Reprise du message précédent :

Voilà, c'était bien suffisant  

Sinon tu prends la Artist Edition
https://www.instocktrades.com/produ [...] ignola-cvr

 
Je sais pas pourquoi t'as cru comprendre ça, je n'ai jamais fait la moindre allusion en ce sens (au contraire de Blacksad, par exemple, dont j'adore les dessins mais dont le scénario m'ennuie). Tu penses peut-être à donut qui avait dit n'acheter Hellboy que quand c'est Mignola qui dessine, ce qui peut être pris dans ce sens.
 
Dans tous les cas, pas besoin de le rééditer, il va être réimprimé et et ce sera sans doute dans les semaines qui viennent. Je suis même pas sûr qu'il n'y ait pas un simple problème de distribution chez Dark Horse puisque sur leur site il est encore dispo et la Zone le vendait il y a encore 2 semaines. Je postais ces liens parce que le culot des chacals de la plate-forme de la Zone me surprend toujours, même après toutes ces années et parce qu'il est toujours bon de rappeler aux gens de ne pas se faire pigeonner : c'est pas parce que c'est très cher que c'est un collector. C'est juste qu'Amazon qui en vendait encore à 50 ou 60 balles il y a 2 semaines n'en a plus donc les arnaqueurs se bousculent. Il est probable que le mec qui le vend 590,98 € n'en a même pas d'exemplaire. S'il fait la vente, il essaiera d'en trouver un chez un autre marchand.

J'y ai pensé mais en complément puisqu'il me manquerait encore les n° 1 à 5. Mais c'est tentant, c'est clair. Cela dit, il me manque encore les library 6 et 7 et le 25 Years of Covers donc je vais déjà finir ceux-là.
 
Je me suis payé une édition 30x40 du Jeune Albert de Chaland, tirée à 1500 exemplaires numérotés en 2012 et qui est toujours disponible en 2026 vu que 1500 exemplaires d'un album vendu 80 € ( ce qui ferait 110 € aujourd'hui avec l'inflation) qui avait déjà connu 3 éditions différentes à des prix et formats normaux, signés d'un auteur mort en 1990 (certes jeune, saleté de bagnole), ce n'est pas vraiment un tirage limité.
 
Résultat des courses : quand les Humanos se sont rendu compte il y a quelques années qu'ils avaient très largement surestimé le nombre de collectionneurs thunés friands d'édition luxueuses et amateurs de Chaland, ils ont divisé le prix par 2, ce qui n'a certainement pas manqué de faire plaisir à ceux qui l'avaient payé plein pot peu de temps avant. Bref, je l'ai payé 40 balles et il est superbe.
 

Oui enfin, je préfère Mignola, mais sur la série principale j'avais tout acheté quand même. Fregredo bof, mais Corben c'est très bien aussi  

Fegredo je trouve ça intéressant parce qu'il m'a fait comprendre (à son corps défendant) ce qui fait la force de Mignola. Il y a plein de planches où Fegredo essaie de faire du Mignola et on voit bien ce qu'il fait, les nappes de noir, les formes anguleuses. Mais quand on compare avec des planches similaires de Mignola, ça fait sauter aux yeux à quel point ce dernier est économe de moyens et son dessin est bourré de raccourcis graphiques. À côté, celui de Fegredo, qui est dans le même style, mais beaucoup plus détaillé, donne l'impression d'être plus illustratif.

 +1

Fegredo copie Mignola. Pas de souci, il a été embauché pour ça. Mais comme tu dis, tu vois clairement la différence.

Comme tout grand maître qui se respecte, plus Mignola progresse  plus il est dans l'économie, la simplification. Moins de superflu, juste l'essentiel.

