Reprise du message précédent :
C'est le top de la sombritude!  
 
Mon top10 d'il y a presque 3 ans. Il reste on number ONE!
 

Dans Misery je retrouve ce que je trouve dans beaucoup de Stephen King : des longueurs, des longueurs, des longueurs. Des passages qu'on sent faits pour rallonger le bouquin.
Ca c'est vraiment un point noir chez Stephen King pour moi.

Et pour ce qui est de ses nouvelles, la numéro 1 dans ce genre est pour moi "Les enfants du maïs" de Danse macabre.  

Franchement, juste être présent ça suffit. Pas besoin de parler : c'est un moyen de dire "je partage ta peine, je suis là si tu le souhaites et je ne viens te dire des mots qui de toute façon seront dérisoires"
Le pire du pire ce sont les phrases du type "Machine son enfant est handicapé, c'est pire / Vaux mieux qu'il soit parti que rester dans la souffrance" etc.
Ces phrases sont certes justes mais dans l'instant en tant que parents t'es pas prêt à les étendre.

Enfin bref Proust4 a raison : je pensais être prêt à le lire, mais ça charrie des souvenirs pas gais ; il y a encore 2 ou 3 ans j'aurais arrêté ma lecture.

Du coup je crois me souvenir de ce qui m'attend dans le bouquin mais je ne me souvenais pas que c'était narré de cette façon : on ne lit pas les mots de la même façon à 12, 25 ou 35 ans.

Ok c'était le prochain que je voulais relire mais en fait non, mon petit fantôme a moi est trop récent.  
Narm, aujourd'hui j'ai une pensée pour ton enfant aussi

Merci c'est gentil de même pour toi, j'espère ne pas avoir trop plombé l'ambiance ou remonter de mauvais souvenirs.
Au départ je voulais vraiment juste souligner la justesse de la pensée des personnages. J'en suis à me demander si Stephen King est un bon conteur ou s'il a aussi vécu ça.

Le chat de sa fille a été écrasé par un camion en 1979 :  

https://en.wikipedia.org/wiki/Pet_Sematary#Background  (pas de mal de spoiler, ne lis pas la partie "Plot" )

Merci !
Non ne t'inquiète pas, j'allais vraiment le relire alors que c'est pas le moment, j'avais 0 souvenir de tout ça.. forcement quand je l'ai lu j'étais ado
 

Je ne suis pas sure qu'on parle de la même perte

Je lirais ça quand j'aurais fini    
 
@Darya ; on est dans le même cas, je ne l'avais lu qu'une fois quand j'avais 12 ans : une fois tous les 23 ans ça va me suffire...

Oui je suis véritablement persuadé qu'il faut être armé pour le lire tellement les mots, les descriptions, la profondeur des sentiments sont bien decrits chez King.
 La detresse du père  je l'ai ressentie jusqu'au bout de chacun de mes doigts, la gorge serrée et la larme à l'oeil j'ai souvent eu du mal à respirer tellement je suis persuadé que je reagirais comme dans le bouquin.  Un chef d'oeuvre.
 
Pensée pour toi Narm.

j'ai lu tout ces bouquins à partir de 16 ans, et l'immense majorité avant d'être en couple avec enfants.
en vous lisant je me dis que ça peu valoir le coup d'en relire certain avec ma tête d'adulte

Carrément
Par contre il faut les relire (et lire les plus récents) en cherchant autre chose que l'horreur brute qu'on pouvait y trouver quand on était adolescent.
J'ai déjà été surpris plusieurs fois par des commentaires ici qui trouvaient des livres comme Colorado Kid ou Roadmaster "sans intérêt" et avec "pas d'horreur ou peu d'horreur".
Après, je suis un lecteur qui "oublie" les détails, donc je peut relire régulièrement (tous les 3/4 ans) le même livre, donc forcément, pour moi, les impressions qu'on pu me faire les livres de King que je lisais adolescent, il y a 15 ans donc, elles ont été gommées par les relectures, et le côté "réflexion sur la vie", je l'ai intégré naturellement au fil des relectures.

