Reprise du message précédent :

Disons que j'ai soudain tilté sur le fait que mon frangin, qui est principalement un avide lecteur du genre fantasy, n'a pas de "double" volume dans sa bibliothèque.

 
C'est parce qu'il en a des triple voire quadruple.

Voilà. Du coup je me suis fait une liste des bouquins à (re)lire en anglais de ce que j'avais déjà acquis en français. L'intégrale de Dune (l'originale, pas les extensions pondues par le fils), les oeuvres complètes de Philip K. Dick (il y a du boulot, rien que faire la liste déjà ) et Hypérion/Endymion de Simmons, qui doivent être les derniers bouquins achetés en français. C'est les premiers qui me viennent à l'esprit mais j'en ai encore pas mal d'autres

Ou septuple comme Harry Potter?

OK, je ne parle pas de Lombres alors ! Enfin, des 50 pages que j'ai lues !   Je n'ai rien lu d'autre...

J'arrive bientôt à la fin du 1er tome d'Hyperion, et je dois avouer que ça paraît assez artificiel de découper comme ça un tel pavé. C'est pas le cas dans l'édition originale ricaine ?

Non, le découpage est un truc typiquement français. Les éditions originales ne sont pas découpées.

 
Plus sérieusement la fantasy est largement touchée par ce phénomène qui confine parfois au grotesque, en particulier sur les best sellers. Les 15 et quelques tomes de la Roue du temps de Jordan sont coupés en deux depuis le début, le pompom revient à l'éditeur Pygmalion qui s'amusait à couper les bouquins de Hobb et Martin en 3 voire 4 sous-bouquins. Et pas mal d'années plus tard ces tronçons ressortent en poche recollés dans des "intégrales", ce qui est assez coquace car en achetant une "intégrale" comme ils disent on n'achète finalement qu'un tome originel. En SF je ne trouve pas encore d'exemple de bouquin découpé en plus de deux.

 
Contre exemple : Trone de Fer, chaque tome américain est coupé en 3 (voire 4).
 
/retourne lurker.
 
 
EDIT : ce mega burn  

UnLunDun?
C'est un bouquin pour pré-ado.
A+,

Oui, seulement 4 bouquins en VO, Hyperion, The Fall of Hyperion, Endymion, The rise of Endymion.  
A+,

 
Il était découpé de la même manière sur les gros volumes chez... Denoël ? quand il est sorti pour la première fois en VF.

Le pire que j'ai vu récemment, c'est pour les Pern de McCaffrey, ou les romans sont regroupés dans des volumes d'intégrale sans respecter l'ordre de parution ou de déroulement:

En fait, cette intégrale est a lire en commençant au tome 3, puis 4  
A+,

En fait, cette intégrale, vaut mieux la lire dans l'ordre 4, 5, 3, 2, 1 IMHO
Manifestement, le désordre est encore pire que je ne pensais.

A+,

Donc chez McCaffrey il y a déjà l'ordre chronologique des événements + l'ordre de parution qui n'est pas le même, et là les mecs ils ont inventé un 3e ordre encore différent ? Si c'est le cas, effectivement.

Le plus simple est peut être d'acheter toutes les intégrales puis de se "procurer" ses copies privées en epub pour les lire dans l'ordre qu'on veut sur une liseuse...

Voir mon post précédent que que viens d'éditer.
Ce qui est scandaleux, c'est de ne pas mettre la quête du dragon/le vol du dragon en premier, car ils ont été les premiers écrits, et donc on y découvre tout le contexte en même temps que les principaux personnages. Ça fait perdre 50% de l'intérêt de ces livres qui sont des chef d'oeuvre du genre, si on est déjà au courant, parce que c'est au 3e volume qu'on découvre lit ces romans.
Un peu comme si on entamait en roman policier en ayant lu dans un tome auparavant que tel perso a été exécuté pour le crime qui est le sujet du roman qu'on entame...
 
Pour ce cycle, IMHO, seul l'ordre de parution est le bon.  
 
A+,

DANS MES BRAS §§§  

 
il y'a l'intégrale des "vorkosigan" qui est sortie aussi, les éditeurs ont joués avec les ordres de sortie/chronologique ?  
 
