le truc c'est que quand je regarde je suis toujours très surpris par la faiblesse de l'offre, et par les prix. Je pense pouvoir trouver entre 15 et 20 k et en fait les budgets c'est plus 24/30 k, et je trouve pas les tarifs justifiés.  


Message édité par c2800 le 28-10-2018 à 18:55:06
n°54833042
patx3
Posté le 28-10-2018 à 18:55:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ouais sinon faudrait partir en Allemagne l'acheter alors qu'à le base je regarde les annonces dans la région, c'est une hypothèse à envisager mais quand je vois déjà comme j'ai galéré pour ma C4 pour mettre en oeuvre une garantie à 30 km de la concession vendeuse...alors un pays d'écart... puis faire 200/300 bornes pour tomber sur une mauvaise surprise (ça m'est déjà arriver pour aller voir une auto en concession VW...) ça me gonflerait bien :D
 
Par contre, quand je vois le dernier article de 60 millions de consommateur qui parle de 30 à 50 % de fraude aux compteurs sur les achats transfrontaliers, ça donne pas envie.  
 


 
Si tu achètes une bmw d'occasion en concession bmw, il peut te tracer l'historique sans aucun problème.
 
Les garages français ont encore de beaux jours devant eux avec des consommateurs comme toi. :o
 
Oulà, acheter à l'étranger, j'ai lu dans auto plus ou machin truc que ça pouvait être dangereux, faut donc que j'achète en France. :D
 
 

n°54833067
incassable
Posté le 28-10-2018 à 18:58:50  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ouais sinon faudrait partir en Allemagne l'acheter alors qu'à le base je regarde les annonces dans la région, c'est une hypothèse à envisager mais quand je vois déjà comme j'ai galéré pour ma C4 pour mettre en oeuvre une garantie à 30 km de la concession vendeuse...alors un pays d'écart... puis faire 200/300 bornes pour tomber sur une mauvaise surprise (ça m'est déjà arriver pour aller voir une auto en concession VW...) ça me gonflerait bien :D
 
Par contre, quand je vois le dernier article de 60 millions de consommateur qui parle de 30 à 50 % de fraude aux compteurs sur les achats transfrontaliers, ça donne pas envie.  
 


 
généralise pas le cas Citroën
 
j’ai fait appliquer la garantie BMW à l’étranger sans souci
 
la fraude aux compteurs je veux bien, mais même chez les concessionnaires de la marque ???

n°54833397
c2800
Posté le 28-10-2018 à 19:40:41  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Si tu achètes une bmw d'occasion en concession bmw, il peut te tracer l'historique sans aucun problème.

 

Les garages français ont encore de beaux jours devant eux avec des consommateurs comme toi. :o

 

Oulà, acheter à l'étranger, j'ai lu dans auto plus ou machin truc que ça pouvait être dangereux, faut donc que j'achète en France. :D

 


 

J'aimerais bien me dire ça, sauf qu'on ne parle pas de subjectivité basée sur les propos du beau frère du cousin mais de stats d'un magazine a priori sérieux...

 

Et en l'occurrence, ici, le beau frère du cousin, c'est toi  :o

 

Toi tu préconises d'aller en concession BMW ? Why not ;)

 


Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-10-2018 à 19:41:50
n°54833468
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-10-2018 à 19:49:44  profilanswer
 

c2800 a écrit :

J'ai regardé les annonces de Classe A/ Série 1 / A3, BVA essence
 
Et bien faut s'accrocher pour trouver quelque chose à un tarif correct (moins de 20 000 € pourtant... j'estime ce budget en occaz quand même pas mal...)  
 
Les mazout sont moins chers.
 
Une série 1 F20 120i BVA, soit vraiment la configuration typique qui me plait  c'est minimum 23/25 000 balles dans ma région, et puis quand je regarde les conso de 8/100 sur spirit monitor, ça fait un sacrée budget.
 
