Reprise du message précédent :
Merci pour l'analyse
Je ne suis pas du type à vouloir changer ma voiture tous les ans.
Mais plutôt jusqu'à ce qu'elle me coûte chère en réparation et/ou tombe en panne sans prevenir (je ne peux pas me permettre de ne pas me déplacer une journée, par exemple).

Ton raisonnement est en année. Je préfère réfléchir en kilomètres.
Je ne préfère pas prendre en compte la décote ou la perte d'argent mais plutôt :

Combien ça me coûte de me déplacer par an avec une voiture neuve ou occasion (que je devrais changer 2 fois plus souvent et qui me coûtera plus chère en entretien).

Mon raisonnement est peut-être foireux et je fais peut être fausse route (et au final je n'ai pas d'avis sur la question : c'est pour ça que je la pose ).

Mais je reste à l'écoute - je ne trouve pas - de compactes à 10000€ qui répondraient à mes besoins

Même la civic ?
 
Donc C2800 le top ratio c'est quoi, 5-7 ans ?

Le problème c'est aussi que tu veux un calcul général impossible

1) les frais / et les périodicités d'entretien dépendent des marques, des modèles, de où tu fais entretenir : on peut pas faire un calcul unique pour toutes les voitures
2) les réparations sont totalement aléatoires, impossible à chiffrer, c'est déjà difficile d'anticiper les réparations sur un modèles que tu as entre tes mains alors un modèle sur le papier...
3) impossible de savoir si tu auras des pannes immobilisantes, même sous garanti tu peux en avoir...

Je vais donner des ordres de grandeur (le but n'est pas d'être précis à l'euro près, ça n'aurait aucun sens de toutes façons, vu qu'une voiture d'occasion, la même tu peux l'acheter 1000 € de plus ou de moins, et vu qu'au final tout dépend du montant des réparations, impossible à savoir à l'avance exactement), pour un gros rouleur

Si t'es semi gros rouleur, 300 000 km en 10 ans à faire  : entre
1) acheter neuf * 2 / revendre *2 à 150 000 km => 25000 € * 2 = 50 000 - 7000 * 2 = 36 000 €
2)  acheter neuf / "revendre" à 300 000 km = 25000 € - 1000 € = 24 000 €
3) acheter d'occaz * 2 à 150 000 km et revendre * 2 à 300 000 km = 7000 * 2 - 2000 * 2 = 10 000 €

Le 3 est le moins couteux, le 2 ensuite, et le gouffre à pognon c'est l'hypothèse 1, c'est juste évident pour moi. Même si tu as 1000 € de réparation par an à faire sur ta voiture dans l'hypothèse 3, ça reste plus rentable que la 2 (qui ne te prémunie aucunement de l'absence de réparation). Faudrait vraiment avoir 2000 € de réparation supplémentaires dans l'hypothèse 3 pour que ce soit pas plus rentable, mais alors ça serait vraiment pas de bol.
En même temps, dans la 1 tu seras le plus serein (100 % du temps dans une voiture de moins de 150 000 km), dans la 2 tu seras un peu moins serein (50 % du temps dans une voiture de moins de 150 000 km), dans la 3 tu seras évidemment moins serein (0 % du temps dans une voiture de moins de 150 000 km), la sérénité (et le plaisir de rouler dans une caisse pas usée) se paye, c'est évident...

Le seul truc c'est que dans l'hypothèse 3, si on tombe sur une voiture pas fiable, faut pas insister, faut revendre rapidement pour récupérer une voiture fiable : je ne comprends pas les gens qui s'acharnent avec des modèles achetés d'occasion et qui dès les premiers mois ont plein de problèmes, qui continuent ensuite... Qqn de ma famille est comme ça, il a du payer 2 fois le prix de la voiture d'occaz en réparation depuis qu'il l'a acheté  à un moment faut lâcher l'affaire

Non mais pour moi il n'y a pas de top ou de pas top, sauf financièrement parlant

Pour moi la base c'est ça :

Le pire financièrement parlant c'est d'acheter neuf, mais en contre partie tu pètes dans un véhicule neuf, tu choisis les options, la couleur, t'as les dernière technologie, ça se paye

L'occaz récente donnent quasiment les mêmes avantages que le neuf, sauf le choix, si on est pas exigeant niveau option / couleur mais qu'on veut un truc comme neuf c'est intéressant

L'occaz plus ancienne t'as plus aucun de ces avantages mais en contre partie ça va couter beaucoup moins cher.

