Reprise du message précédent :
Philippe Valette. Fin du débat.

Ptain  j'ai hésité à le sortir. Mais j'ai rien lu à part Georges et la disquette molle  

Il devient quoi Vives ? il a été complètement canceled ou il a prévu de sortir des BD ?

Apparemment un collectif sur Bashung, L'Heritage Fossile et La Traque dont l'aperçu des dessins ne vend pas du rêve.

Ouais bon en fait oublie, Valette c'est aussi mort que les disquettes

JEAN DOUX

 
https://www.actuabd.com/+Bastien-Vi [...] ence-9420+
 
 
Il a fait une reprise de Corto Maltese il me semble

 
Les trucs sur le gamin au gros zboub là ? J'ai pas lu, c'est si choquant ?
 
(Et dire que fin 2015 la Fronsse sacralisait la liberté d'expression et se précipitait avec émotion sur son abonnement à Charlie Hebdo, des mecs qui ont quand même publié ce genre de BD avec le 4eme de couverture qui va bien) :')
 
Tant qu'à (ré)aborder ces histoires limites sur le sexe dans la BD, il n'y a jamais eu de dérapage d'autres auteurs ? Je me souviens de la Métamorphose de Lucius, du père Manara. Y avait un truc avec un âne ou un canasson, non ? Il n'aurait pas sorti un truc avec des filles jeunes, très jeunes   dans sa pléthorique bibliographie ?

A priori il continu d'être édité, pas de souci. J'ai lu son dernier Corto. Pas terrible.

Sinon il sort une BD sur le sujet justement cet automne  
https://www.livreshebdo.fr/article/ [...] e-editions

Comme Gipi et sa BD Stacy en réaction à un shitstorm qu'il s'est pris. En cours de lecture. Bof bof pour l'instant.

Non. C'est plus compliqué. Vives a toujours été trouble sur le sujet (vieux forum où jeune il avait posté des question chelou dessus de mémoire), sans compter sa réputation chez les auteurs et autrices. Bref vaut mieux avoir le cul propre quand tu veux faire dans le transgressif.

C'est quoi sa réputation dans le milieu ?  
 
Autant j'ai déjà vu passer ses vieux messages sur des anciens forums, autant j'ai jamais lu quelque chose sur sa réputation dans le milieu.

Dans le milieu de quoi ?

Quetard gras et lourd. Bon maintenant il est marié je crois    
 
Vives est certainement un reac de droite. On devrait survivre  

D'ailleurs je viens de lire l'article que j'ai posté    et l'éditeur de la BD sur l'affaire édite aussi du houellebecq. On sent bien la ligne éditoriale.

Sinon il continue de publier chez Casterman, son éditeur principal. Prochain album en 2025.

Je me re-cite en jeune auteur, Timothe Le Boucher, il a 35 ans.
 
Mais il met des plombes à sortir son deuxieme tome de 47 cordes

 
Ha mais oui

Juste pour précision, l'album n'a pas grand chose à voir avec Charlie Hebdo, mis à part le parrainage par le Pr Choron (et encore était-il probablement déjà en froid avec l'équipe du journal, qui avait disparu quelques années avant).
 
EDIT : ah si, Gourio était aussi passé par Charlie, m'enfin encore une fois en 1987 c'était déjà de l'histoire ancienne

 
De la bd, évidemment

 
Le Charlie depuis sa reprise par Val et jusqu'à présent n'a pas grand chose à voir avec le "vrai". (Ils ont dû magouillé pour "voler" le journal à Choron, personnage border-line s'il en est mais éminemment intéressant !)
 
La BD de Vuillemin & Gourio a été censurée et jamais rééditée, comme quoi, tout n'était pas mieux avant

Je n'ai pas connaissance de cette histoire de panier d'crab'   (pas ma génération)
 
En creusant un peu, il semble que ce magnifique album fût d'abord publié en épisodes dans Hara-Kiri => https://fr.wikipedia.org/wiki/Hitler_%3D_SS
 
Tout ce bazar avait quand même fait l'objet de plaintes (des vraies, aux tribunaux en France et en Espagne, pas des messages sur Twitter). Mais y a quand même eu 3 rééditions   notamment dans la collection "Les beaux albums du Professeur Choron" en 90 (avec ledit Choron en 4eme de couv' cette fois-ci)  
 
L'histoire d'Hara-Kiri/Charlie Hebdo n'a pas l'air triste non plus si j'en crois l'article wiki => https://fr.wikipedia.org/wiki/Hara-Kiri_(journal)
 
Sacré bordel. C'était une autre époque  

Au final c'est surtout sur ordre de Pasqua (alors à l'Intérieur) que l'album avait été retiré de la vente.

