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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°48430003
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 24-01-2017 à 08:47:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Tu viellis, avant tu ne mettais qu'une minute pour dégivrer :(
Pense à ton moteur quisouffre pendant la phase de ralenti À froid.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
mood
Publicité
Posté le 24-01-2017 à 08:47:08  profilanswer
 

n°48430466
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 24-01-2017 à 09:40:31  profilanswer
 

aeon- a écrit :

Quels sont les avantages d'une Leon 3 1.4 TSI 140 par rapport à une Megane 3 TCE 130 ?
 
J'avais en points principaux la finition intérieure ainsi que la valeur à la revente.  
 
C'est pour mes parents, j'essaye de leur faire acheter autre chose qu'une  daube :jap:

Probablement... la finition intérieure, et la valeur à la revente. [:ddr555]
Le prix d'achat ne sera vraiment pas le même non plus par contre.
Et la Megane 3 en TCe 130 n'est pas une daube loin de là. ;)
 
+1


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°48430474
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 24-01-2017 à 09:40:57  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

Il faut la faire tourner la clim.
Je ne l'arrête jamais. Ça retire l'humidité de la voiture, et ça conserve le compresseur et le circuit indemne de fuite. (durée de vie +++)
Les progrès sur les compresseur récent font que la surconsommation n'est pas folle, voir quasiment imperceptible sur certain trajet.


Suite à la discussion sur la clim j'ai laissé l'A/C allumé sur ma voiture (Prius 3) pendant 1 semaine, pour tester.
Bilan : 0.7l/100 de conso en plus (moyenne à 6.5l/100 avec, 5.8l/100 sans, 80% E85).
Bref, pas concluant :o

n°48430694
jeerin93
Posté le 24-01-2017 à 09:59:32  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
Megane 3


 
Ah ouais pourquoi pas. Quelle motorisation tu me conseillerais ?
 
Edit : euh... Attends laisse moi deviner, le tce130?  :o

Message cité 1 fois
Message édité par jeerin93 le 24-01-2017 à 10:58:09
n°48430871
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 24-01-2017 à 10:12:44  profilanswer
 

wade a écrit :


Suite à la discussion sur la clim j'ai laissé l'A/C allumé sur ma voiture (Prius 3) pendant 1 semaine, pour tester.
Bilan : 0.7l/100 de conso en plus (moyenne à 6.5l/100 avec, 5.8l/100 sans, 80% E85).
Bref, pas concluant :o


T'es sûr que ça n'est pas dû au conditions climatique de cette dernière semaine ?
J'ai une P3 aussi, et si sur-conso il y à, ça ne dépasse pas le 0.5l/100 dans les pire conditions possible (été quand il fait 35°+ dehors)
Car en hiver, le compresseur tourne vraiment au ralenti tellement le froid facilite son travail.


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°48431494
yatta91
:o
Posté le 24-01-2017 à 10:52:38  profilanswer
 

jeerin93 a écrit :


 
Ah ouais pourquoi pas. Quelle motorisation tu me conseillerais ?


 
En essence, l'offre est assez étoffée...  
 
Le 1.4TCe 130 est sympa mais consomme comme un trou. Le 1.2 qui l'a remplacé en 2013 est plus sobre et même plus performant, avec une chaîne de distribution en prime.
 
Le 1.6 16v est à prendre uniquement en version E85 pour profiter du litre de betterave à 0,85€.  
 
Le 2.0 16v existe en 3 versions: 140ch (M4R à châine), 180ch (F4R à courroie) et 220ch (finition GT, moteur de RS dégonflé).  
 
Pour ma part, avec ton budget, je chercherais un 1.2 TCe 115 ou 130 largement suffisant pour le quotidien.  
 