Après, savoir exactement les kilométrages ou les années : c'est du détail et ça dépend :  faut détailler les calculs pour chaque modèle pour avoir si c'est + ou moins bien de revendre un véhicule à 150 000 km plutôt qu'à 200 000 km par exemple, on peut pas le dire de manière générale, globalement je suppute que sur une citadine c'est + pertinent de la revendre à 150 000 km, sur une C5 je suppute que mieux vaut l'a garder jusqu'à 200 000 km voir après. Faudrait faire exactement les calculs  avec des modèles précis, des kilométrages précis, des années précises, pour le voir.
 

Hello
 
Après une dizaine d'années à Paris, je m'apprête à aller rejoindre la province et vais donc avoir à nouveau besoin d'une automobile
 
• Budget : 7000 euros
• Kilométrage annuel : 10-15k
• Type de parcours : ville à 50%, route et autoroute
• Durée de possession prévue : 3-5 ans
• âge / kilométrage maximum pour une occasion : 10 ans / 120 000 km
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher : scooter depuis dix ans, avant ça Sierra 2.0 GT que j'aimais bien
 
La voiture serait pour ma compagne et moi, on cherche une citadine compacte, de préférence en BVA avec quelques options (genre radar de recul serait le bienvenu ).  
 
Je pars du principe que vu les distances et le parcours en ville, il vaut mieux de l'essence. Je veux pas un modèle sport, mais j'aimerais quand même qu'elle se traîne pas trop (au moins 100 chevaux) et que pouvoir monter dans une station de ski sans problème.  
 
Sans surprise, je pensais Clio, 308, voire Polo ou Golf, et à force de recherche, j'en suis venu aussi à regarder des modèles comme la Honda Civic. Idéalement j'aimerais un modèle fiable, sans frais importants à prévoir.  
 
Deux annonces qui par exemple ont retenu mon attention :  
 
- Civic 8 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=12_s
- Clio Estate : https://www.leboncoin.fr/voitures/1016858428.htm?ca=2_s
 
est-ce que ça vous semble cohérent ? merci de votre aide

Pour la Clio Estate -> très peu de km et vendue cause décès donc sans doute personne âgée.
Il faudra que tu contrôles l'état de l'embrayage  

C'est un concept l'embrayage sur une boite à convertisseur de couple
Par contre l'état des jantes serait aussi à contrôler pour bien faire

Sur les photos ça parait propre mais faudra s'en assurer oui par contre j'ai pas l'impression que ce soit une Estate en fait, elle me parait petite

Ah oui désolé j'avais pas remarqué que c'était une boite auto  

 
ce n'est pas du tout une Estate !  
Google Image te confirmera

 
C'est une façon intéressante de voir les choses.  
 
Petite remarque/question : Avec un achat via mandataire 5 à 10% sous le prix en concession,  la première année la décôte est faible non ? Du coup celui qui changerait tous les 2 ans il a cette décôte "minorée" qui fait que l'affaire n'est pas si horrible.  
 
Ou est ce que je me plante ?

Honda Civic    
 
Entretien Honda.    
Boite Auto.    

La Civic me plait bien oui, je suis pas sûr d'avoir le temps d'aller la voir avant mon déménagement mais je vais essayer. Le prix me parait relativement bas par rapport à la cote (8000 environ) ou à d'autres annonces du même genre, je me demande si ça cache pas un truc

Hum. La i-shift est loin d'être top je crois.

Mer**

Cela explique le bas prix.

En mode séquentiel elle est acceptable.  Par contre en auto,  c'est nettement moins sympa

Pas 1 mois, 3 mois.
Et pendant plusieus semaines sans aucune nouvelle ni moyen de les joindre.
 
J'ai fini par leur envoyer une letrte fournie par une association de consommateurs.
 

On s'en fout, c'est du CO2, donc aucun impact local (ce n'est pas nocif pour les humains), mais un impact global sur la planète (réchauffement climatique)

Et au contraire même : quand tu tapes dedans le 3 cyl fait un bruit vraiment sympa

Hello  

J'ai un Xsara Picasso 1.6L 92 cv finition Exclusive, qui a 145 000 km, que je souhaite changer. Je voudrai quelque chose de plus puissant (grand mini 110 cv), ayant un bon coffre.
De préférence essence mais pas de problème si diesel.
De quoi loger 2 adultes et 2 grands enfants + de quoi pouvoir mettre les valises pour les vacances ^^.
Monospace, cross-over ou même berline du moment que le coffre et l'habitabilité soient corrects. J'aime bien les break mais, dommage, ma compagne n'en veut pas
D'ailleurs, ce sera elle qui la conduira principalement (j'ai ce qu'il faut dans le garage pour bien m'amuser ^^).

