Reprise du message précédent :

Grave! Le style de Miéville est assez riche, certains mots de vocabulaire reviennent quand même un peu trop souvent ("chitinous", "thaumathurgic" ). Mais bon! .. on s'y fait. Heureusement qu'il y a le dictionnaire quoi. Faut pas croire, les native-speakers butent aussi.  
 
Pour ce qui est des penchants politiques de Mr. Card.. il y a deux autres auteurs dont je suivais les blogs à un moment, j'ai du m'arrêter pour cause de dégout profond. Sans être apolitique je suis tout de même relativement tolérant, mais c'en était de trop! Ils alienent une partie de leur fan-base est c'est bien dommage (grosse discussion à ce sujet sur Sffworld.com).
 
Je suis en SF-mood en ce moment, je termine laborieusement ce que je suis en train de lire et après pourquoi pas relire Snow Crash.

N'importe quel recueil de Fredric Brown, ils sont tous bons !  

 
C'est marrant, beaucoup ont adoré Snow Crash mais je l'ai
trouvé plutôt inférieur à Cryptonomicon et Zodiac.
Dans le genre cyberpunk je l'ai cependant préféré de loin à
Hardwired (mais moins que Neuromancer ).

Zodiac, j'ai adore, car j'ai trouve ca completement decale
Mais bon, c'est pas vraiment dans le topic

Ce sont pourtant des termes qui ne devraient pas poser problème, vu l'existence en francais des mots chitineux et thaumaturgique.
A+,

 
 Pour commencer, je te conseillerais dans "la grande anthologie de la science-fiction"
- Histoire de science-fiction aux éditions Le Livre de Poche
ou encore  
- les 20 meilleurs récits de Science-Fiction par Hubert Juin chez Marabout
ou alors
- Une histoire de la science-fiction par Jacques Sadoul en cinq fascicules chez Librio
 
Si tu as un thème de prédilection, tu peux continuer à piocher dans "la grande anthologie de la science-fiction", y en a 36 tomes.
Si tu veux lire de la sf en commençant par le début, y les "meilleures récits de..." chez J'ai lu. Des anthologies qui reprennent des récits publiés dans les pulps américains.
Pour l'héroic fantasy, tu as les quatres livres d'or chez Presses-Pocket
Pour le cyber-punk, "Mosart en verres miroirs" de Sterling
Pour de la sf un peu plus ardue, tu as le célèbre recueil de nouvelles de Harlan Ellison : Dangereuses visions, en deux tomes.
Si tu veux jeter un coup d'œil aux grands cycles de sf, Silverberg a réuni des nouvelles des plus célèbres dans "Horizons lointains" chez J'ai lu.
 
Je me suis limité aux recueils de nouvelles d'auteurs différents mais tu ne devrais pas trop risquer de te tromper avec Asimov, Brown ou Sturgeon.  
 
   

 Je ne disais pas que ces mots en particulier posaient problème, mais qu'ils revenaient tout le temps. Que ce soit en français ou en anglais, ce sont des mots que l'on emploie peu, à force de répétition ça devient completement artificiel.
 
Et puis oui, j'oserais admettre qu'à l'époque, je ne connaissais ni le mot chitine, ni le mot thaumaturgie.. ni en français, ni en anglais
 
 

Je n'ai pas lu Zodiac. Celui que j'avais préféré c'était The Diamond Age.. Cryptonomicon aussi, mais pas pour les mêmes raisons. Je ne sais pas si on peut les mettre dans le même sac! Pas adoré Neuromancer non plus

Zodiac bof bof Snow Crash (le samourai virtuel) et Diamond Age (l'age de diamand) sont excellent

 
Bah si, Zodiac est un roman de sf

Je me permet de soumettre l'idée d'une refonte du premier post
de ce topic.
 
Je pense qu'il serait bon d'y ajouter des adresses de sites proposants
des critiques (ex : cafardcosmique, noosfere...) ainsi qu'une liste
*REDUITE* de romans essentiels à tout débutant dans le monde de
la SF, liste qui serait agrémentée de résumés succincts et d'avis  
perso de membres du forum pour chaque livre.
Je propose comme base pour cette liste celle proposée par notre
grand maître à tous () à la page 9, avec eventuellement quelques
modifications.
 
Que ce soit clair, je ne propose pas de faire une liste géante ou
quoique ce soit d'approchant mais simplement d'offrir à tout débutant
qui passe ici une bonne base pour commencer la SF, et avec
suffisamment de conseils et d'avis pour bien choisir.
 
En dernier point ce serait peut être intéressant aussi d'intégrer un
rapide tour d'horizon des meilleurs écrivains morts et actifs, de
manière très condensée en indiquant simplement pour chacun la
spécificité de son oeuvre et ses principaux romans, en pas plus de
2 lignes.
 