Prendre un mazout c'est beaucoup moins sympa, mais ça fait moins cher à l'achat en occaz, et 1,5 L / 100 de moins. En mazout BVA y-a moyen de trouver pour moins de 20 K€. J'ai vu une 116 D BVA pour pile 20 000 balle avec moins de 50 000 km. Mais changer ma C4 et lâcher autant pour reprendre un mazout j'adhère pas du tout à l'idée...
 
Donc encore pas demain que je change de bagnole  
 
Par ailleurs, la C4 II est dans le top des meilleures compactes d'occaz selon 60 millions de consommateur et pour faire plaisir à dante la civic aussi.  
 


Je cherche un break essence auto pas anémique, globalement ouais, surtout des Megane III qui ressortent.
La Civic offre un espace de malade mais... Je pourrai pas je crois. En break ça amortit un peu le truc mais sinon c'est quand même un peu laid.

c2800 a écrit :


 
Au final pas grand chose à reprocher sur la C4 II, hormis des sièges qui pourraient offrir plus de maintien et les lag de la BMP6, et évidemment la fiabilité de merde liée à l'injection mais pour l'instant j'ai pas eu de panne hors garantie. Quand j'ai acheté la C4 j'avais l'opportunité d'acheter une mégane 3 EDC bose DCI 110 en 17P, et je ne regrette pas, même si la EDC est largement plus sympa que la BMP6.  
 


Pourquoi ? Fiabilité du moteur ?


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54833553
c2800
Posté le 28-10-2018 à 20:01:00  profilanswer
 

L'amortissement de la Mégane 3 jantes 17P était hyper dur, peut-être plus dur que la Leon 2 (16p)  qui est pourtant déjà tape cul, et en plus je trouvais l'insonorisation en deça de la C4, et pour finir je n'aime pas les sièges qui sont vraiment inconfortables au niveau des omoplates/épaules

 

Par contre, le son bose par rapport au son de la C4 (j'ai fait installé des nouveaux HP depuis pour améliorer un peu...) , la BVA par rapport à celle de la C4, c'était pas le même monde.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-10-2018 à 20:01:39
n°54833577
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-10-2018 à 20:03:15  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Si tu achètes une bmw d'occasion en concession bmw, il peut te tracer l'historique sans aucun problème.
 
Les garages français ont encore de beaux jours devant eux avec des consommateurs comme toi. :o
 
Oulà, acheter à l'étranger, j'ai lu dans auto plus ou machin truc que ça pouvait être dangereux, faut donc que j'achète en France. :D
 
 


J'hésite à le faire.
Dans l'ordre de la disponibilité de ce que je cherche : Suisse, Allemagne, Belgique.
Mais faut se faire une bonne roadmap histoire de parer à l'éventualité d'une merguez - enfin, d'une saucisse plutôt :o


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n°54833593
c2800
Posté le 28-10-2018 à 20:04:16  profilanswer
 

Clair que si je fais un autre pays, ce qui pourrait finir par arriver, je me mets 3 modèles sur mon carnet pour pas faire un voyage pour rien :D

 

J'ai la Suisse à moins de 150 bornes, ça vaut ptete le coup.

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-10-2018 à 20:05:05
n°54833594
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-10-2018 à 20:04:22  profilanswer
 

c2800 a écrit :

L'amortissement de la Mégane 3 jantes 17P était hyper dur, peut-être plus dur que la Leon 2 (16p)  qui est pourtant déjà tape cul, et en plus je trouvais l'insonorisation en deça de la C4, et pour finir je n'aime pas les sièges qui sont vraiment inconfortables au niveau des omoplates/épaules
 
Par contre, le son bose par rapport au son de la C4 (j'ai fait installé des nouveaux HP depuis pour améliorer un peu...) , la BVA par rapport à celle de la C4, c'était pas le même monde.  


Ok.
J4ai été conquis par le confort de la Mégane 4, je pensais que c'était dans la lignée. Après je préfère le ferme.