Côté diesel sinon, le 1.6 dCi 130 accouplé à la boite EDC6 fait un excellent travail. Sobre, performant, fiable c'est LE meilleur diesel de la Mégane. Il faut juste trouver le bon combo mais pour un gros rouleur, c'est nickel.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°48431526
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 24-01-2017 à 10:54:14  profilanswer
 

4sch3 a écrit :


T'es sûr que ça n'est pas dû au conditions climatique de cette dernière semaine ?
J'ai une P3 aussi, et si sur-conso il y à, ça ne dépasse pas le 0.5l/100 dans les pire conditions possible (été quand il fait 35°+ dehors)
Car en hiver, le compresseur tourne vraiment au ralenti tellement le froid facilite son travail.


Conditions équivalentes oui, ceci dit c'est pas vraiment un test rigoureux :D

n°48431668
jeerin93
Posté le 24-01-2017 à 11:02:41  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
En essence, l'offre est assez étoffée...  
 
Le 1.4TCe 130 est sympa mais consomme comme un trou. Le 1.2 qui l'a remplacé en 2013 est plus sobre et même plus performant, avec une chaîne de distribution en prime.
 
Le 1.6 16v est à prendre uniquement en version E85 pour profiter du litre de betterave à 0,85€.  
 
Le 2.0 16v existe en 3 versions: 140ch (M4R à châine), 180ch (F4R à courroie) et 220ch (finition GT, moteur de RS dégonflé).  
 
Pour ma part, avec ton budget, je chercherais un 1.2 TCe 115 ou 130 largement suffisant pour le quotidien.  
 
Côté diesel sinon, le 1.6 dCi 130 accouplé à la boite EDC6 fait un excellent travail. Sobre, performant, fiable c'est LE meilleur diesel de la Mégane. Il faut juste trouver le bon combo mais pour un gros rouleur, c'est nickel.


 
Merci ! Je vais voir ce qu'il y a sur le marché et faire mes petits calculs essence vs diesel.
 
edit : introuvable une 1.2 dans mon budget à moins de 80 000 Km.

Message cité 1 fois
Message édité par jeerin93 le 24-01-2017 à 11:08:07
n°48431748
yatta91
:o
Posté le 24-01-2017 à 11:07:36  profilanswer
 

jeerin93 a écrit :


 
Merci ! Je vais voir ce qu'il y a sur le marché et faire mes petits calculs essence vs diesel.


 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 26668.html
 
1.2 TCe 130, boite EDC6, bien équipée... Ca me semble remplir le cahier des charges ;)


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°48431762
jeerin93
Posté le 24-01-2017 à 11:08:45  profilanswer
 

Oui comme je disais, c'est hors budget. Faut pas que ça dépasse la barre des 10 000. La plus répandue et dans mon budget est la 1.5 dCi. Ce moteur j'ai beaucoup de mauvais retours dessus.


Message édité par jeerin93 le 24-01-2017 à 11:13:43
mood
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Posté le 24-01-2017 à 11:08:45  profilanswer
 

n°48432417
alpachinoi​s
Posté le 24-01-2017 à 11:49:16  profilanswer
 
n°48433973
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 24-01-2017 à 14:05:06  profilanswer
 


C'est pas loin de chez moi :o
 
et c'est pas courant ;)
Prix sympa, en tous cas


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48434126
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 24-01-2017 à 14:15:02  profilanswer
 

Quelques statistiques sur les ventes auto France 2016.
 
Sur 2 015 000 véhicules, seuls 966 500 sont vendus à des "particuliers"
(ok, LLD, LOA, toussa...)
 
http://reho.st/117.imagebam.com/download/-8p6xG7b9cisnxThj8NuUQ/52824/528232730/Capture1.JPG
 
Par marque
(entre parenthèse, la part vendue aux "particuliers" )
http://reho.st/117.imagebam.com/download/Uy9K_3cMk6N5ejkKqDut9g/52824/528232732/Capture2.JPG
 
Par modèle
http://reho.st/117.imagebam.com/download/xHFxvF2dC-cWtVgGOup8dA/52824/528232736/Capture4.JPG
 
Par type d'énergie
http://reho.st/117.imagebam.com/download/49Kcc2bxE7Bq89i6ArdzUQ/52824/528232734/Capture3.JPG
 
 
 


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48434301
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 24-01-2017 à 14:24:23  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Le 1.4TCe 130 est sympa mais consomme comme un trou. Le 1.2 qui l'a remplacé en 2013 est plus sobre et même plus performant, avec une chaîne de distribution en prime.