 
/me fait penser que j'ai toujours pas vu la sortie du dernier volume sur les aventure d'ivan    

Mon édition française est aussi en 4 volumes. (par cotnre la gueule des bouquins à force de les lire ...)

Je vais peut-être me prendre une grosse baffe HFRienne dans la tronche, mais j'ai tout de même l'impression que le style des dialogues dans Hyperion manque parfois un peu de classe... Comparé à Dune (notamment), où les insultes et autres grossièretés sont pratiquement absentes (si on exclue les insultes Fremen, que je trouve géniales ), ca donne une impression assez "cheap", alors que je pense que le reste est tout de même d'un niveau plus que correct. Idem pour le côté un peu graveleux, à mon avis pas nécessaire, même si ça reste (d'assez) bon goût quand même...
 
 

Bon les gars me faut un pavé bien écrit et facile à lire (accrocheur quoi). Des conseils ? Je pensais à
- La Saga Vorkosigan (là c'est très long mais tant pis)
- La Trilogie du Vide ou L'Aube de la nuit de Hamilton ? J'avais moyennement apprécié L’étoile de Pandore, trop policier dans un monde futuriste, un peu cliché/simpliste mais apparemment les autres sont mieux

Évidemment j'ai déjà lu Asimov, Herbert, Hypérion ou Clarke. Et pas de truc mystiquo-religieux-fantasy   Plutôt science, space-op, univers bien travaillé, du voyage, du mystère et des réponses.

 
J'en ai lu deux-trois, et même si ça fait pas mal de romans sache que l'écriture est fort dynamique et qu'ils se lisent, du coup, vite et bien.

Ou sinon, Un feu sur l’abîme + Au tréfonds du ciel de Vernor Vinge.
A+,
 

 
Grillé par Gillou,  
donc je plussoie pour les 2 Vinge aussi.
 
Sinon, à peu près tous les Banks, Cycle de la Culture ou pas (La Plage de Verre).

Le cycle des inhibiteurs, d'Alastair Reynolds ?

Un feu sur l’abîme je l'ai déjà lu mais j'en ai aucun souvenir   Mais bonne idée pour Vinge.
 
Alastair Reynolds je note aussi, j'ai d'ailleurs feuilleté Janus aujourd'hui, ça avait l'air sympa. Le choix se fera en fonction de la dispo en librairie.

Ouaip, Janus est pas mal aussi

Je sens que certains vont me jeter des pierres mais j'ai lu le dernier Werber    
 
Pour résumer, c'est du très bon Werber, mais il ne s'améliore pas coté SF    
 
J'ai quand même fort apprécié, je suis parti avec beaucoup d'appriori: j'ai aimé la lecture grâce à Werber, j'ai lu les fourmis à 11 ans, ça m'a méchamment marqué. Et c'est encore grâce à lui que j'ai apprécié la hard-SF, j'avais tellement été déçu par "Le papillon des étoiles" que j'ai lu Rama et j'ai dévoré du clarck et de l'asimov pendant un an

 
 
"c'est du très bon Werber" : Bon exemple d'oxymore.
 

L'humain excelle dans la médiocrité, c'est bien connu

Salut a tous
 
Vous avez beaucoup discute a propos des readers et de ce qu'on trouve pour les alimenter....gratis bien sur car proteges on n'est plus maitre de rien.  Rien copier rien transférer.
Je me demande ce que l'on peut bien "trouver" sur le net pour alimenter MASSIVEMENT ces appareils
Je n'ai jamais eu l'idee d'en acheter un.  Des livres en vrai papier ne nécessitent pas de materiels de haute technologie pour les lire. J'ai beaucoup de place pour stocker, je ne bouge plus beaucoup donc c'est compréhensible.
 
Restons en  SF bien sur.
Qu'est ce qu'on peut trouver de numerise en bouquins ?  
Je vais oser un parallèle avec les films. Et je vais rester pratique.
Je pense au titre d'un film quelconque. Eh bien je tiendrais quasiment le pari que je vais finir par le trouver en avi ou en streaming ( a convertir ensuite bien sur) . Il y aura des exceptions mais rares.  
 