Bref, c'est devenu une grosse feignasse  

Je viens t'apporter mon pluzun pour que tu te sentes moins seul, moi non plus Mignola ne me parle pas hélas. Et pourtant c'est flagrant que c'est de la superbe ouvrage, hein, je trouve ça objectivement magnifique mais je vois bien que les quelques albums de lui que j'ai (qui m'ont été offerts) je les feuillette rarement pour le plaisir comme je le fais avec d'autres dessinateurs

Bref, j'ai pas de rapport émotionnel à son style ni a ses histoires mais je le regrette car les gens qui aiment ont vraiment l'air de kiffer, sont souvent des gens de bon goût par ailleurs et ont la qualité d'être des admirateurs pas relou, pas du genre à te les briser avec leur idoooole si geniaaaaale comme des gros forceurs (contrairement à certains fanboys de Moebius par exemple... à moins qu'ils ne soient relous parce qu'ils sont aussi fanboys de Jodorowski?   )

On est en plein dans la saison des vide-greniers. Il y en a un petit près de chez nous aujourd'hui, 30 exposants annoncés, je n'avais pas grand espoir de trouver quelque chose d'intéressant et je suis revenu avec 3 sacs. Outre un livre de photos de Doisneau sur la période 40/44 à 2 €, j'ai pillé un exposant avec un carton de BD : Le bruit du givre de Mattoti et Los Angeles de Christin & Bilal, tous deux à 2 €, et les Noceurs et les Amateurs d'Evens à 4 € pièce. J'étais persuadé d'avoir les Evens, ou au moins un des deux, mais à ce prix je les ai pris pour les filer aux amis. Finalement, une fois rentré, j'ai réalisé que je ne les avais pas. Je les ai pourtant lus mais sans doute en pré-publication et je sais pas trop ce qu'il en est advenu.
 
Le Bilal/Christin est l'EO de 1984 qui a vécu mais je ne suis maniaque qu'avec les livres neufs et chers. Un livre de 1984 à 2 euros, je me cogne de son état.   Je vois qu'il a été réédité en 2007 mais qu'il est de nouveau épuisé. C'est un livre illustré plutôt qu'une BD, où Bilal commence à utiliser des photos qu'il retravaille en peignant dessus. On est 1 an après Partie de chasse et 2 ans avant la Femme piège, clairement sa période la plus féconde.
 

 
Le Mattoti a été réalisé pour Die Zeitung qui voulait une BD pour son supplément dominical. Moebius et Bilal avaient décliné l'offre car occupés par d'autres projets. Mattoti accepta et contacta un scénariste avec lequel il avait déjà travaillé, Jorge Zentner. Ca donna donc un Italien de Paris et un Argentin de Barcelone qui écrivirent et dessinèrent un feuilleton pour un journal allemand et qui fut publié en album en France. Je sais pas encore ce que vaut l'histoire mais les graphismes sont superbes.
 

 

 
 
A noter pour les franciliens chineurs de BD apacher : le 4 octobre, c'est la braderie de Houilles, la 2ème plus grande de France après celle de Lille. Et il y a le RER, c'est pas cassant.  

Je reçois le mail à l'instant, ça va pas vite être complet.    
 

J'ai vu passer dans le topic plusieurs personnes parlant du samouraï bambou, du coup j'ai lu, c'est effectivement très bien.
Personnellement j'ai eu un peu de mal avec le dessin au début. Il sert bien le propos, le cadrage et les compositions sont vraiment bien fichues, mais, relisant Inoué en même temps, je ne puis m'empêcher d'imaginer ce que ça donnerait avec en plus du dessin façon Inoué (mêmes compos et tout mais le dessin en plus). En particulier je n'aime pas les yeux en dehors du visage.



Mais bon c'est vraiment bien au final.
 
Aussi lu le Tome 2 de Negalyod, il y a aussi un côté mystique - on est pas sûr de comprendre, dans une œuvre bien sûr très différente. Plutôt bien aimé, la narration est assez surprenante, dessins corrects.

Un converti de plus  

Mon libraire m'en avait filé un aussi au moment de prendre la bd.

 
Madame le voulait, je lui ai laissé et j'ai ressorti celui-là.
 

 
Il m'a servi aujourd'hui, il y avait encore un vide-greniers pas loin. J'ai pris un lot de 3 BD pour 20 € (mais ça méritait ce prix élevé   ) et le reste à 2 €: Shenzhen de Delisle, Le tome 1 de l'intégrale d'Edmond le cochon chez Cornélius, La neige était sale, l'adaptation du roman de Simenon par Fromental et Yslaire sortie il y a 3 ans, l'Institution de Binet, un vieux Lucky Luke (1 €   ) et 4 Juillard. Pour la braderie de Houilles la semaine prochaine j'emmène ma valoche à roulettes.    
 