Chaîne de distri sur le 1.4 aussi. ;)
Consomme comme un trou tu y vas fort, et en bonus il prend 50%-60% d'E85 sans broncher.
 

yatta91 a écrit :

Pour ma part, avec ton budget, je chercherais un 1.2 TCe 115 ou 130 largement suffisant pour le quotidien.  
 
Côté diesel sinon, le 1.6 dCi 130 accouplé à la boite EDC6 fait un excellent travail. Sobre, performant, fiable c'est LE meilleur diesel de la Mégane. Il faut juste trouver le bon combo mais pour un gros rouleur, c'est nickel.

+1


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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°48434360
Kristoff
I like China. ex cj27
Posté le 24-01-2017 à 14:27:43  profilanswer
 


La Giulietta a déjà crâmé ?  :o

n°48434645
alpachinoi​s
Posté le 24-01-2017 à 14:44:47  profilanswer
 

Kristoff a écrit :


La Giulietta a déjà crâmé ?  :o


 
Non mon cousin du bled a acheté une mazda 3 4 portes et se la pète sur facebook
C'est juste une étude de marché [:jean-michel platini:1] .
 
Mais les 4 portes de Mazda sont pas très fréquentes donc je check les annonces et je suis tombé sur celle là pas très cher alors qu'elle a l'air pas mal et plutôt bien optionnée :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 24-01-2017 à 14:45:30
n°48434855
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 24-01-2017 à 14:59:30  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Non mon cousin du bled a acheté une mazda 3 4 portes et se la pète sur facebook
C'est juste une étude de marché [:jean-michel platini:1] .
 
Mais les 4 portes de Mazda sont pas très fréquentes donc je check les annonces et je suis tombé sur celle là pas très cher alors qu'elle a l'air pas mal et plutôt bien optionnée :jap:


Sauf que celle-là c'est une 5 portes. Il me semble que la sedan (4 portes et très jolie) n'est plus vendue en France  [:transparency]

n°48435054
godire
Posté le 24-01-2017 à 15:15:42  profilanswer
 

Remigio a écrit :

Hello,

 

J'ai cassé mon feu arrière droit sur ma Peugeot 3008. Mais juste la vitre du feu, pas tout le bloc en entier avec les leds etc.

 

Vous savez si je peux racheter juste la vitre et le changer moi même facilement ? Et ou je peux acheter ça ?

 

J'ai peur que si je passe chez Peugeot, ils me disent que je doive obligatoirement racheter tout le bloc à 250 balles + 2h de main d'oeuvre = 400€ [:mullet]

 


Assurance bris de glace, non ?

 
yatta91 a écrit :


Pas sur cette version. Par contre, évite la Dsg7 qui reste encore peu fiable aujourd'hui...

 


Pas marre de sortir toujours les mêmes poncifs ???
La première DSG7 date de bientôt 10 ans, tu crois vraiment que VW n'a rien fait pendant tout ce temps et qu'ils continuent à livrer la même boite pourrie ?

Message cité 2 fois
Message édité par godire le 24-01-2017 à 15:15:59
n°48435269
alpachinoi​s
Posté le 24-01-2017 à 15:28:27  profilanswer
 

apidya a écrit :


Sauf que celle-là c'est une 5 portes. Il me semble que la sedan (4 portes et très jolie) n'est plus vendue en France  [:transparency]


 
C'est ce que je dis, je cherchais à savoir combien ça vaut la version sedan et je suis tombé sur cette annonce :o


Message édité par alpachinois le 24-01-2017 à 15:30:58
n°48435310
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 24-01-2017 à 15:30:27  profilanswer
 

Ils ont bien livré les même logiciels sur les moteurs diesel pendant 10 ans...


