Reprise du message précédent :

Voilà  

 
Hello  
Merci pour le retour  
 
Des avis sur le cycle en question Xeelees ?  

 
Y a de tout dans le cycle. Et y a un ordre chronologique sur le site de Baxter, indispensable à mon avis.

Bon, j'abandonne Banks. J'avance plus dans Le sens du vent...ralentissement depuis les 2 ou 3 derniers tomes.
.je lache la sf un peu

 
C'est hélas le cas de quasiment toute la SF non ?

 
Je ne trouve pas non.
Il y a en effet à mon sens quelques écrivains de SF dont le style n'est pas forcément le point fort ( coucou AE   )
Mais tu ne peux pas qualifier par exemple Mieville, Herbert, Tiptree ou encore Silverberg de mauvais niveau écriture.

Peut on troller plus fort en venant sur un sujet ? Vous avez déjà heures.

Troll déjà dénoncé en 1958 par l'écrivain de SF Theodore Sturgeon :
"Il y a plein de merde en SF parce que 90% de tout est de la merde"

 
Je ne sais pas pourquoi la SF a cette réputation plus que d'autre courants (alors que la fantasy par exemple, ooofff ).
Peut-être parce que la "mauvaise" SF est plus accessible au lecteur moyen que la "bonne" SF qui peut être plus difficile à lire a cause des concepts, développés ou des styles d'écriture?

Je pense que ce n'est pas que la SF qui est en général visée, mais la littérature de genre dans son ensemble.

Non, mais c'est le cas de quasiment toute la littérature auto-éditée quel qu'en soit le genre. Les éditeurs ne font pas que prendre un pourcentage, c'est un métier.
 

C'est marrant, je suis en plein dedans et j'aime bien. Mais c'est vrai qu'après Excession, j'ai fait une pause pour lire autre chose, j'ai eu peur de me lasser si j’enchaînais toute la Culture d'une traite.

 
Par de tout, entendrais tu qualitativement ?
 
Heu, est ce bien ce site : https://www.stephen-baxter.com/index.html  
J'ai pas vraiment vu de recommandation pour l'ordre de lecture non ?  
 
Je pensais à ce cycle :  
https://booknode.com/serie/cycle-des-xeelees

https://www.stephen-baxter.com/articles.html#xeelee

Y a de tout parce qu’il y a une histoire principale on va dire, et des trucs secondaires quasiment sans lien.

Non

Sinon y'a un truc qui s'appelle la lecture.
Oui je sais c'est dépassé de nos jours où on expédie des sujets en 30s voire 1mn de vidéo...

J'ai terminé La cité des illusions hier. Je vais donc attaquer les gros morceaux dans l'ordre de mon intégrale : La main gauche de la nuit puis Les dépossédés.
Je suis vraiment fan de Le Guin. Ce qui est marrant c'est que ça fait pas pure SF mais un peu mélange Fantasy enfin je sais pas comment expliquer...

 
Heu j'ai rien compris à la timeline  
   
 
Heu le cycle se suffit il à lui même ? je veux dire c'est ok en soit ou pas ?

 
Quel cycle ?
 
Les Xeelee y a des romans et des recueils de nouvelles:
 
- romans: Raft (1991), Timelike Infinity (1992), Flux (1993), Ring (1994), Coalescent (2003), Exultant (2004), Transcendent (2005),  Xeelee: Vengeance (2017), Xeelee: Redemption (2018)
- nouvelles: Resplendent (2006), Vacuum Diagrams (1997), Xeelee: Endurance (2015)
 
Je t'ai mis en gras ce qu'il faut lire à mon avis.
 
Tu as un autre ordre de lecture ici: https://en.wikipedia.org/wiki/Xeele [...] ding_order

 
J'ai la main gauche dans ma liste, ça fait partie d'un cycle en fait ? Je pensais que c'était un one shot?

J'ai lu la main gauche de la nuit et les dépossédés dernièrement. Je m'y suis ennuyé, je crois que Le Guin n'est pas faire pour moi.

Cycle de Hain / de l'Ékumen
Mais on n'est pas sur un "vrai" cycle avec un ordre de lecture prédéfini et chaque œuvre peut se lire de manière indépendante.  
Cf. Wikipédia:

 
Essaye avec la main droite, pour voir.

Je me quote pour dire que finalement j'ai laissé tomber au bout d'une dizaine de pages au tome 2

Sinon sans vouloir relancer le sujet liseuses, Les Dépossés de Le Guin est en ce moment en promo ebook : https://www.epagine.fr/ebook/978222 [...] k-le-guin/

Dans l'ordre de parution ?

