Reprise du message précédent :
Que ce soit pour la BM ou la Clio c'est bien trop cher dans les deux cas

Sauf que la Clio tu la à moins de 20k.

 
C'est une boite manu ou auto ? J'ai entendu quelques soucis de distri sur la version avec compresseur ( la version CGI c'est le même moteur sauf qu’il on remplacé par un turbo + injection direct )
Globalement les W204 sont solide, il y a eu des fuites sur les amortisseurs mais c’était les premières, la si c'est bien une phase 2 tu es tranquille.
 
Juste contrôler que les entretiens sont fait ( tous les 365jours ou 25 000km ) si c'est une 7G-tronic+ la vidange c'est tous les 125 000km ou 4-5ans.

 
Perso entre une occasion introuvable et une neuve en mandataire... Je trouve que la question mérite bien d'être posé.

Oui mais la concession fait un geste quand la distribution pète

 
C'est une connerie si tu compte la revendre    
 
Si tu la garde une bonne partie de son temps, 10, 15 ans ou 200 ou 300.000 bornes, c'est à mon avis un meilleur choix.
 
Ce que j'ai d'ailleurs fait  

Bonjour, j'ai une question technique sur l'éclairage. Sur la nouvelle 308 il est dit "projecteurs elliptiques halogènes" , c'est quoi?  
Je connais halogène tout court, xénon et full led mais pas elliptique?
 
Merci

Tout dépend si tu l'achètes via mandataire ou pas.

Acheter neuve en concession, même si tu la gardes, tu perds des sous direct. Et plus qu'avec mandataire ou occasion très peu kilométré.

Mes deux derniers achats, les mecs ont perdu 4000 et 5000€ en 4 et 6 mois.  

 
je ne suis pas sure , a mon avis rouler en occasion "recente" est plus rentable et plus sure vu les bagnoles biodegradable qu'on se tape.

 
Une secrétaire de ma boite a une 114d. Je trouve pas mal. L'intérieur a l'air plus qualitatif qu'une clio ou peugeot, les lignes sont réussies, cela a une image de fiabilité que n'ont pas les françaises (même si pas forcément avéré) et elle est très satisfaite de la boite auto. Et ok, c'est un veau, mais pour le trajet boulot-dodo, c'est largement suffisant même si probablement trop cher.
 
Certes, en se renseignant, elle aurait peut-être pu avoir mieux ou moins cher mais ce n'est pas un drame.

 
Inutile de te dire qu'avec un Scenic essence armo boîte auto, j'ai perdu 28.000€ direct le jour de la sortie de concession  

L'apport boitoto est un PLUS, ça c'est sûr
(je suppose c'est la BVA8)
 
 
Et MAGNEZ VOUS :
la prochaine génération de série 1 sera une Traction  

Clair   elle pourrait rouler en Dacia Sandero.    
 

Il ne faut pas rever.
Même avec les mandataires hors cas très particulier tu perds.
Le prix que tu peux négocier en concession et le prix mandataire n'est pas si éloigné que cela.

Ouais enfin ça se compare plus à une 308 II une Série 1  

Et là la différence de qualité saute pas non plus aux yeux, il n'y a pas un gouffre entre les 2.

La fiabilité des allemandes ? c'est une image pour le coup qui n'existent qu'auprès de ceux qui n'y connaissent absolument rien en bagnole.

A mon avis, aujourd'hui la fiabilité est devenue relativement uniforme avec toujours un avantage pour les japonaises.

 
Une Classe A160 CDI  

+1
De nos jours on a des réactions débiles : on va pas dire a Untel qu'il fait des conneries pour pas le froisser, parce qu'il ne faut pas juger, parce qu'il faut respecter les.choix etc.....
Les respecter OK, les gens sont majeurs et vaccinés. Mais respecter les choix ne signifie pas les valider pour autant.

C'est avec ce genre de raisonnement qu'on arrive à mettre sur un même plan l'avis d'un expert dans un domaine et celui de Mme (ou Mr) Michu au café du coin parce que "faut respecter toutes les opinions "
Respecter oui, les mettre à égalité non.

 
C'est surtout une image qui date des années 70/80 voir 90.
 
Aujourd'hui quand tu achète allemand, hors pseudo prestige fantasmé, tu achètes quand même une finition qui reste largement supérieure à la moyenne (qualité des plastiques qu'ils soient moussés ou non, précision des assemblages, isolation etc...)
 
