Reprise du message précédent :

 
 
J'ai acheté ma voiture d'occasion en écoutant C2800 : plus elle est vielle, moins elle décote, moins elle coute en entretien, plus mieux elle est  

 
Idéalement une 4 ou 5e main, donc la première était une agence de location

 
Idéalement en 2eme main, location de voiture d'occasion dans une cité du 93  

 
 
Ha mais moi aussi, sauf cas exceptionnel (1 seul fois, je regrette pas je l'ai encore), j'achète que de l'occasion (des retours de LOA en concession d'ailleurs), mais je comprends qu'on puisse vouloir du neuf ne serait-ce que pour la personnaliser à la commande, d'autant plus que ce qui devait apparaitre dans mon précédent post, c'est qu'une voiture d'occasion a forcement été vendue neuve un jour

 
Un VO coute de moins en moins cher par rapport à un VN, sous réserve de pas atteindre des kilométrages ou absolument tout part en lambeau.  
 
Dire le contraire est une hérésie.

une vehicule d'occasion coutera TOUJOURS moins cher qu'un VN de moins de 1 an
Les gens réalisent pas le cout de la decote ... ptite pensée à mon oncle qui était scandalisé par mon Z4 qui m'a couté 1000 € de décote par an, comparé à son 3008 (le premier) neuf c'etait de la rigolade

 
Surtout que vu qu’on ne l’utilise presque plus, il va durer plus longtemps que prévu    
 
Une affaire en or cette enclume  

up

suite  ma visite FORD il y a qqes jours  ( qqes pages plus haut ), et la réponse du vendeur, lorsque j'ai essayé de le mettre +/- en concurrence avec un mandataire, tout en sachant que 1) il n'avaient pas les même contraintes, et que donc, il ne fallait pas attendre un prix aligné égal et  2) je demandais surtout un "effort" à la concession, par ex sur les options, et pas un alignement.
 
Il m'avait dit en gros qu'avec une caisse mandataire, je pouvais me brosser pour la prise en charge en cas de soucis etc...
 
J'avais donc envoyé un courrier à ford, et réponse =  
 
 
 
Vous êtes intéressé par la nouvelle FORD FIESTA et êtes étonné d’une telle différence de remise proposée entre le réseau Ford et un mandataire.

Vous souhaitez nous faire part de votre ressenti.
 
En effet, l’achat d’une voiture neuve chez un mandataire peut être avantageux pour vous mais il n’est pas sans risque non plus.  
La livraison peut être plus chère et mal « assurée » (dégradation du véhicule, malhonnêteté du mandataire).
 
De plus, vous pourrez parfois choisir un véhicule qui ne correspond pas à celui que vous espériez : par exemple si vous souhaitez acheter une Ford chez un mandataire auto, il se peut que selon le pays d’origine du véhicule, le modèle change et ne contienne pas les options que vous attendiez.
 
Autre exemple, Si le véhicule provient d’un marché étranger, sachez que l’assistance dépend du pays d’origine. Du coup, il vous faudra vous renseigner sur l’assistance proposée sans doute moins avantageuse que celle proposée pour le marché français.
 
C’est je pense, ce qu’ont essayé d’expliquer les vendeurs, ils ont cherché à vous démontrer que la qualité des services, le suivi de la commande, de la livraison seront garantis et qu’en cas de difficultés il sera plus facile de trouver des solutions.
 
Aussi, il est difficile de me positionner mais j’espère que vous ferez le bon choix pour vous permettre de commander votre véhicule en toute tranquillité.
 
moi qui croyais qu'ils allaient abonder dans mon sens...  
 
faut juste croiser les doigts pour pas avoir de merde si on prend chez mandataire quoi ( si origine etrangère )...

bullshit.
 
ma BMW a été traitée de la meme facon en France, Suisse et Allemagne ... (et je parle de trucs pris en charge sous et hors garantie)

 
Avec des occasions, tu peux te retrouver avec une merguez. Le kilométrage, comme les factures ou un accident, peuvent être maquillé aussi.
 
Quand il faut changer la boite, le turbo ou refaire la segmentation a 100000 kms, ça devient beaucoup moins intéressant l'occasion.
 
Le neuf, c'est quand même beaucoup plus de sérénité a ce niveau la.  
 

 
Une occasion s'usera TOUJOURS plus vite qu'une neuve !    

 
Si cela t'es arrivé a toi, cela est donc arrivé a tout le monde, chez BMW, Ford, ....
 
Tu es ami avec C2800, non ?  

les garanties sont europeennes, POURQUOI il y aurait un probleme ?
Alors oui,  un forfait entretien ne sera pas valable dans un autre pays (comme toutes les caisses suisses), mais si on paye pas pour ca, en quoi une caisse espagnole sera genante pour lep roprio dans un garage FR ?