Au final je pense que ça ferait une bonne base condensée pour  
appréhender la SF.
 
Qu'en pensez vous?

 
Merci beaucoup pour ces infos, c'est sympa.
 
Je profite de ce mail pour approuver l'idée de guguy ... ca serait excellent en effet mais y a du taf ...

tiens d'ailleurs vous pensez quoi de Cryptonomicon ?
j'ai le bouquin chez moi, l'avait commencé y'a un an mais avais laché en cours de route car j'avais du mal à suivre et rentrer dans l'histoire...

 
Les rouages de l'intrigue mettent un peu de temps à s'enclencher mais quant tu t'y installes c'est un vrai délice !
Je te conseil de retenter de le lire en poussant au moins jusqu'à la moitié du premier tome traduit (soit le sixieme
du tome unique anglais).

Au fait, en parlant de recueils de nouvelles, chez A&D vient d'être
publié Mémoire vive, mémoire morte de Gérard KLEIN,
décidément nous sommes dans une période faste pour ce genre

Guguy je trouve ton idée de mettre à jour le 1er topic très intéressante pour ceux qui comme moi cherche quelques pistes de lecture.

 
comme moi   j ai preferé " le samourai virtuel "et "l age de diamant " venant de cet auteur  

 
 
pour ceux qui ne connaisse pas J F Cachot sympa ?   dans c est bon jours peut etre sinon a prendre avec des pincettes  ,  etant un de ses collegue bouquiniste ...
par contre c est vrai que quelque soit le temps il est la meme sous la pluie battante

Je fréquente son étal très occasionellement depuis des années, et il a toujours été très sympa, serviable et (trop parfois) bavard.
A+,

c est qu il t a à la bonne alors j ai pas mal de client qui ce plaigne qu il n est pas toujours tres aimable

Je suis en train de terminer "Le système Valentine" de Varley.
 
Tout simplement excellent. Le bouquin raconte les aventures d'un comédien shakespearien, ex-star d'un show TV pour enfants, qui fuit à travers le système solaire poursuivi par la mafia.  
 
Livre hilarant, très bien écrit, bourré de références cinématographiques et théatrales, et qui épingle le fonctionnement du "show-bizness". Que bu bonheur

 
Je dois avouer que autant j'ai beaucoup utilisé mon dico au début, autant passé les 80 premières pages
le vocabulaire "complexe" se répète pas mal (ex: to ooze, to ebb, boisterous, scattered, a punter...)
et je n'ai même plus eu besoin du dico, il y a bien encore quelque mots complexes mais peu donc on
comprends bien le sens quand même.
 
Sinon, quelqu'un a-t-il lu Iron Council ?
Et si oui qu'en pensez vous?
 

 
Que pense tu de la traduction en français, est-elle de qualité ?
Je suis quand même bien tenté de le prendre en anglais (The Golden Globe) puisqu'il est à 5,9€ sur amazon.fr contre 26,60€ (!!) pour
la version française! D'ailleurs c'est étrange qu'il n'y ai toujours pas de version poche alors qu'il est sorti il y a plus de 4 ans en francais!

Je suis sur la traduction en Français, rien à dire. Je n'ai pas lu la version originale, mais la version française est soignée. Certains phrases avec un jeu de mots très franco-français laissent à penser que le traducteur a fait des efforts pour adapter des traits d'humour anglais qui seraient incompréhensible sinon.
 
Après c'est toujours pareil, si pour toi lire en anglais c'est comme lire en francais, prends la version anglaise, moins chère.

 
moi ca ne m etonne pas en ce moment c est un peu n importe quoi dans l edition francaise il reedite des livres qu ils ont du mal a ecouler   d autre qui sont demandés ne sont pas edités   ou dans des formats dont personne ne veut a cause de la taille   ou du prix demandé.
 
il reste les livres d occasions  
 
j en profite pour me faire un peu de pub     " http://www.les-bouquinistes.com  
 
et voila

J'ai vite calé a la lecture de The Golden Globe de Varley, que je trouvais tres verbeux et pas tres interessant.
Je trouve que Varley excelle dans la nouvelle courte (Persistence de la vision, Dans le palais des rois martiens sont sublimes, Les mannequins assez bons), mais moins bon dans le roman.
A+,

Pas d'accord, ce n'est pas spécialement verbeux. Et même si ça l'était, le personnage étant un acteur/escroc qui gagne sa vie par ces mots (le roman est à la 1ère personne) ce serait assez logique.  
 
Pour le verbeux, il y a Hoob (de la fantasy, HS sur le topic je sais)!