J'axe actuellement mes recherches sur :

- Ford C-Max
- Citroën C4 Picasso
- Nissan Qashqai
- Renault Scénic

Après, ceux-là coincent niveau budget :

- Ford Kuga
- Kia Sportage
- Honda CR-V

J'ai aussi pensé à la Megane 3 (1.9 dci 130) et à la Focus. Faudrait que j'aille voir si ça peut convenir niveau place à l'intérieur et coffre.

• Budget : 10 000 €
• Kilométrage annuel : 17 000 / 20 000 km
• Type de parcours : départementale / nationale
• Durée de possession prévue : 3-5 ans
• Neuf ? A défaut : âge / kilométrage maximum pour une occasion : occasion / peu importe l'âge / les km, ça dépend la réputation de la voiture ^^
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? Voir plus haut

Merci d'avance pour vos propositions

faudrait p'tet
pas confondre hfr avec le boing coing à arnaques  

Bordel. Je me souvenais pas que ça avait été si long

 
salut,  
quels gabarits tes enfants?
dans l'absolu tout ce que tu as cité comme modèle ca ira.
après si tes gamins sont grands (en taille pas en age) y a moyen que megane et focus, ca soit un peu juste pour etre confort.
pareil, niveau coffre c'est correct mais si vous avez l'habitude de blinder le picasso de temps en temps ca sera un poil juste.
 
comme compacte avec un grand coffre, il y a la civic (bon après l'esthétique...)
un peu plus gros, mais un peu plus habitable et coffre géant : skoda octavia
taille au dessus mais gros gros coffre et très habitable : ford mondeo 3, skoda superb, Vw passat ( la vw est moins pratique, c'est pas un hayon)
 
perso avec ton besoin et ton budget, j'irais direct vers la taille "berlines" en zappant les compactes, elles sont peu demandées, y a des affaires a faire.
une laguna3 140cv essence ou une mondeo 145cv essence, ca se trouve très bien dans ton budget (et en plus les deux y a pas de courroie de distri il me semble)
après pour ceux qui veulent un suv, y a des holdup a faire du coté des koleos... certes c'est moche mais du coup c'est pas cher, les moulins sont bons et les dessous c'est un Xtrail.
 
 
 

 
Question pertinente.
Le véhicule que je vise est à -23.5% via mandataire.
Ça absorbe laaaargement l'effet décote d'au moins la première année.  

Quand je vois le prix des Mégane de 2 ans, j'ai comme un doute

Mais sans doute que celui qui a eu une remise inhabituelle subi une décote moindre

 
Les enfants (ados) sont grands pour leur âge, du moins ma fille. Après, ils s'adapteront au véhicule ^^.
 
Merci pour toutes ces idées. J'ai checké rapidement les laguna 3 et mondeo, ça m'a l'air assez intéressant effectivement ! Je regarderai aussi les Octavia.
 
Pour les Koleos, c'est pas la caisse de l'année mais c'est clair qu'il y a peut-être des coups à faire. J'ai vu quelques annonces intéressantes, faut que je creuse.

 
en fait je t'ai conseillé les berlines, car tu avais l'air de dire que tu faisais pas trop de ville.
Après a voir si ca ne pose pas de problème de gabarit au quotidien quand même (parking...)
tu peux regarder les honda accord aussi (mais pas facile a trouver, et pas forcément évident pour faire l'entretien encore que)
 
pour les koleos, y en a quand même pas mal a vendre qui partent moyen bien, et y a un peu tous les prix.
dans mon coin ca démarre a 7500€ et y a pas grande différence avec ceux a 12000€
Après faut pas leur demander la lune, niveau consommation par exemple
 
perso je range ça dans la même catégorie que les velsatis (sauf que les velsatis tous les moteurs ne sont pas bon loin de la, et faut rester sur les dernières pour pas avoir de bleme) mais c'est ce que j'acheterais si j'avais besoin d'enquiller des bornes en étant confortable
 

Hum...
Des exemples de Mégane de 2ans avec une grosse décote ?

Soit j'utilise LBC et autre comme un PIED... Soit dans ma région (PACA) il n'y a rien.