 

 
c'est pour moi son meilleur ouvrage. Je l'ai relu X fois depuis sa sortie. Tout y est bon, l'histoire, le dessin, la mise en page, ...

Ce qui prouve qu'outre ton mauvais goût, tu ne sais pas lire.

You got me  

En 2005, le très excellent éditeur Mosquito avait rassemblé sous le titre Drugstore Family de fausses couvertures complètement géniales que Mezzo publiait dans Picsou Mag. Le Lézard, qui va très mal suite à la faillite de son diffuseur/distributeur Makassar réédite ces couvertures dans une belle édition et ajoute 8 pages (16 dans le TT). Ca ne remplace pas le tome 2 de Kiss The Sky qui n'arrivera peut-être jamais mais ça fait quand même plaisir à voir : "DRUGSTORE family" par MEZZO - 53 Front covers magazine
 

 

Lu le premier tome de Bone, ma foi c'est plutôt amusant, univers très sympathique. Il est un peu tôt pour crier au chef d'oeuvre mais j'ai bien envie de lire la suite, j'ai aucune idée de comment ça peut bien se développer cette histoire

Le clan Walden de Catherine Meurisse
 
En 1845, un jeune Américain épris de nature, Henry David Thoreau, décide de s'isoler au bord de l'étang de Walden dans le Massachusetts pour vivre en autosuffisance
 
Quand un projet de barrage promet de noyer la forêt, il va falloir se battre. Meurisse y fait se confronter différentes figures de l'écologisme (même si anachroniques), comme Thoreau évidemment mais aussi Ralph Emerson, John Muir ou Rachel Carson.
Un peu déçu. J'aime toujours autant le dessin, enlevé, coloré, entre cartoon et réalisme. Par contre le discours y est plutôt convenu. C'est assez drôle mais ça s'arrête là malheureusement.
 
Yon de  Camille Broutin
 
Manga français (le bel oxymore) en 4 tomes, sortis tous sur un an. Ca raconte l'histoire de jeunes filles coincés dans un collège alors que tout le monde a évacué la zone. Des petites boules blanches sont apparues et tout ce qu'elle touchent se transforme, matière vivante ou pas, se transforme en ... petite boule blanche.
 
Récit très bien mené. Ca raconte beaucoup sur la solitude, l'isolement, le cynisme, l'entraide, notre société vue au travers d'une jeune autrice. Le dessin est sympa et Broutin a son style. C'est parfois limite techniquement, mais ça peut avoir son charme.

Je peux pas parler du scénario puisque je l'ai pas lue, mais le sens de lecture japonais pour une BD française, je trouve ça totalement ridicule. Quant au dessin, de ce que je peux voir sur les internets, il ne s'élève pas au-dessus d'un manga générique produit en série.  

Je ne trouve pas. Après je fais partie de la première génération à avoir lu des mangas jeunes, donc ça me parait plutôt naturel. Et aujourd'hui les jeunes lisent énormément de manga, donc je pense que pour eux c'est même la norme pour lire une BD

Oui, c'est qui est un peu le cas ici en même temps. On parle de +800 pages parues en un an (même si la création a pu s'étaler sur plus). C'est un vraiment un "manga".
Comme je le disais, oui c'est pas ouf du tout techniquement, mais il y a une sorte d'hybridation entre un dessin manga et français qui donne pas mal de charme à l'ensemble je trouve. Mais bon, l'intérêt n'est pas là.

 
Je trouve ça aussi risible que les groupes de rock français qui chantaient en anglais dans les années 70 pour faire plus "vrai".
 
Edit : en fait non, on peut arguer que l'anglais permet une écriture différente du français en concision, sonorité etc. tandis que le sens de lecture japonais ne permet rien de plus que l'occidental.