 

 
CF réponse au dessus    
 
Pour la finition il y a un tas de contres exemples, même si de manière globale c'est vrai, c'est pas toujours le cas.

 
Je bosse dans l'automobile, en conception de pièces techniques et je respecte les choix (assumés) de mes compatriotes.
Je suis sur quel plan d'après toi?

Pourquoi
 
Un pote m'a filé un Espace 4 BVA pour que je le finisse et malgré les mauvais traitements et un entretien minimal, il s'avère increvable.

 
Ca dépend des caisses et du mandataire.
 
Espagnauto par exemple (jai pas d'actions chez eux), le prix est moins cher que ce que je trouve sur la centrale pour des occasions de 2016, Mazda MX5.

 
Ça veut dire quoi perdre des sous ? Tout le monde n'achète pas une voiture en pensant forcément à la revente. Si tu la gardes 10-15 ans, tu t'en fous qu'elle perde virtuellement 5000 euros à la sortie de la concession. Et puis acheter une voiture neuve, c'est aussi acheter une voiture dont tu seras sûr de l'historique.

 
Personnellement, ça n’est même pas ça...
 
Je peux tout à fait comprendre le mec qui balance 60k€ sur une bagnole allemande HDG avec un moteur ou des options qu'on ne trouve pas ailleurs. C’est un vrai choix passion avec des critères qui se défendent:
- une 140i propose des choses que les généralistes ne font tout simplement pas (compacte avec bon moteur et propulsion).
- une RS3 est une compacte 5 places avec un moteur cool et une finition au top => ça se defend sans trop de souci
 
Par contre, une Skoda/Seat rebadgé avec un tdi 105ch ou une 114d, c’est clairement beaucoup moins facile à justifier. Même le coté plaisir se prend une rouste car la voiture ne sera même pas agréable au quotidien...

Parce que c'est invendable un monospace avec un "gros" moteur essence en boîte auto  

 
A une Mégane dci 90ch.
 
Formulé autrement, c’est une daube sous motorisée...

 
-monospace
-essence
-boîte auto  
-avec du coup une conso complètement delirante en ville
-en France pays du diesel bvm    
 
Bon dans les faits il s'en est tellement peu vendu et en plus il boulotte 100% E85, du coup la différence à l'achat en occase avec le diesel a disparu  

 
Neuve en mandataire vs occasion récente (30 000 km), c’est assez simple.
 
Si on amortit sur 200 000 km et qu'on ne compte pas la revendre, la neuve coûte quelques centaines d'euros de plus.
 
Libre à chacun de se dire qu'il préfère mettre ces quelques centaines d'euros et avoir:
- une voiture qui n'a pas été brusquée    
- un rodage fait dans les règles.  

 
L'autre truc c'est que tu choisis exactement les options que tu veux.

C’est pas faux  

 
C'est ça.
 
Bref à voir.
 
Je me tâte tellement sur la MX5 bordel.
Au moins j'ai été rassuré en allant sur la centrale. Ma golf ne décote pas, j'ai le temps d'y réfléchir

 
En gros, si tu achètes une voiture en concession à 40k. Le mandataire te la vend 33000€.
Et si tu achètes une occasion 5000 bornes, tu peux peut-être la trouver dans les 30k+.
 
J'exagère certain chiffre mais je suis pas loin de la réalité. Donc pour 5000 bornes, ou avec mandataire, tu économises déjà 7000€. Que tu veuilles la garder ou non à vie, la diff est pas négligeable.
 
Et ça fonctionne souvent sur l'occasion. Mes deux derniers achats,une voiture acheté d'occasion en concession pour 23K 6mois avant, je l'ai négocié 18k. Idem avec ma dernière, acheté 22k y'a 15 jours, le mec l'avait acheté en janvier en concession pour 26k.  

 
Elle est bien la MX5   Typiquement le genre de bagnole plaisir qui me plairait.

Oausi, mais la voiture à 5000 bornes, le proprio a peut-être eu le temps de la défoncer

 
Oui, enfin, pas à ce point tout de même. Mais ouais, un 308 essence aurait pu faire l'affaire. Mais, je préfère les lignes d'une série 1    
 
Mais vue le différentiel de tarif, je prendrai la 308. (ou une Giulietta )

 
Au fait, cela vaut quoi la fiat 124 vs mx5 ?