Exemple :

https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=21_s

Année-modèle 2014
Kilométrage72 850 KM
11 500 €
neuf = 26 000 €

https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm?ca=21_s
Année-modèle 2014
Kilométrage33 046 KM
12 500 €
neuf = 24 000 €

Celui qui l'a payé plein pot a juste perdu 50 % de sa valeur en 2 ans et 33 000 km.

C'est donc que les prix de l'occasion sont laaaargement faits en fonction des pris réels remisés obtenus par les gens, en mandataire ou en concessionnaire.

Quand tu achètes ta mégane 3 avec sa remise mandataire de 35 %, tu vas l'a payer 16 000 €, tu perdras 4000 € de décôte en 2 ans, c'est donc une décôte moindre, mais ça reste une décôte largement supérieure à celle d'un VO. Bref, rien d'extra, juste normal d'avoir un petit bonus de moindre décôte pour avoir acheté en mandataire. Par contre celui qui l'a acheté neuve sans remise, alors celui là, ben c'est sur lui que toute la chaine s'est gavée

En vrac :
Peugeot 3008
Touran
Suzuki Vitara

Cee'd SW Premium 136cv essayée ce jour ; bonne impression, pas un foudre de guerre mais assez souple et réactive pour jouer le rôle du daily bienveillant.
Et plein d'options de confort : toit ouvrant, clim auto bi-zone, écran central LCD avec les informations sur le véhicule, GPS (même si un poil désuet), intérieur cuir ... Bref plutôt conforté dans mon choix sauf que ...
 
La meilleure proposition du CC est -12.8%. Je dis lol quand on sait que ce modèle est très loin d'être un carton commercial (le vendeur me l'a dit lui même). Soit tout compris 26.5K€ contre 23K€ chez Elite Auto (tout compris également, même config).
 
Il a un modèle en stock national qu'il me propose à 24.5K€, il faut que je me positionne sous 24h. Ca fait toujours 1.5K€ de trop. Vais tenter une négo à 24K€ mais bon dans l'absolu ayant envie d'y mettre le moins possible (pour rappel j'ai déjà un autre daily pour Mme, et une MX5 pour moi en voiture plaisir) la propale d'EA est toujours la plus intéressante, surtout que je ne suis pas pressé.
 
Point positif : la périodicité de révision est désormais de 24 mois ou 30000km, donc j'estime que pour moi cela représentera environ 4 entretiens sur la durée de la garantie (contre 7 pour mon autre Kia). Les pneus sont en 17 pouces mais tournent autour de 80€ pièce.
 
Seule interrogation avec EA : est-ce que (même si le véhicule proviendra d'un CC français) je suis susceptible d'être très mal reçu quand j'amènerai mon véhicule en entretien ? Je crains que oui mais c'est un peu le jeu ma pauvre Lucette ...

 
Ce matin je me suis arrêté à l improviste chez honda (j avais une ampoule grillée).  Non seulement on me l a remplacé sur le champ,  mais ils ne m ont rien fait payer .  Un geste de 15€ qui leur vaut aujourd'hui une publicité d enfer de ma part.
 
Chez norauto il y a quelques années,  on m a donné 15 jours de délai pour changer une ampoule
 
C'est aussi ça honda, une marque de passionnée, où tu es bien accueilli en concession parce qu'en Hondaiste, on se comprends  

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C'est souvent les phares automatiques qui flinguent les ampoules il parait.

 
Les concessions se gavent sur les entretiens, tu risques rien...
 
Sur ta première facture il te feront pas le moindre cadeau, comme pour 90 % des gens...bref  
 
Sur ta deuxième, ils verront que t'es un habitué donc qu'ils ont tout intérêt à te fidéliser, et ça sera déjà de l'histoire ancienne ton achat par EA

 
Bémol néanmoins.
Ma concession honda facture le véhicule de courtoisie quand tu laisses ta voiture*
 
*sauf si vous avez acheté votre véhicule chez Honda

Pourquoi acheter neuf alors ?

Salut à tous,
 
une question pour un pote qui souhaite changer de véhicule.
Il cherche une berline (actuellement, il a une octavia tdi 105, pour situer), budget 20k€ environ, neuf ou occasion récente.
Niveau utilisation, environ 10000 kms/an (plus ou moins 20%) réparti de la sorte : 50% ville, 50% route/autoroute avec 3 gros trajets.
 
Des idées?

Pour la garantie 7 ans.  

Visiblement, c'est surtout une marque de passionnés en carton pas foutus de changer une ampoule  
 

Renault Vel Satis