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n°54833608
c2800
Posté le 28-10-2018 à 20:05:37  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ok.
J4ai été conquis par le confort de la Mégane 4, je pensais que c'était dans la lignée. Après je préfère le ferme.

 

La mégane 4 a l'air top sur ce point, mais jamais essayé... elle était hors budget quand j'ai acheté ma C4.

 

J'ai trouvé des annonces de mégane 4 en essence 205 cx sinon ! Aux alentours de 22 K€.

 

Mais je me sens pas de repartir sur un véhicule non premium, j'ai eu trop de déception, ça sera Audi/BM/Merco/Volvo et je pense clairement pour la série 1

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-10-2018 à 20:10:53
n°54833832
jmb74
Miaou
Posté le 28-10-2018 à 20:27:25  profilanswer
 

Mouais, avec 20k€ tu auras soit un vieux premium, soit un faux premium.
Les Allemandes entrée de gamme sont loin d'être exemplaires.


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old feedback
n°54833845
incassable
Posté le 28-10-2018 à 20:28:41  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Clair que si je fais un autre pays, ce qui pourrait finir par arriver, je me mets 3 modèles sur mon carnet pour pas faire un voyage pour rien :D
 
J'ai la Suisse à moins de 150 bornes, ça vaut ptete le coup.  
 


 
avec les 20% de tva c’est dur de valoir le coup quand même :-(

n°54833851
chaced
Posté le 28-10-2018 à 20:29:06  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

Mouais, avec 20k€ tu auras soit un vieux premium, soit un faux premium.
Les Allemandes entrée de gamme sont loin d'être exemplaires.

 

Perso j'ai un faux premium et ça me suffit :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°54834117
patx3
Posté le 28-10-2018 à 20:59:15  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
J'aimerais bien me dire ça, sauf qu'on ne parle pas de subjectivité basée sur les propos du beau frère du cousin mais de stats d'un magazine a priori sérieux...
 
Et en l'occurrence, ici, le beau frère du cousin, c'est toi  :o  
 
Toi tu préconises d'aller en concession BMW ? Why not ;)  
 
 


 
Pour l’avoir fait plusieurs fois, je trouve le risque aussi faible que d’acheter auprès d’une concession française.
 
Par contre, jamais je n’achèterai à un revendeur de voitures d’occasion ou à un petit garage, que ce soit en France ou à l’étranger. :)

n°54834128
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-10-2018 à 21:00:25  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
avec les 20% de tva c’est dur de valoir le coup quand même :-(


C'est plus en termes de modèles dispos.
Techniquement 13% de TVA en fait, si t'achètes à un pro, et le CHF n'est pas si haut.
Après les formalités d'importation sont un peu pénibles.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54834447
incassable
Posté le 28-10-2018 à 21:28:21  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est plus en termes de modèles dispos.
Techniquement 13% de TVA en fait, si t'achètes à un pro, et le CHF n'est pas si haut.
Après les formalités d'importation sont un peu pénibles.


 
sauf que les annonces chez les pros sont hors de prix ...

n°54834590
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 28-10-2018 à 21:37:23  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
sauf que les annonces chez les pros sont hors de prix ...


Bah je trouve pas, après on chasse pas le même segment ptêt :D
 
J'voulais te contredire mais je trouve des annonces équivalentes.
C'est ptêt sur le budget merguez que c'est le plus sensible comme différence en fait. Le Suisse étant en moyenne plus consciencieux :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54835085
manisque
Posté le 28-10-2018 à 22:12:59  profilanswer
 

radioactif a écrit :

C'est ptêt sur le budget merguez que c'est le plus sensible comme différence en fait. Le Suisse étant en moyenne plus consciencieux :o


 
J'ai regardé vaguement, le rapport Q/P semble impressionant (par contre ça la fout mal de passer 1/3 du prix de la merguez en paperasse pour l'importation :o).


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
mood
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