Reprise du message précédent :

 
Merci pour ta critique de "Samourai Virtuel", je pense du coup que je vais le prendre une fois finie ma trilogie actuelle.

 
Je recommande vivement de Dick "Le Maître du Haut Chateau" que je viens de terminer (je l'avais jamais lu!   ) et qui est vraiment excellent - et facile d'accès.

 
Nan t'es pas le seul  Moi aussi j'ai adoré Fondation foudroyé et Terre et fondation, j'ai trouvé que Asimov était à son top sur ces deux là. C'est après qu'il à commencé à redescendre en flêche...

Tu as lu Les Clans de la Lune Alphane? pas mal non plus.
A+,

Pas lu, j'essaierais

"Les clans de la lune alphane" est excellent. C'est un de mes Dick favoris, si je devais en choisir.
En abordable, il y a aussi "la vérité avant-dernière" je pense, et peut-être "Docteur Bloodmoney".

Tootafé d'accord avec ce qui precede.
 
Zut et Double zut, j'ai dit de demarrer par Simulacres, mais je me suis gourré: Si on veut demarrer Dick, c'est par Le Temps Desarticulé qu'il faut commencer, IMHO.
Quand je vois que Dick n'est pas mentionné dans les credits de The Truman Show, alors que l'idée de base est celle de ce roman, c'est une honte.
 
Disons que pour Dick, vaut mieux pas demarrer par Le dieu venu du centaure, message de Frolix 8 ou Glissement de temps sur Mars
A+,

 
bah c'est comme Matrix: la majorité des idées y sont repiquées de Dick, mais il est pas dans le générique

Mouais, en voyant Matrix j'ai surtout pensé à la Bible, ou au judaïsme (Zion...)
 
M'enfin si on commence à chercher qui pique quoi à qui on est pas près de se coucher !...  

 
C'est clair que Matrix s'inspire un peu de Dick, mais aussi et surtout de Gibson, non ? (tu me diras, j'imagine qu'à l'époque Gibson avait dû être pas mal influencé par Dick, mais bon...)

Ouais, m'enfin l'histoire de la ville figée au passé afin de maintenir dans cette periode artificielle le personnage principal, c'est pas une idée si courante, et c'est dans le bouquin de Dick que je l'ai vue clairement exprimée pour la premiere fois.
Le Truman Show a neanmoins des idees originales aussi: faire ca depuis la naissance du heros, et faire un show tele. J'ai pas dit qu'ils avaient tout pompé... Peut etre que s'ils avaient reconnu s'etre inspires de Dick, les ayants droits a sa succession auraient reclamé des royalties, alors... [Quand tu vois que l'auteur de Forrest Gump n'a touché quasiment aucune royalties sous le pretexte que le film n'aurait pratiquement fait aucun benefice tu vois a quel point les studios de Hollywood sont pret a faire aux autres ce qu'ils ne veulent pas qu'on leur fasse...]
A+,

 
Matrix (le premier) est une compilation de tous les clichés de la SF, le scénario est une suite de lieux-communs vus et revus pleins de fois, mais filmés et réalisés d'une manière tout à fait spectaculaire. Et c'est pour ça que ça marche.
 
Mais bon, on va pas refaire le topic Matrix...

Matrix c'est aussi en partie inspirer du cyberpunk de shadowrun et d'une dizaine d'autre truc.. mais le mot juste est "inspiré" par "copier" "plagié" ou je ne sais quoi d'autre... t'a pas de référence dans Usual Suspect au meurtre de roger acroyd alors que c'est le même principe... pas non plus toujours besoin de cité toutes ses référence ou ses inspiratiosn quand tu fais un film, quand ce n'est pas une adaptation...

 
Je plussoie, c'est le genre de débat qui tourne toujours au pugilat entre les pros et anti matrix

gilou> Concernant Jerry Pournelle et Larry Niven dont je n'ai jamais lu un seul bouquin (à regret: je lisais régulièrement la chronique informatique de J. Pournelle dans le magazine 'Byte' il y a quelques années)
il y a d'autres bouquins écrits par eux que tu aurais apprécié à part "La Poussière dans l'Oeil de Dieu"/"The Mote in God's Eye"? C'est pas traduit apparemment?