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°48435981
yatta91
:o
Posté le 24-01-2017 à 16:10:49  profilanswer
 

godire a écrit :

 


Pas marre de sortir toujours les mêmes poncifs ???
La première DSG7 date de bientôt 10 ans, tu crois vraiment que VW n'a rien fait pendant tout ce temps et qu'ils continuent à livrer la même boite pourrie ?

 

La DQ200 est toujours montée de série sur les petits moteurs du groupe, mais a été progressivement remplacée par la DQ380 censée être plus fiable et accepter une plus grande valeur de couple.

 

Si il veut acheter une Leon d'occasion, en 1.4TSI et avant 2015, il aura forcément une DQ200 qui a un défaut de conception dès l'origine et qui n'a jamais été solutionné par VAG.

 

Maintenant, si tu penses qu'un groupe peut tromper son monde pendant des années sans rien y changer, parles en aux propriétaires de TDI...

 

Message cité 2 fois
Message édité par yatta91 le 24-01-2017 à 16:11:23

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°48436418
Konovalov
Amiral
Posté le 24-01-2017 à 16:39:00  profilanswer
 

godire a écrit :

La première DSG7 date de bientôt 10 ans, tu crois vraiment que VW n'a rien fait pendant tout ce temps et qu'ils continuent à livrer la même boite pourrie ?

Moi je pense que oui, mais c'est purement subjectif  [:cosmoschtroumpf]  


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°48436440
Profil sup​primé
Posté le 24-01-2017 à 16:39:58  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48438240
abadon302
Posté le 24-01-2017 à 19:06:11  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


Si il veut acheter une Leon d'occasion, en 1.4TSI et avant 2015, il aura forcément une DQ200 qui a un défaut de conception dès l'origine et qui n'a jamais été solutionné par VAG.


 
Mwé il y a beaucoup de retour car c'est la boite double embrayages la plus vendu aussi. Depuis qu'ils ont changé l'huile ça semble être OK.  
Elle n'a pas de défaut de conception pas plus qu'une edc renault, le problème reste les embrayages à sec assez peu adaptés à la brutalité de changement de rapports et au rampage.

n°48440791
Sk4
Ak Josyyyyyyy
Posté le 24-01-2017 à 22:30:53  profilanswer
 

Des retours sur la 508 ?


---------------
Mes Feed-Back
n°48441176
Brigitte-B​edo
Posté le 24-01-2017 à 23:03:12  profilanswer
 

Dites, un C Max de 2012, essence, 117 000km, finition Titanium, mais seulement 105cv, pour 8000€ c'est honnête ?
Sachant qu'il va falloir faire la distribution bientôt...

Message cité 1 fois
Message édité par Brigitte-Bedo le 24-01-2017 à 23:03:58
n°48441253
godire
Posté le 24-01-2017 à 23:11:01  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

La DQ200 est toujours montée de série sur les petits moteurs du groupe, mais a été progressivement remplacée par la DQ380 censée être plus fiable et accepter une plus grande valeur de couple.

 

Si il veut acheter une Leon d'occasion, en 1.4TSI et avant 2015, il aura forcément une DQ200 qui a un défaut de conception dès l'origine et qui n'a jamais été solutionné par VAG.

 

Maintenant, si tu penses qu'un groupe peut tromper son monde pendant des années sans rien y changer, parles en aux propriétaires de TDI...

 


 


OK il y a deux modèles dans la famille DSG7, mais quid des différentes révisions, versions de logiciel, etc...

 

Et l'action 34F4, on en parle (je te laisse googler)?