Pasqua était au taquet !
BD, musique, etc.
 

 
Ha oui, au temps pour moi !

J'ai fait un nouveau sondage dont je pressens le résultat mais ce sera tout de même intéressant de le croiser ensuite avec d'autres questions (comme "les BD qui vous ont marqué étaient-elles contemporaines ou de la génération précédente ?" ).

 
Tu noteras que sans connaître la démographie du topic, il sera difficile d'en tirer quoi que ce soit. L'Insee ne t'embauchera pas  

On connait la démographie dans les grandes lignes  

C'est triste quelque part de se dire que tout se joue entre 12 et 25 ans pour tout le reste de ta vie.

J'ai hésité pour répondre, ça va que y'a le choix multiple.

J'ai bossé 8 ans au CREDOC, je connais un peu le principe et ne compte pas en tirer quoi que ce soit de scientifique. Néanmoins, on sait qu'en musique, par exemple, les goûts sont marqués à vie par ce qu'on écoute adolescent, et ce quel que soit l'époque à laquelle la personne a été adolescente. On sait aussi de manière empirique que "c'était mieux avant" et "y'a plus que de la merde maintenant" sont des opinions assez répandues.  

Et on sait que gregouf il est de mauvais poil tout le temps empiriquement aussi  

For the life    
 
https://www.youtube.com/watch?v=hzwOwzGtiZw

Disons que la plasticité du cerveau diminue et la curiosité également, mais heureusement ça se travaille tout au long de la vie  

Allons, allons, je suis un adepte des bons mots et de la taquinerie. c'est souvent un probleme du coté du receveur  

Fixed  

C'est pas seulement ça, c 'est aussi que les 1ères fois ont toujours plus d'impact et que l'érudition est souvent l'ennemie de l'émotion. Prends les BD de GB, par exemple : là où des adultes comme nous voient des banalités, un style bateau vu 100 fois, des ados qui auront très peu de références pourront trouver ça original et trop sympa.
 
On a tous connu le phénomène "j'aurais pas dû relire ça adulte, ça me gâche mes souvenirs". On se demande comment on a pu trouver ça génial, et pourtant ça a marqué.

Ouais beh quand je relis Gaston ça me fait pas ça d'abord  

Je trouve toujours que Dragon Ball c'est super, comme à 10 ans (sauf l'animé par contre )

Le pauvre GB qui se prends une balle venue de nulle part

Pour moi c'est surtout que j'aime relire ou écouter des trucs de mon adolescence qu'objectivement, si je les découvrait aujourd'hui, je trouverai sans doute pas terrible. Mais je prends grand plaisir à les relire / écouter.

Ça n'empêche toutefois pas de prendre des claques artistiques plus tard dans sa vie,heureusement

Moi non plus. Ni Goscinny, Tardi, Kirby, Giraud etc. Je veux juste dire que l'appréciation dans l'enfance ou l'adolescence de trucs bateaux voire médiocres au côté d'autres excellents, voire géniaux, montre qu'une relative inculture offre moins de recul au lecteur, donc une immersion plus complète, voire passionnelle.

Ne faites pas semblant de ne pas avoir compris  

Ok j'avoue, j'aimais bien Ledroit  

Marini à l'adolescence  

Oui voilà sa place est résolument aux chiottes.

Ouais enfin Vehlman au scénario et Andreae au dessin c'est un tandem de feu.

C'est du niveau Brubaker Philips / Giraud Charlier enfin c'est pas les pires dans leur domaine, quoi.

Visuellement je le confonds avec Eugénie Bastié
Eugénie Bastié Vivès quoi

Spiegleman, 3 pages en hommage à Charles Schulz dans le New Yorker en 2000. Sa fé refléchire. https://www.newyorker.com/magazine/ [...] warm-puppy