J’ai donné deux ordres de lecture. Celui sur le site de baxter, celui sur Wikipedia. C’est quasi les mêmes d’ailleurs.

Tiens Scalzi est invité aux utopiales

Bon bah j ai fini the expanse et bah ... c est moyennasse. Clairement l auteur savait pas comment finir.

Quelques moments epiques, de bonnes idees mais 9 tomes de Jim Boyscout Holden et de Naomie Gnangnan Nagata c etait trop pour moi. 9 tomes de 600 pages pour beaucoup se repeter et pas raconter grand chose. La partie sur Inaros reste la meilleurs.

Mais cette fin ... meh ~~

C’est marrant moi Inaros c’est ce qui m’a semblé le plus chiant.

Xenogenesis de Octavia Butler, tome 1, 2 et 3 (c'est une trilogie). Sortie récente de l'autrice US. Je suis allé dessus car j'avais bien aimé ses 2 livres de La Parabole et le pitch semblait sympa.

À notre époque une guerre soudaine et terrible se déclenche et l'humanité est en train de disparaître. Mais voilà que les ETs débarquent et récupèrent les rescapés. Ces ETs sont très très forts en génétique, pas grâce à une technologie, non c'est leur être biologique qui est une machine à manger et transformer du gène en direct. Donc les ETs soignent tout le monde et si t'es gentil avec eux il te prolongent ta vie, te rendent plus fort, t'offre un QI de 190, tu deviens un super humain en gros. Le problème étant la contrepartie  

Le tome 1 raconte l'arrivée de ces extraterrestres, le contact avec les premiers humains, les avantages/inconvénients, les conflits,... J'ai trouvé ça plutôt bien même si les humains sont à 90% des connards/abrutis, une constante de la trilogie. Les envahisseurs quant à eux sont tous très gentils, sur le fond peut-être que ce sont eux les pires au final mais ça fait partie du questionnement des romans. C'est bien écrit, fluide, comme d'habitude avec Octavia Butler. A la fin du tome 1 on se demande quand même où va aller cette histoire.

Le tome 2 va tenter de résoudre le conflit humain/ET à travers un personnage central. Le premier tome avait déjà commencé mais on nous explique beaucoup comment fonctionne la civilisation extraterrestre, surtout au niveau familiale, comportements sociaux, mœurs, etc... (ce n'est pas de la SF technologique et/ou spatiale). Un peu longuet mais l'intrigue est relativement captivante, le héros bien campé.

Le tome 3, en caricaturant un peu, c'est un ET qui cherche à coucher. À vrai dire ça commence à être un peu barbant la vie sexuelle des ETs, puis il n'y a pas grand-chose d'autres, d'ailleurs c'est le tome le plus court. Là j'ai terminé en diagonale car c'était rarement intéressant. Alors que le héros a un "pouvoir" à très haut potentiel et j'en attendais beaucoup mais ce n'est pas très exploité autrement que pour des besoins primaires.

Dans l'ensemble j'ai bien aimé le départ, la découverte de cette civilisation, très travaillée, le premier contact, la mise en place, le style. Après ça part un peu trop dans du drama mais avec des ETs, pas assez "macro" pour moi. Et deux autres points : j'ai trouvé ça un peu gentillet au final, la Parabole c'était très violent, là il y a beaucoup de morts mais ça parait lisse, ça manque de mordant, c'est trop propre. Et enfin ces extraterrestres sont très différents de nous mais aussi très proche, ils vivent en famille, dans des maisons, ont des enfants... Évidemment, je ne sais pas à quoi ressemble une civilisation venue d'ailleurs mais au fond ils ne me semblent pas bien exotiques (c'est un peu plus complexe dans le livre mais je ne vais pas tout raconter). J'allais oublier alors que c'est très présent, mais il y a évidemment un parallèle avec l'histoire US (et autre) sur la tolérance, l'acceptation des différences, la ségrégation, le racisme.

Donc si le pitch et ce que j'en dis vous donnent envie il ne faut pas hésiter, c'est bien construit, maîtrisé et facile à lire.

C'est pour moi le meilleur personnage de la série et l'arc narratif qui a le plus de sens vis à vis de tout ce qu'a mis en place l'auteur avec la situation politique entre Terriens, Marsiens et Centuriens et l'apparition des anneaux comme élément disruptif. Bref, tout ce qui fait le coeur et l'essence de la saga.