 

Quand aux problèmes de TDI, j'imagine que tu parles du scandale des emissions, ça n'a franchement rien à voir ! Ils ont sciemment magouillé jusqu'à se faire pincer, rien à voir avec avoir des problèmes de fiabilité et ne rien y faire pendant 10 ans !

Message cité 2 fois
Message édité par godire le 24-01-2017 à 23:11:15
n°48442123
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2017 à 05:54:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 25-01-2017 à 05:55:31
n°48442161
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 25-01-2017 à 06:38:32  profilanswer
 

godire a écrit :

 


OK il y a deux modèles dans la famille DSG7, mais quid des différentes révisions, versions de logiciel, etc...

 

Et l'action 34F4, on en parle (je te laisse googler)?

 

Quand aux problèmes de TDI, j'imagine que tu parles du scandale des emissions, ça n'a franchement rien à voir ! Ils ont sciemment magouillé jusqu'à se faire pincer, rien à voir avec avoir des problèmes de fiabilité et ne rien y faire pendant 10 ans !


Regarde comment a ete et est traité le probleme de dsg tu auras ta reponse.


Message édité par StanCW le 25-01-2017 à 06:38:50

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°48442410
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 25-01-2017 à 08:11:53  profilanswer
 

Le sujet des émissions est tout à fait pertinent: ils ont laissé un sujet lourd de conséquence pour la boîte pourrir 10 piges. autant dire qu'un sujet qui ne provoque que quelques clients mécontents, ils s'en tapent.


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°48443450
yatta91
:o
Posté le 25-01-2017 à 10:08:07  profilanswer
 

godire a écrit :

 


OK il y a deux modèles dans la famille DSG7, mais quid des différentes révisions, versions de logiciel, etc...

 

Et l'action 34F4, on en parle (je te laisse googler)?

 

Quand aux problèmes de TDI, j'imagine que tu parles du scandale des emissions, ça n'a franchement rien à voir ! Ils ont sciemment magouillé jusqu'à se faire pincer,  à voir avec avoir des problèmes de fiabilité et ne rien y faire pendant 10 ans !

 

T'excite pas comme ça papy, tu vas casser ta prothèse de hanche.

 

La DQ200 est une boîte de merde, mal conçue et surtout mal intégrée. Les actions dont tu parles C'est juste reprogrammation du mecatronic qui dégradent les perfs de la boite, tu parles d'une campagne de rappel...

Message cité 2 fois
Message édité par yatta91 le 25-01-2017 à 10:08:33

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un seul n à tuning de m*rde
n°48443453
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 25-01-2017 à 10:08:19  profilanswer
 

Brigitte-Bedo a écrit :

Dites, un C Max de 2012, essence, 117 000km, finition Titanium, mais seulement 105cv, pour 8000€ c'est honnête ?
Sachant qu'il va falloir faire la distribution bientôt...


Un C max de 105 cv... ça va être poussif...


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48443739
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 25-01-2017 à 10:28:07  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
T'excite pas comme ça papy, tu vas casser ta prothèse de hanche.
 
La DQ200 est une boîte de merde, mal conçue et surtout mal intégrée. Les actions dont tu parles C'est juste reprogrammation du mecatronic qui dégradent les perfs de la boite, tu parles d'une campagne de rappel...


Houla, tu oublies le magnifique rappel pour changer l'huile, avec rappel actif pour taudi et "on attend que le client passe à l'atelier" pour VW. Et seulement pour éviter qu'un fusible saute...


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°48443909
Brigitte-B​edo
Posté le 25-01-2017 à 10:39:16  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Un C max de 105 cv... ça va être poussif...


C'est ce que je me dis aussi.
Mais bon, je ne trouve rien d'autre qui me plait dans mon budget.
Et pour le peu d'autoroute que je fais...
Sinon niveau tarif, c'est un prix correct ?

n°48444052
abadon302
Posté le 25-01-2017 à 10:50:54  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
T'excite pas comme ça papy, tu vas casser ta prothèse de hanche.
 