 
J'ai lu, il y a longtemps, "Protecteur" de Larry Niven.
 
Il n'est pas resté dans mes livres de chevets.  
 
Mais bon, c'est relativement bien écrit et ça passe bien si on n'a pas autre chose sous la dent. Littérature de gare assez bonne.

Pournelle a repris sa chronique depuis 3 ou 4 numeros dans Dr Dobbs, il me semble. Moi aussi autrefois, je demarrais la lecture de Byte par ça.
Oui, Niven et Pournelle ont co-ecrit d'autres bouquins assez connus et relativement bons (pas du niveau de The Mote in God's Eye neanmoins): Footfall, Lucifer's Hammer, Oath of Fealty, et d'autres que je n'ai pas lu.
A+,

 
 
je l ai pas trouve tres difficile d acces  ubik  
 
mais j ai commence par le dieu venu du centaure et ensuite le maitre du  haut chateau

 
 
de toute facon il sont tous bons ses bouquins  

       
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Notes que moi aussi
A+,

J'ai justement commencé par "le dieu venu du Centaure"... (vers 17 ans en plus )
J'ai bcp aimé mais je me souviens que c'était difficile à entraver qd meme...
 
 
PS: Je sais pas si c'ets moi ou si c'ets vous comme on dit mais chaque fois "le dieu..." je me demande si c'est Dick ou P.J.Farmer...

J'ai pas lu assez de K Dick bordile... faut que je rattrape...
PS: faut d'abord que je finisse mon Brown (que j'ai coupé avec le Silmarillon faut dire)... La derniere nouvelle que j'ai lue "Mitkey" est bien fendarde... par contre j'aime décidement pas des masses les nouvelles pociieres de Brown en univers SF (je sais qu'il a ausi fait des policiers)
 

On est pas près d'en sortir de dick hein ? Quand on voit le nombre de film simplement tiré de quelques nouvelles on se dit qu'il ya une sacrée matière, je considère qu'il n'y a pas vraiment de petits écrits de dick, il y a toujours une idée géniale au coin du tournant. Bon c'est vrai que perso j'ai largué à partir de shiva, ai-je eu tort d'après vous ?
En tout cas c'est vraiement un auteur majeur du XX ième, il est bien au-delà de toute idée conformiste et fait exploser nos idées simples du réel. Nietzche c'est la philo à coup de marteau, dick la littérature qui implose/explose l'univers et nos certitudes. Wittgenstein écrivait "il faut des raisons qui fondent le doute", chez dick le doute fonde le vacillement de toutes les raisons...faut aussi lire ses nouvelles, je me souviens d'une intitulée le vétéran où un seul vieux bonhomme fait changer le cours complet d'un énorme conflit et sa guerre.

Bon vu que mon post a été cité 4 fois, j'ai édité le post original et les 4 citations (remplacé Simulacres par Le Temps Desarticulé).
A+,

moi en suivant les conseils ici, j'ai lu Ubik comme premier Dick... et ben j'ai pas été vraiment séduit... à la limite j'ai préféré l'autre que j'ai lu (Les machines à illusions) par la suite... vu que je me suis payé un recueil j'en ai encore plusieurs à lire... mais pour le moment ça m'inspire pas...
je précise que j'ai lu en français...

Pareil, Ubik m'a pas convaincu (j'ai pas tout compris en fait ) mais dans la collection à couverture noire qui réunit 4/5 romans par volume avec 3 volumes au total (me rappelle plus du nom, dsl) j'ai dévoré les 2/3 des romans sans problème. Passionnants.

 
Etrange Marrant, toutes ces divergences d'opinion. Moi c'est le Maître du Haut Chateau qui m'a laissé dubitatif, c'est l'un des derniers Dick que j'ai lus, et j'ai eu du mal : j'ai eu l'impression de passer à côté du roman - pourtant certains l'ont trouvé facile d'accès. Alors que Ubik ou le Dieu venu du centaure m'ont semblé à la fois plus accessibles et plus intéressants.
Je dois être mal foutu

 
J'ai aimé Ubik autant que le Maître du Haut Chateau mais j'ai trouvé le second bien plus facile à lire que le premier!
 