Le 3eme cycle est trop caricatural (Le personnage de Tanaka est une catastrophe) et rien n'est développé proprement. Ca tente des envolées lyriques et métaphoriques avec les "rêveurs" mais ca ne marche pas. Duarte en tant qu'antagoniste est transparent.

Ca tente également du grand space opéra mais c'est flou, approximatif et j'ai clairement senti que l'auteur ne savait pas quoi foutre de la menace invisible et des créateurs des anneaux. Tout se conclue en mode TGCM en recyclant éhontément la 1ere trilogie en tentant des clins d'oeil digne d'un Marvel.

Bref, j'ai trouvé ca totalement raté dans sa conclusion

J'ai commencé la trilogie young adult de Peter F Hamilton , l'arche du ciel je crois
J'avais pas bcp d'esperance, ayant étant un peu déçu par la sf YA de Sanderson, mais, sans me baser sur le talent respectif des auteurs, je pense que le cadre choisi par H (vaisseau colonisateur avec mysteres et passé trouble) est plus propice a des personnages "adolescents"

 
Merci, je ne suis pas le seul à ne pas avoir du tout aimé cette fin. Le pire étant pour moi (attention GIGA SPOIL)
 

Le déclin des créateurs de la proto molécule est "expliqué" c'est plus les responsables de ce déclin qui sont totalement ignoré et cantonné à une entité mystique et Lovecraftienne simpliste.

 
Merci

Je l'ai fini ce week-end. C'est une tuerie. (au sens propre comme au figuré). Il ne laisse pas respirer le lecteur, une vraie plongée en enfer. C'est très bien écrit, par contre, on oublie le sens of wonder de La Nuit Du Faune. C'est ultra-violent et sans concession. Même les passages les plus épiques sont balayé par la violence et la noirceur des personnages.  Bref, c'est à lire, mais je ne suis pas sur que ça plaise à tout le monde. A réserver à un public qui sait dans quoi il met les pieds.

Il est passé dans "C'est plus que de la SF", et oui il explique sa démarche. Émission intéressante.

https://www.cestplusquedelasf.com/p [...] du-carnage

 
Yep, écouté le podcast ce WE et démarré la lecture du bouquin dans la foulée. Pas certain que je m’arrête pas en cours de lecture compte tenu de la violence présente mais je tente… car j’ai bien aimé son interview. Le mec est une tronche de ce que j’ai compris. Et il ne semble pas faire trop de langue de bois.

Non les autres que j'ai lus passent à mon avis beaucoup mieux. Justement les permutants est le dernier livre que j'ai lu de lui et je suis bien déçu.

 
On sent qu'il a passé pas mal de temps avec les militaires à échafauder des scénarios de guerre futuriste. De ce coté là, on est pas déçu. Ce qui risque de perturber le lecteur non averti, c'est qu'il fait disparaître toute forme d'héroïsme guerrier, non pas qu'il n'y en ait plus dans le récit, c'est là le tour de force, mais que cet héroïsme est systématiquement recouvert par toute la violence et la folie des protagonistes enfermé dans un cycle infernal où la fin justifie toujours les moyens, et ne pouvant mener qu'a leur destruction. Même ceux qui tentent d'échapper à ce destin finiront par se faire emporter. Et c'est pas un spoil, on le sait dès l'introduction, voire même le titre du livre.
 
Un peu dans l'esprit d'Apocalypse Now, mais dans une version antique, futuriste et uchronique et sur une autre échelle, un cran encore au-dessus dans l'illustration de la folie de la guerre et de ceux qui la font.  
 
Bah, une belle claque en ce qui me concerne.  

Je me demandais si certains allaient aux Utopiales ? Juste pour savoir ce que vous aviez retenu du programme je n'y vais qu'un jour mais j'ai du mal à me faire mon programme   trop de choses qui me branchent le matin puis un gros trou en début d'aprem. J'hésite entre annuler une conf' du matin et aller voir le festival de courts métrages, ou choper une projection de film l'aprem avec le risque de m'endormir

Bref, première année, je découvre, mais le programme est riche et chouette, et le tarif est clairement abordable

J'y vais pas cette année. Un peu comme toi j'avais vu des confs sympas le matin et plus rien jusqu'a 17/18h. Après je suis pas un grand fan des confs des Utopiales en fait, à part quand c'est des vrais scientifiques, les débats avec des écrivains bof    
 
Ce que j'aime aux Utopiales c'est la Librarie   Des livres de SF partout, j'ai envie de tout acheter   Mais c'est un peu cher payé juste pour ça