 
Il y a un milliard de tests sur la question depuis la sortie de la 124
La fiat à un couple plus important, mais cela s'essouffle plus vite alors que la MX5 demande d'être montée dans les tours. Elle consomme également plus. Serait plus confortable.
La mazda est moins chère à options équivalentes.

Soit tu fais exprès de ne pas comprendre soit c'est du troll....

On parle de conception de pieces auto, de matériaux, bref d'une chose pour laquelle tu peux effectivement être considéré comme expert?
Pas précisément, non.

On parle de choix faits en fonction d'un besoin.
Ça ne se limite pas aux voitures.
Pour une voiture comme pour autre chose il y a des choix cohérents ("bons choix" ) que l'on peut expliquer, justifier par des arguments censés et il y a les autres choix ("mauvais choix" ) qui sont dépourvus de cohérence et dont l'explication ou la justification a des bases irrationnelles.

Ca se rapproche d'une conformité avec un cahier des charges.

Acheter un Duster d'occasion pour y transporter des charges importantes sur des terrains escarpés peut se defendre.
Acheter un Hilux à la place est cohérent.
Neuf ou occasion est fonction du budget et donc du CdC initial.
Il n'y a pas qu'un seul choix mais ils semblent censés.
Opter pour un Cayenne parce que c'est plus chic etc.... ou pour toute autre raison fait sortir du cahier des charges et on bascule dans le "mauvais" choix.
Après je jette pas la pierre au type mais clairement le choix n'aura pas été basé sur son besoin réel.
Ou il aura mal formulé (pas assumé) son besoin initial qui était en fait "je veux un 4x4 pour taper des X5 au feu rouge" mais qui est moins vendeur vis à vis de sa femme

Donc les choix ne se valent pas tous, non.

 
J'avais fais le calcul au moment de changer. Je comptais prendre une occasion et j'ai fini par prendre une mandataire...
 
Hypothèse:
- j’amortis ma bagnole sur 200 000 km.
- la valeur de revente est identique dans les deux cas (pas d'influence première main ou seconde main) => hypothèse avantageant l'occasion récente
 
Calcul simplifié (chiffres issus d'un des modèles que je regardais):
- la bagnole neuve coûte 18 500€ CG comprise en mandataire => pour 200 000 km, elle coûte son prix d'achat, soit 18 500€
- la même bagnole d’occasion (20 000 km et 1 an d'age, donc un ratio crédible) coûte entre 16 000 et 16 500€ => pour 200 000 km, elle coûte  son prix d'achat + le ratio des km déjà parcourus, soit entre 17 500 € et 18 000 €
 
Conclusion:
La prendre neuve coûte entre 500€ et 1000€ de plus que la prendre en occasion au bout de 200 000 km parcourus (soit 0.25 à 0.5 centimes du km...)
 
A ce prix, on a :
- un an de garantie en plus
- la certitude qu'elle n'a pas été maltraitée
- la possibilité de faire un vrai rodage
 
L’écart se réduit encore un peu avec les frais d'entretiens.
 
Bref, ça a un coût, mais ça reste défendable pour une personne qui veut limiter les chances de se faire emmerder.

 
C’est ça.    
 
Le gars à également la possibilité d'aller voir un psy pour lever ses frustrations / complexes. Il pourra alors réécrire son cahier des charges en prenant en compte ses besoins profonds. Son envie de Cayenne pourra alors tout à fait être défendue !!!    
 
Ce qui est pénible, ce n’est pas que les gens achètent un véhicule ou un autre, c’est qu'ils se sentent obligé de les justifier avec des arguments pseudo objectifs. Personnellement, le type qui s’achète une 114d et qui me dit qu'il a fait ce choix car il trouve la marque classe et que l'hélice permet de serrer de la poulette ( ) ne me choquera pas.  

Dans ce cas tu prends mandataire et tu gagnes 7k.  

@gloinfred : Oui oui mandataire je comprends, mais neuve en concession je pige pas.

Les mandataires t'offrent souvent de 15 à 20+% du prix neuf en concession. Ce qui revient à la même chose en occasion peu kilométré, donc oui le mandataire a l'avantage.