Ceci dit, le premier je l'ai lu il y a bien longtemps quand j'étais jeune et peu habitué au style Dick, ceci explique peut etre celà.

ben moi en fait c'est l'histoire d'Ubik qui ne m'a pas inspiré... j'ai l'impression d'être passé à côté du bouquin...

C'est ca le succes...
Note qu'on a été sage: on a pas trop flammé sur Matrix qd l'occasion s'en présentait... Ca me démangeait pas mal mais bon je me suis dit qu'y avait mieux à faire sur un des rares topics interessants de Discu, qui plus s'il est animé par un modo...
 

 

bon autrement en ce moment j ai pris " seul la lune le sait " a mon CE  
ca a l air pas mal mais j en suis qu a 30  pages  

Je suis en train de lire des nouvelles de Connie Willis (le receuil d'appel "Les gardiens du feu" ) et heu yen a qui sont chaudes!! (dans le sens difficiles, vous pensiez quoi hein bande de pervers! )  
 
La deuxième et la troisième il m'a fallu les relire deux fois et encore je suis pas sûr d'avoir vraiment tout pigé :-)  

Vous parliez de American Gods de Neil Gaiman il y a quelques posts - quid de son recueil de nouvelles (miroirs et fumées je crois) que je compte attaquer la semaine prochaine ?

 
y a du bon et du moins bon comme tout recueil de nouvelles...
je suis pas fan... ca ne reflete pas vraiment son style ou son univers car c est souvent des nouvelles commandees par des journaux donc ca limite un poil son champ d ecriture. a lire mais vraiment pas indispensable pour moi (mais ce n est que mon avis)

Bon j'ai fais mes achats en livres sur la fnac, manque de bol le forum ne marchait plus , ne pouvant pas tenir j'ai donc achete ce dont je me souvenais et aussi un peu au pif
 
Ca donne :
Ubik
Le dieu venu du Centaure
Les solariens
Chroniques martiennes
Hypérion
 
Voila j'espere que je vais pas regretter ces achats

J'ai fini le recueil "Une étoile m'a dit" de Brown... Je le recommande vraiment il y a d'excellents nouvelles dans le lot...
J'ai déjà dit mes preferences... Je n'y reviens pas..
La derniere "Tu seras fou" est assez marrante et la fin ingénieuse...
 
Bref à part les deux nouvelles style policier SF je sus très content de cette lecture...
 
J'enchaine avec "A la poursuite des Slans" (de Vogt)... Le debut me laisse un peu perplexe mais je evrrai bien... (peut etre pasque ca commence un peu bourrin, direct dans l'intrigue et j'aime mieux l'auteur prend un peu son temps au debut...)
 
A petit spoiler de 3 sous:

 
Enfin c'ets peut etre pasque je suis encore rentré suffisamment dans la bouquin on verra bien...
 
PS: Euh spoilez pas je suis en train de le lire... ca a l'air de se lire asez vite qd meme donc on pourra en discuter qd je l'aurai fini... Ce sera plus intéressant de ttes façons..
 

 
Ouais, sympa mis à part Les solariens, qui, sans être réellement mauvais, est loin d'être le meilleur roman de Spinrad.

Je partage tout a fait cet avis. Les solariens, c'est pas terrible, sans etre vraiment mauvais.
A+,

Je me disais qu'il me fallait un Spinrad du coup j'ai pris le premier venu.
Bah c'est pas grave, pour 3€90
De toutes facons je me referais sous peu une session "achats", là je prendrais un autre Spinrad plus sympa et les titres que vous m'avez conseillés .

Je viens de terminer "A la poursute des Slan"... Je peux deja dire que je lui prefere "La faune de l'espace"... Néanmoins j'en parlerai plus longuement demain (non sans balises spoiler)...
 
D'ailleurs un petit spoiler en relationa evc les precedents:

 
Ben ça se laisse lire, mais franchement, quitte à vouloir prendre un Spinrad autant en prendre un bon (Bug Jack Barron, En direct,  ou bien encore Rock Machine). Comme tu dis, ce sera pour un prochain achat.