 
Comme les assurances, tout va bien jusqu’à ce qu'il y ait un problème. Et la, c'est du normand, peut être que oui, peut être que non.
 
Personne n'a lu le contrat de vente et surtout l’alinéa xxx de l'article xxx   .
 
Certains ici oublient qu les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

non mais j'aimerais bien qu'on m'explique ou ca peut poser probleme.

 
Ne serait ce que sur la qualité du service en attendant plus longtemps que les autres.
 
La commande d'une pièce, plus longtemps aussi    
 
"Ha oui mais comme la voiture vient d'Espagne, il faut que l'on envoie un télégramme pour commander la pièce, parce que le pigeon voyageur s'est fait tuer par la concurrence"  

n'importe quoi.
 
tu arrives dans n'importe quelel ocncession, quand tu payes 100 € de l'heure, ils ne crachent sur aucun client

D'un autre coté, c'est un peu normal que Ford défende son réseau de concessionnaires, non?

 
Désolé d'en revenir aux bases : Je crois que tu as du mal à faire le distinguo entre un argument et un exemple  
 
Le principe d'une argumentation, c'est de donner un argument + un exemple (en l'occurrence, ma caisse de 120 k km)  
 
Le principe d'une (éventuelle) contre argumentation, n'est pas de se limiter au fait de dire lolilol il généralise sa situation perso, pour prouver que l'argument est faux.  

 
Bien sur, et pour peu que tu sois un peu basané, ils appellent aussi le panier à salade en prime.  

 
Tu sais que mon concessionnaire PEUGEOT dans lequel j'ai fait fonctionner ma garantie VO refacture (soit disant) la garantie au concessionnaire PEUGEOT qui m'a vendu la voiture, et a besoin de l'accord du concessionnaire qui m'a vendu la voiture pour la réparer et même pour me donner un véhicule de prêt ?    ?
 
Imagine un peu avec une voiture achetée hors france s'ils ont aussi pètes couilles.  
 
Et évidemment j'ai du payer le filtre à GO sur la réparation, bon je trouve ça normal de payer un consommable, le truc c'est que c'est au tarif enculerie de la concession, 100 balles le filtre à GO

 
Ça t'es arrivé, tu veux nous en parler ?  

vous oubliez que gsx c'est l'acheteur aux bandanas    
 

 
Le probleme c'est plutot Peugeot alors non ?

 
J'en ai aucune idée.
 
Mais occasion du lion c'est quand même une des garanties VO les plus connues en France, et ils se refacturent entre eux et demandent l'accord du vendeur, je trouve ça dingue.
 
A la limite, ils n'auraient même pas du m'en parler, personnellement je m'en moque de leurs arrangements entre eux.

En neuf ils ont pris en compte les remises automatique ?
Parce que chez Citroën et d'autres constructeurs tu a toujours des remises. Il faut être pigeon pour payer le prix catalogue.

Je ne sais pas pourquoi vous avez tant peur des voitures d'occasion.

Sur ma Xantia j'ai changé :
Distribution
Embrayage
Plaquette et disque de frein
Pneus
Sphères (les suspensions)
Plus l'entretien courant (vidange, filtre, bougie)
Tout en concession Citroën parce que ma femme est parano.

La voiture roule parfaitement tout les jours.
Elle a la clim.

Quand je fais le bilan comptable je ne suis pas perdant par rapport à une voiture neuve de la même gamme.

Rouler en voiture neuve coûte plus cher. Sinon les pauvres auraient tous des voitures neuves.

Refaire la segmentation à 100 000km ?
Tu es sérieux ?

 
Non mais vu le dispositif théoriquement déployé dans ton imaginaire dès qu'une voiture d'origine étrangère franchit le portail d'une concession française, on pourrait l'imaginer aussi hein.  

 
Segmentation moteur : principe et utilité
 
Regarde les avis et les kilométrages. Ça arrive aussi avant et pas toujours suite a un défaut usine.

 
C'est parce que tu as beaucoup d'imagination surtout

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Une Occasion sera toujours + usée qu'une neuve

 
Une merguez, ça revient moins chère qu'une neuve !
 
Tu as du oublier de compter la location d'une autre voiture quand ta merguez est en panne    
 
Tu calcules comment tes absences/retards au travail, voir ton licenciement ?  
 
Et le temps que tu passes a trouver la voiture d'occasion que tu veux, comme tu veux, c'est combien dans ta simulation très orienté du coté de ton nombril ?  
 