Parmi ceux que j'ai lu, Simetierre et Cujo sont assez remuants en tant que père

Simetierre, j'en garde surtout le souvenir de mon malaise après l'avoir terminé.
Je n'ai plus d'idée nette de l'histoire (les grosses lignes oui, évidement) mais c'est un des très rares livres qui me renvoie vers un souvenir de sensation, je ne sais pas comme dire ça.
 

Quand je pense que Simetierre fut publié il y a plus de 30 ans, et que l'idée de le relire me rend mal à l'aise, cela en dit beaucoup sur le génie de S.K pour toucher nos sensibilités les plus profondes.  

Je viens de terminer la troisième novella de Si ça saigne. On y retrouve les personnages de la série "Bill Hodges" (Holly Gibney, Jerome Robinson). Le début est bien. Puis ça se gâte.

Simetierre ne m'a jamais rien fait.
Le seul King où j'étais moyen sur 1-2 pages, c'est Shining, dans la salle de bain.

Nouvelle adaptation filmée : Le talisman, coécrit avec Peter Straub.
Ce sera une sérié.
 
Pour le coup, je la sens bien. Derrière tout ça, il y a Spielberg. C'est pas parce que son nom fera partie du générique que ce sera forcément une réussite. Mais ça fait plus de 30 ans qu'il a acheté les droits d'adaptation. Je pense qu'il a eu le temps de penser à ce qu'il compte faire, et qu'il va s'investir dans le projet.

 
Voilà un homme qui ne se laisse pas impressionner facilement!    
 
 
 
 

En parlant de ce livre, il n'y a pas une suite prévue depuis des lustres ?

Y'a une suite qui est sortie y'a des lustres    
https://fr.wikipedia.org/wiki/Territoires_(roman)

Ah oui, je n'ai pas lu ces livres donc j'ai mélangé les titres, mais un troisième épisode est prévu depuis très longtemps je crois, SK l'a déjà évoqué.

Le deuxième est moins bien que le premier, mais les références à la Tour Sombre sont beaucoup plus marquées.

Terminé Si ça saigne hier. La quatrième novella, "Rat", est celle que j'ai préférée. Le début est classique, le personnage principal c'est du SK pur jus (un universitaire, écrivain à ses heures perdues), mais je l'ai trouvé vraiment sympa. C'est, avec la première, "Le téléphone de M. Harrigan", celle que j'ai le plus aimée.
Globalement c'est un bon livre, même si j'ai préféré le précédent recueil de quatre novellas de SK, Nuit noire, étoiles mortes.

Je suis tombé par hasard sur la page de ce monsieur :
https://en.wikipedia.org/wiki/Garrett_Morgan
 
"In 1913 he incorporated hair care products into his growing list of patents and launched the G. A. Morgan Hair Refining Company, which sold hair care products, including his patented hair straightening cream, a hair coloring, and a hair straightening comb invented by Morgan. "
 
J'ai toujours pensé que le père de Susannah était simplement une illustration du rêve Américain, mais en version Noire. Mais il est possible qu'il se soit inspiré de Garrett Morgan (bien que celui-ci ne soit pas apparemment devenu millionnaire )