 
En fait c'est surtout que Pygmalion a sorti 13 tomes de l'A.R en partant
d'une double trilogie en anglais. Résultat certains tomes ne sont pas trés
"mouvementés". Mais ca reste un must de la fantasy
 
Autre stupidité de pygmalion : avoir traduit la trilogie The Tawny Man avant  
celle de The Liveship Traders qui pourtant la précède, les trois trilogies formants
le cycle The Realm of the Elderlings.
 
C'est un peu HS cependant cette pratique des éditeurs a aussi lieu en SF, donc...

 
J'ai bien aimé, enfin j'aime bien Miéville en general
 
un petit bémol sur la fin, aussi "bizarre" que celle de The scarr si tu l'as lu
 
un bon bouquin, si tu as apprecié les 2 premiers opus, vas-y sans crainte

 
Pas lu The Scar encore, faut il les lire dans l'ordre ?

Faut lire The Scar apres Perdido, il me semble.
Pour Iron Council, ne l'ayant pas encore lu (dans ma pile des a lire), je ne sais.
A+,

 
Poussière de Lune est agréable à lire. Ca démarre plutôt comme un roman catastrophe, et ça glisse ensuite plus dans la SF. L'histoire est assez bien menée malgré quelques longueurs. En VF le style est correct sans être transcendant. N'ayant pas vu la VO, je n'ai pas d'avis sur la qualité de la traduction. Un petit bémol concernant la fin du roman tout de même, que j'ai tendance à trouver un peu ratée.
 
L'échelle de Darwin je l'ai lu il y a un peu plus longtemps, et j'avais bien aimé aussi, même si je me souviens que les personnages ne m'avaient pas plus accroché que ça. De Bear j'avais nettement préféré l'Envol de Mars.
 
 
 

 
Iron Council peut être lu indépendamment, de la même façon qu'on peut lire The Scar sans avoir lu Perdido Street avant. C'est le même univers, mais les histoires sont indépendantes.
J'ai bien aimé Iron Council, même si je l'ai trouvé un cran en-dessous de the Scar, qui reste mon préféré.
 
C'est vrai que le style de Miéville est assez particulier, mais une fois habitué ça passe bien. Par contre, même sans être une bête en anglais, je trouve que ça perd pas mal à la traduction Ca vaut vraiment le coup de faire l'effort de le lire en VO je trouve.

L'ombre du Géant.... de Card (;-)) qui est la saga de Bean

La série Vorkosigan de McMaster Bujold en truc sorti. En qui viendrait de sortir, rien d'équivalent.
A+,

L'ombre du Géant c'est un 3ème ou 4ème tome..  

 
Rhaaa non ! La saga de Bean est très en deçà de la saga d'Ender. Tout d'abord le premier tome, "La stratégie de l'ombre", s'il est aussi bien que "la stratégie Ender", raconte la même histoire vu par un autre protagoniste et perd beaucoup en surprise scénaristes. Et la suite (d'un commun avis, merci au topic hfr) est beaucoup moins bien.

Perso j'ai beaucoup apprécié de voir l'histoire du point de vue d'un autre protagoniste. Et le livre est beaucoup plus focalisé sur les relations entre les membres du groupe, la dynamique que créé Ender au sein de son djitch et la façon dont Bean le perçoit. (Parce que Ender, la psycho des autres, dans la Stratégie, il s'en fiche un peu).
 
Les autres sont dans la même veine que ce premier tome. Très en deça c'est sévère, je trouve (surtout comparé aux enfants de l'esprit qui est... ben bof bof quoi).  

 
Et tu n’as encore rien vu,  J’ai mis un peu de temps a remettre la main sur le best off, mais je ne résiste pas a l’envie de vous le faire partager.
 
le réchauffement climatique ne serais qu’une idée de gauche
rechercher  "Making Al Gore Happy"  dans le texte
 
Et un dont la lecture m’a littéralement traumatisé . La France a du sang  
américain sur les mains
 
Apres ça on se sent presque devenir un Doryphore.
 
On pense souvent  a tort , qu’être cultivé, intelligent, et bourré de talent  est incompatible avec le fanatisme.
La personnalité d’Orson Scott Card est une extraordinaire  démonstration du contraire.
Son engagement politique est si profond, qu’il en anile son bon sens.
Je me demande bien comment il est arrivé à un tel résultat, quelque part c’est fascinant .

Euh, si tu lis l'article, il est contre le modele americain ou on se sert de la voiture pour un rien, ce qui est plutot pas mal. L'article est un pamphlet cointre la societe "tout-voiture" assez bien redige dans l'ensemble. Bon, il y a certains passages, hem...
Et il y a des phrases qui sont assez justes de cynisme:
"if we worried about taxing the poor, we wouldn't have government lotteries."
A+,  

 
Ca me fait penser aux récentes déclarations de Watson, tiens.