C'est bien beau le blabla sur la sérénité et les couts d'entretiens des VO, en attendant voici du concret et du chiffré :
 
 

 

• Cout total d'une Ibiza d'occaz essence full option 60 cx sur 7 ans, en incluant l'essence, les pneus, les entretiens, les réparations, la décôte : total : 8750 €*

• Cout d'une LLD d'une 208 active 82 sur 7 ans : tous les 37 mois, 1300 € de loyer majorité + 167 € par mois. Au total sur 7 ans, ça fait plus de 17 000 € hors essence, conso de 6/100 dans le meilleur des cas, ça fait 3900 € d'essence à rajouter. Total 21 000 €** PS : LLD considérée comme très intéressante par auto plus car seulement 45 % du prix de la voiture payé au terme de la LLD de 37 mois.  

 
Maintenant je peux faire une simulation pour le fun, en considérant qu'au lieu de 450 € de réparations sur 7 ans, c'est le montant des réparations que tu as à sortir tous les ans, et bien même en faisant ça on est à 11 450 € de coût tout compris sauf assurance sur 7 ans vs 21 000 € hors assurance pour la LLD très intéressante.  
 
 
Donc ouais il y a tout le bla bla de la sérénité, des couts d'entretien, et tout le pipeau qui va avec, en attendant quand on pose calmement les calculs, un VO revient à largement moins cher qu'un VN ou une LLD, et il faudrait vraiment tomber sur la merguez du siècle pour que ça revienne à plus cher.  
 
 
* Sans l'assurance
** Sans l'assurance
 
EDIT : bien que ce soit pas précisé dans Autoplus il est possible que l'assurance soit incluse dans la LLD, donc je pourrais  modifier mon calcul pour rajouter les 4200 € d'assurance au VO (le montant est énorme car jeune conducteur), ça ferait 12 950 € de coût sur 7 ans.

C'est vrai que tu ne réponds pas aux questions qui te dérangent.

 
Acheter une voiture neuve est en rien une assurance absolue de ne pas avoir de panne  
 

 
Le temps pour rechercher un VO n'est pas plus cher que celui pour trouver un VN.  
 
 
 

 
comme le risque de perdre son job à cause d'une panne ?
c'est un argument à la con, je vois pas l'intérêt d'y répondre ...

Et personnellement, je n'ai pas les moyens d'acheter mes véhicules neufs, ça revient à trop cher.

Acheter un VO, c'est transformer le premier poste de coût de la voiture, la décote, en poste secondaire, c'est juste purement mathématique que ça revient moins cher qu'un VN. Pour qu'un VN revienne à moins cher qu'un VO, il faudrait que les réparations du VO dépassent le différentiel de décôte entre VN et VO, concrètement, ça n'arrive jamais à moins d'être le poissard du siècle et d'avoir 2000/3000 boules à lâcher tous les ans en réparation. Je ne parle même pas de la LLD qui est de l'enculerie pure.

Les VN ont d'autres avantages : choix de la couleur, choix des options, dernier restylage...

Mais financièrement parlant un VN n'est pas intéressant.

Et personnellement, je préfère payer moins cher quitte à ne pas avoir le choix de la couleur et des options et même ne pas bénéficier du dernier restylage, mais le choix contraire est parfaitement défendable. C'est juste qu'il faut pas se pointer et venir raconter que ça revient moins cher alors que C'EST FAUX.

 
Tu as moins de chance de tomber en panne avec une voiture neuve.
 
Le temps pour trouver un VO est bien plus long que pour trouver un VN.
 
Tu as du mal avec les évidences

Enfin la probabilité que tu aies une panne immobilisante qui survient sur ton VO alors qu'elle ne serait pas survenue sur le même modèle neuf, que cette panne t'amène à des absences non rémunérées (alors que tu peux poser un congé anticipé) suffisamment courantes pour te faire perdre beaucoup de fric, ou des retards qui produiraient un licenciement (dans ce cas j'imagine que tu déconseilles les TEC...)

Je veux bien aborder les cas hyper particuliers pour te faire plaisir, mais l'intérêt est proche de 0.

Et puis ton véhicule neuf au bout de 7 ans il n'est plus neuf hein, je veux bien te faire une simulation avec achat d'un véhicule neuf renouvelé tous les 3 ans (en fait l'argus le fait très bien tous les ans) , mais dans ce cas j'ai peur des résultats qui n'iront absolument pas dans ton sens : est-ce qu'il vaut mieux paumer 2000 € en décote tous les ans avec certitude (cas de l'achat d'un VN renouvellé tous les 3 ans)  ou bien potentiellement paumer autant mais cette fois ci avec une probabilité infime (achat d'un VO conservé pendant des années et des années) ?