J'ai fini Simetierre. J'ai trop de choses à écrire dessus, et pour bien faire les choses il faudrait limite que je fasse une problématique, un plan en trois parties contenant chacune trois sous parties    
Franchement depuis quasi un an où je me suis lancé dans la relecture de tous les romans du maitre c'est pour moi le meilleur que j'ai lu, avec les nouvelles de différentes saisons.  
C'est un condensé de tous ce que j'aime chez Stephen King : le temps de présenter les personnages, l'environnement, l'horreur qui s'installe, les liens avec ses autres œuvres, la réflexion sur la nature humaine.  
J'avais déjà écrit à propos de la justesse que j'ai ressenti face au deuil, encore plus envers celui d'un enfant. Là en refermant le livre, une phrase me reste en tête "parfois la mort est préférable".  
Et ça résonne étrangement avec ma situation actuelle : ma grand-mère est décédée ce mercredi (foutu covid   ) et quand bien même je suis triste, je sais qu'elle aurait préférée cette fin plutôt que de devenir une charge pour ses enfants ou sentir qu'elle perdait la tête.  
Et quelque part la boucle est bouclée : mon premier SK, c'était Simetierre chez cette grand-mère, en 1997.  
 
Mais revenons un peu à cet ouvrage et je vais le comparer au précédent que j'ai lu ; Christine. Alors que dans ce dernier il y avait plein d'illogismes qui me faisait sortir du bouquin, ici tout s'emboîte parfaitement et tout est expliqué d'une façon logique : pourquoi Jud, le meilleure copain - père qu'aurait aimé avoir Louis, le personnage principal, lui parle de ce Simetierre et de ses pouvoirs tout en sachant qu'il est néfaste. Expliqué.  
Pourquoi sa femme n'arrive pas à temps ; expliqué. Pourquoi leur fille semble ressentir des choses ; en partie expliqué (l'autre partie de l'explication est qu'elle possède le "shining" ce qu'on peut déduire si on a lu Shining / Dr Sleep ).
Pourquoi ce lieu maléfique existe encore ? Expliqué par des poursuites juridiques et parce qu'en fait il se situe probablement à la frontière de deux mondes.
 
Et j'ai regardé sur Wikipedia anglais, il y a vraiment un problème avec Christine qui en VO semble vraiment être plus imposant que Simetierre alors qu'en VF celui-ci fait presque le double de pages    
 
Et à propos des pages, elles défilent rapidement dans la seconde partie du bouquin on assiste au combat entre raison et sentiments ; ces derniers gagnent ce qui provoque la situation finale. Et à propos de final, c'est simplement génial : elle est ouverte et chacun pourra l'interpréter à sa façon. Pour ma part, au vu de la tonalité je pense que c'est la pire des choses qui se produit même si mon petit cœur espère se tromper.  
Alors je sais que c'est vachement tiré par les cheveux mais ça résume avec la situation des 40 dernières année où l'on fait de l'information et pas de la connaissance, de la course à l'émotion et pas à la raison.  
 
Pour conclure, si quelqu'un me demande par quel bouquin il pourrait entrer dans l'univers de SK, je lui conseillerai celui-ci mais avec une grosse mise en garde concernant la baisse de moral qu'il pourrait subir.  
Enfin je demande si ça vaut le coup de regarder une des deux adaptations ; apparemment celle de 1989 est super fidèle mais à vieilli et celle de 2019 s'éloigne du bouquin, des avis dessus ?

Merci pour le spoil

Arf j'ai édité tu peux effacer ma citation, je pensais que c'était connu

Bah moi le film de 2019 j'ai trouvé ça nul à chier, et surtout la toute fin.  

Et puis bon, les facilités des films d'horreur modernes, les acteurs moyens entourant un grand acteur venu cachetonner (John Lithgow), les money shots de bande annonce qui n'ont finalement aucun sens dans le film, ...

Merci Narm pour ton retour.     Je suis d'accord avec toi ; c'est un de ses meilleurs livres. La seconde moitié est vraiment bien, les cent dernières pages sont presque apocalyptiques (je regrette d'ailleurs aujourd'hui de ne pas les avoir lues la première fois seul dans le silence et la semi-pénombre ; ça doit faire quelque chose). Je sais pas si c'est une bonne idée de conseiller ce livre à quelqu'un qui n'a jamais lu de SK car c'est son plus sombre et dérangeant ; s'il s'attend à ce que la plupart de ses livres soient du même acabit, il va être déçu.
Et condoléances pour ta grand-mère.  