La DQ200 est une boîte de merde, mal conçue et surtout mal intégrée. Les actions dont tu parles C'est juste reprogrammation du mecatronic qui dégradent les perfs de la boite, tu parles d'une campagne de rappel...


 
Tu parles dans le vide sans aucun argument technique, comme pour le bouley 1, c'est pas parce que tu écris comme dans la tecy et que tu l'affirmes que c'est vrai.
 
C'est globalement une boite qui marche après le changement d'huile. Alors oui ce n'est pas "très fiable" mais on est très loin des boites qui s'auto détruisent à coup sur (genre comme les auto bmw lubrifiées à vie)

n°48444218
gsx33
Make France great again
Posté le 25-01-2017 à 11:01:46  profilanswer
 

Le prochain moteur essence de la Yaris sera un 1.5 qui remplacera le 1.3 et il sera équipé d'un système EGR : La future Toyota Yaris adoptera un nouveau moteur 1.5 à essence
 
 :pfff:


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°48444220
yatta91
:o
Posté le 25-01-2017 à 11:01:54  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

 

Tu parles dans le vide sans aucun argument technique, comme pour le bouley 1, c'est pas parce que tu écris comme dans la tecy et que tu l'affirmes que c'est vrai.

 

J'y peux rien non plus si les œillères vous empêchent d'objectiver vos arguments.

 

Les faits sont là, il y a eu des casses de boites, d'embrayages, des rappels qui n'en sont pas tout ca pour palier à un défaut de conception manifeste qui poursuit encore la marque en 2017, malgré les campagnes et ce que peuvent en dire les concessions.

 

Si il n'y avait que le changement d'huile pour la rendre fiable, ca se saurait. Or la reprogrammation du mécatronic, ce n'est pas une légende et malheureusement on perd une partie de l’intérêt de cette boite au profit de sa longévité, tu parles d'un progrès

 
abadon302 a écrit :


C'est globalement une boite qui marche après le changement d'huile. Alors oui ce n'est pas "très fiable" mais on est très loin des boites qui s'auto détruisent à coup sur (genre comme les auto bmw lubrifiées à vie)

 

Une Steptronic non vidangée en général, ca saute vers 100000-120000kms dans le pire des cas. Et encore, quand je vois comment mon ancien voisin traitait sa 320d e90 à coups de 50000kms par an et jamais aucune vidange, je me dis que la mécanique a ses mystères...

 

Après, ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs (EDC7 pour ne citer qu'elle) que des pannes connues et résolues autrement que par des patchs depuis 10 ans sont excusables.

 

Message cité 1 fois
Message édité par yatta91 le 25-01-2017 à 11:02:50

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°48444242
yatta91
:o
Posté le 25-01-2017 à 11:03:14  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

Le prochain moteur essence de la Yaris sera un 1.5 qui remplacera le 1.3 et il sera équipé d'un système EGR : La future Toyota Yaris adoptera un nouveau moteur 1.5 à essence
 
 :pfff:


 
L'EGR sur l'essence, ca ne date pas de Toyota hein... [:clooney11]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°48444308
gsx33
Make France great again
Posté le 25-01-2017 à 11:06:44  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
L'EGR sur l'essence, ca ne date pas de Toyota hein... [:clooney11]


 
C'est pas ce que j'ai dit. Relis lentement avec le doigt et arrête de troller.


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°48444352
gsx33
Make France great again
Posté le 25-01-2017 à 11:09:02  profilanswer
 

Top 100 fiabilité : allemandes en baisse, japonaises bousculées, Dacia malmené
 
"Qui aurait parié sur le fait que la Dacia Sandero connaissait de nombreux problèmes ? Que la Skoda Fabia soit plus fiable que la Volkswagen Polo ? Que la Toyota Yaris soit la petite connaissant le plus de dysfonctionnements graves ?"
 
 :pt1cable:


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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