Supposons qu'il aurait pu exister un film fait par Lovecraft " le rôdeur devant le seuil".  Et c'est parti dans la fantaisie cerebrale.  
Pour le trouver je le trouverai, ça ne fait presque aucun doute
 
Par contre ( j'ai la nouvelle dans mes recueils) si je me dis. Tiens ! Je vais trouver en streaming ou en fichier adapte aux liseuses  cette meme nouvelle, sans devoir l'acheter evidemment,  je pourrais aller me brosser.
 
Pour comparer avec les films. Il faudrait que toutes les œuvres de SF aient ete numérisées  et qu'ensuite  comme ça se pase avec UTube ou les Usenet que des tas de gens les aient mis en ligne.  le Utube des livres en streaming ?  
 
Dans 100 ans ?
 
Pour les utilisateurs de liseuses et il y en a pas mal ici quel est le % approximatif de tous les livres et nouvelles de SF....allez,  restons en anglais........numerises et dispatches  sur le web
 
Bonne fin de semaine.

http://www.gutenberg.org/wiki/FR_Principal pour des livres libres de droit. Exemple: Jules Verne.

La grosse différence avec la copie de film/musique c'est qu'un livre, même s'il n'a jamais été numérisé, n'importe qui peut le réécrire sur son pc. Ca prends un peu de temps, mais suffit d'un passionné...

Ba surtout, les liseuses et les e-books ça a quoi, 3 ans max ? Les films "en AVI" comme dit le monsieur qui a beaucoup de place, ça fait au moins 13 ans que ça se trouve sur le Net, sans parler du fait que le nombre de livres existants est nettement plus élevé que le nombre de films.
 
Mais il y a un topic liseuses pour ce genre de débat, il me semble.

Peut etre. Mais certains en ont beaucoup discute ici.  
Je ne parlais pas technique des liseuses mais % de livres de SF datnt de - de 100 ans. Comme les films d'ailleurs.
La numerisation en OCR ça prend du temps a manipuler le scanner. Un particulier n'aura  jamais un engin qui tourne les pages tout seul et qui scanne a la vitesse de l'eclair.
Et seul un particulier peut scanner des livres sous Copyright puis ensuite les mettre sur le web...sans Copyright. Comme pour les films.
 
Et le "monsieur qui a beaucoup de place" lorsqu'il avait vos ages en avait enormement moins de place.  La liseuse aurait pu avoir son utilite.  
 

Ben si, il y a des gens patients qui font cela, en langue anglaise, depuis longtemps (vers du word ou du pdf autrefois et du mobi ou de l'epub aujourd'hui) d'ou une abondance de titre en SF en anglais quand on regarde le cumul de ce qui est légal et ce qui ne l'est pas. Bon, la qualité de leur production n'est pas toujours au rendez vous.
A+,

Peut-être, ça m'empêche pas de trouver ça HS

Je me suis toujours méfié du "jamais" en parlant de technologie. Surtout comme je disais plus haut que les liseuses et les livres électroniques sont des technos somme toute récentes.
Si ça finit par se démocratiser (et je pense que ça va être vite le cas), on va voir fleurir des outils de partout. Rien que Calibre est un monstre qui permet de faire tout et n'importe quoi avec un e-book, alors des "équipes de numérisation illégales", je suis certain qu'on va en trouver pas mal. Genre on s'y met à 5 et tout de suite c'est nettement plus facile pour scanner un bouquin de 600 pages.
Regarde ce qui se passe avec les séries US : le fichier vidéo est dispo dans l'heure qui suit sa diffusion. Là-dessus, y a des gens qui se mettent à plusieurs pour faire les sous-titres et les proposer dès le lendemain.
D'autre part, je ne sais pas quelle est la proportion de livres neufs qui sortent sans version électronique associée mais ça doit pas être énorme. Donc l'intérêt est avant tout sur les bouquins jamais édités en numérique, ce sur quoi portent les divers projets, publics ou privés, de numérisation de masse (ex : Gallica de la BNF).

Quand j'écumais les channels irc il y a une dizaine d'années on trouvait déjà en anglais énormément de choses, à minima les "classiques" et les nouveautés. C'est surtout en langue française que ça a démarré bien plus tard mais à voir l'activité de certaines "teams" le retard se comble à vitesse grand V, et les éditeurs sont clairement en train de rater le train en marche à mon sens.