Et aujourd'hui une majorité de groupes de rock français chantent en anglais    
 
Faut vivre avec son temps  

J'imagine que quand 95% de tes lectures BD se se sont faites de droite à gauche, tu reproduits ça naturellement sans trop te poser de questions.

 
J'ai édité.
 

 
Le rock français c'est de notre temps ?  

Je parlais du manga évidemement. Oui le rock est mort depuis longtemps  

T'apprends à lire des BDs avec le sens de lecture français bien plus que le japonais, encore aujourd'hui. Chaque année, je vois la liste des BDs citées par une classe de 1ère année de fac (donc 18/20 ans). Il y a toujours One Piece et Naruto, évidemment et il y a toujours les 2 ou 3 fans de BD qui citent des choses moins mainstream, mais le plus gros c'est de la BD d'enfance/jeune ado et c'est une majorité de BD françaises, même si certaines sont inspirées des codes graphiques des mangas : Légendaires, Mortelle Adèle, Louca, Astérix, La rose écarlate etc. Le manga arrive plus tard, et de toute façon tout chez nous se lit de gauche à droite, le manga est l'exception. Je vois sur wiki que l'on appelle ça des manfras. Bon, j'ai appris un truc.

depuis qu'Elvis est parti au service militaire  

Tu généralises mais moi je parlais de l'autrice. Faudrait lui poser la question du pourquoi ce choix.
 

Une interview de Camille Broutin :
https://bunkapower.hypotheses.org/857
https://bunkapower.hypotheses.org/954
 
La meuf n'a lu que du manga sauf Tintin. Elle a commencé à lire du manga à 7/8 ans avec Death Note et Naruto. Encore un fois, ça me choque pas.

Non, elle dit qu'elle a "surtout" lu du Tintin en BD, pas que, et elle ajoute "tous les artistes que j’aime, je me rends compte, sont plutôt influencés par le style japonais". Elle a 28 ans, elle parle sans doute de Légendaires, La rose écarlate etc. qui sont les best-sellers jeunesse de sa génération et il y a pléthore aussi d'auteurs pour adultes influencés par les Japonais. Mais j'ai pas dit que ça me choquait, hein, juste que je trouve ça ridicule. Après, c'est un créneau, aussi, et si ça rend sa BD plus crédible en tant qu'imitation d'un manga, j'imagine que ça peut aider sur le plan commercial.  
 
Tiens, d'ailleurs, j'ai demandé à Pedrosa comment Nanbanjin serait édité au Japon (reliure classique japonaise sans carton avec coutures apparentes au dos, qui tient à plat, très classe) et on a parlé de la prépublication de la partie de Matsumoto (la sienne ne l'a pas été) mais je n'ai pas pensé à lui demander si sa partie serait lisible dans le sens occidental.

 
On dirait la retranscription automatique de l'interview d'une gosse de 14 ans. Misère.
"j'ai découvert [et pas à 12 ans hein!] que les mangas c'était japonais en regardant un anime et me rendant compte qu'ils parlaient pas français"
 

Tu présumes pas sur son supposé age ?  

Disons que j'en ai du même âge à la maison et le niveau d'expression tout comme la culture générale est d'un autre acabit.

Peut-être, on peut alors raisonnablement espérer qu'ils écriront de meilleurs livres que Yon  

Faut espérer, sinon on perd du sens. Mais bon Japan is japan, on ne sait jamais  

 
Y'a pas un souriard Jhonny ici ?

Jhonny non mais Johnny oui   (c'est à peu près les seuls, d'ailleurs, il y aurait pourtant de quoi en faire bien plus)

Tintin et Naruto, ok, rien de choquant mais Death Note à 7/8 ans?   chaud quand même quoi  

Sinon comme Borabora ce truc de faire des mangas français, je trouve ça chelou. Que les styles de la BD japonaise influencent plusieurs générations d'apprentis dessinateurs en Europe, c'est normal, on en lit beaucoup et notamment en France, que certaines BD actuelles assument cette influence c'est inévitable, mais cette posture de vouloir pasticher ou fetichiser l'idée qu'ils se font du manga en adoptant le format et le sens de lecture mais sans écrire en japonais c'est un peu ridicule je trouve.

Que vous êtes vieux jeu