Merci.
Effectivement à la réflexion faut mieux le placer en mode "Si tu ne dois lire qu'un seul SK, c'est celui-ci".
Pour le reste, j'ai édité pour le spoil et si vous me dites que la version 2019>1989, je vais regarder celle ci (dans l'idéal faudrait avoir le temps de mater les deux).

 
Perso je trouve les deux versions vraiment pas indispensables. Je serais toi je resterais sur le bon souvenir du bouquin pour un temps, l'un ou l'autre tu seras forcément déçu.

Le film de 1989 est pas mal mais est plombé par une réalisation téléfilm des années 90 et un acteur principal qui joue comme une patate ; celui de 2019, pas vu, mais s'il est dans la moyenne des films d'horreur des années 2010, il sera passable au mieux.
 
donc ouais comme bubbs, je conseille d'attendre un peu que l'effet soit retombé avant d'en regarder un des deux.

Celui de 2019 est plutôt pas mal et assez fidèle au livre à part la toute dernière partie.
Mais j'ai préféré "ça" (1ère partie) comme adaptation récente au ciné.

Je me suis lourdement ennuyé devant l'adaptation 2019 et j'ai abandonné avant la fin. Jamais vu celle de 89.
 
Par contre beaucoup aimé le nouveau "ça" aussi (les 2 parties pour ce qui me concerne).

Pas été au bout non plus.
Il faut rester sur le livre

Il faut toujours rester sur le livre j'ai envie de dire.

Je pense que se priver de La Ligne Verte ou des Evadés c'est quand même dommage (d'ailleurs c'est assez marrant de voir que ce qui passe le mieux avec King ce sont les films tirés d'histoires non-surnaturelles)
Perso, Needful Things fonctionne assez bien aussi, la mini-série Shining aussi (le film de Kubrik... Oui, est un moment formidable de cinéma mais quand on a le livre en tête, chaque détail qui ne va pas va nous éjecter brutalement du film )
Dolores Clairborne et Misery sont pas mal aussi. Stand by me est aussi assez bien parait-il, mais ne l'ayant pas vu ne je ne peut pas me prononcer
Et perso je mettrais les Langoliers, pour l'exemple d'une adaptation très fidèle a l'histoire d'origine (il n'y a vraiment que quelques détails qui sont enlevés) et qui du coup se traîne en longueur puisque ce n'est quasiment que des explications et du visuel vide pendant 4H puis 30 minutes d'action).

Si l'objectif est de lire un livre, oui.
 
Je ne pense pas que quiconque recherche la même chose quand il regarde un film, quand bien même celui-ci est adapté d'un roman (ce qu'est en fait la plupart des films).
 
Et si l'on veut regarder un BON film, faut pas regarder Simetierre 2019.

Non, on ne recherche pas la même chose bien entendu
 
Voir un "mauvais" film peut quand même sacrément polluer sa vision du livre (la putain de tête de Lego du gamin dans Shining, il m'a fallu des années pour l'oublier ) et à l'inverse, un bon film peut améliorer une lecture ou relecture, ou faire revenir des détails qu'on avait oublié ou simplement mal lus - par exemple, en lisant Misery, j'avais imaginé une femme sèche comme un coup de trique... en fait que crois que mon cerveau est allé chercher l'image mentale que j'avais de la sœur de Bobbi dans les Tommyknockers ) du coup, voir le film m'a fait tiquer, et je suis allé relire le livre pour la peine.
Il y a aussi les détails ou changements qu'un réalisateur apporte à un film - dans Needful Things, les pommes au lieu des cailloux avec un petit mot attaché par exemple, ou dans les Evadés, la scène du phonographe que King a trouvé magnifique.
 
Fin bref j'ai envie de dire que "en rester au livre" en conseil général, c'est pas fameux, il y a de très bon films tirés des histoires de King.