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Auteur Sujet :

[Expos et musées] Ce tombeau sera votre tombeau !

n°69047966
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 22-08-2023 à 18:47:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Nan mais rigolez pas ça pourrait être une histoire vraie  [:osweat]  
 
Si vous saviez ce qu'on lit dans les vieux registres [:aka44:2]

Message cité 1 fois
Message édité par biezdomny le 22-08-2023 à 18:47:38

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
mood
Publicité
Posté le 22-08-2023 à 18:47:14  profilanswer
 

n°69048233
BoraBora
Dilettante
Posté le 22-08-2023 à 19:25:56  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Nan mais rigolez pas ça pourrait être une histoire vraie  [:osweat]


On sait et c'est d'autant plus drôle. :D


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Qui peut le moins peut le moins.
n°69049614
v87
Posté le 22-08-2023 à 22:48:36  profilanswer
 

Excellent texte !
 
Je connais la documentation du musée d'Orsay et les dossiers d'oeuvres (classés par artiste) sont au format papier, c'est assez pittoresque..
 
Ce qui est inquiétant dans l'affaire du BM est qu'une alerte avait été faite début 2021 et la direction a semblé vouloir étouffer l'affaire...
Selon un MP c'est le musée le plus connu au monde ???
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-66582935
 
Comme toujours les Inconnus ont tout prévu  :sol:  
https://www.youtube.com/watch?v=1X67PwtMfr8
 
"Le gardien accuse le conservateur qui accuse le ministre...."

n°69049957
XaTriX
Posté le 23-08-2023 à 00:31:08  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Ce n'est pas l'hypothèse la plus vraisemblable :o  
 
 


bordel [:rofl2]: :love:


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Proxytaf ? non rien
n°69054476
BoraBora
Dilettante
Posté le 23-08-2023 à 17:08:10  profilanswer
 

Des cheveux et des poils - musée des Arts décoratifs, jusqu'au 17 septembre.
 
Il y a une bonne présentation, je vais essayer de pas doublonner. On y est allés avec une amie un matin en semaine, il y avait très peu de monde. Il y a énormément de pièces exposées, de quoi y passer un bon moment. Pour la plupart, les cartels sont juste descriptifs, factuels, on aurait aimé plus d'analyse et de socio-histoire. C'est le seul reproche que l'on a fait à l'expo, pour le reste on est ressortis ravis de notre visite.
 
Beaucoup de peintures, de sculptures, des portraits d'une grande beauté, des visages intéressants, des regards émouvants. Une sélection (images cliquables pour ne pas surcharger une page qui démarre tout juste  :o ) :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203765
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203766
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203767
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203768
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203769
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203774
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203775
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203776
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203777
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203778
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203779
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203780
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203781
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203782
 
 
Ca portrait m'a pas mal scotché. Sissi aux cheveux défaits (1923) par Eberhard Riegele d'après Franz Xaver Winterhalter.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203783
 
Ca c'est de la rouflaquette.  [:implosion du tibia]  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203792
 
Jeune femme à sa toilette, école italienne d'après Titien, VIème siècle. Une lumière dingue que la photo ne restitue que pauvrement.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203793
 
La Comtesse Kessler (vers 1886) par Jean-Jacques Henner. Le portrait illustre le peu de représentations de la rousseur. Henner est une exception : roux lui-même, il en peignit beaucoup.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203794
 
Vous avez dit "ouvragé" ?
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203876
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203877
 
Quand les cheveux s'encadrent...
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203878
... et s'intègrent à de petites décorations, comme les voiles de ce bateau ou des camées, médaillons et pendentifs (et c'en écrivant le mot que je réalise qu'un pendentif peut être interprété comme des tifs qui pendent [:joce])
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203879
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203880
 
Tout le nécessaire pour le rasage de monsieur.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203881
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203882
 
Comment Samson fait trop la gueule quand il réalise qu'on lui a coupé ses dreads.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203883
 
Y'en a qu'en ont trop :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203884
 
Et y'en a qu'en ont pas assez :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203885
 
Etonnant : l'aïeul de Chewbacca bossait aux Folies Bergère.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203886
 
"Boîte pour la perruque réalisée en poils pubiens des maîtresses du roi Charles II".  :pt1cable:  La perruque a probablement été détruite au cours du 19ème siècle.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203887
 
Pas d'expo sans vase grec antique, ce dont je ne me plaindrai jamais. C'est une scène d'épilation attribuée à Apollodoros entre 490 et 480 avant qui vous savez. Je pensais que l'épilation de la foufoune était une pratique relativement récente, apparue dans l'industrie du X dans les années 80. Ben pas du tout : "Afin de ne pas ressembler aux peuples barbares du Nord ou aux gorillae poilues d'Afrique de l'Ouest (mentionnées dans plusieurs sources littéraires de l'Antiquité;), la femme athénienne puis romaine s'épile. Dès le VIème siècle av. J.-C., elle utilise pinces, rasoirs, pierres ponces, ou brûle ses poils pubiens à l'aide de lampes à huile."
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203889
 
Pour se faire épiler les cheveux blancs.  :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203888
 
Bustes et perruques.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203892
 
Une statue de groupe familial, 4ème dynastie, 2620 à 2500 av. J.-C. "Dans les sculptures égyptiennes de l'Ancien Empire, il n'est pas rare de voir la ligne des cheveux naturels sous la perruque demi-longue des femmes. Ce détail révèle précisément qu'elles portent une perruque, signe de distinction sociale" (devenue quelque peu obsolète à l'époque de Bourdieu).
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203893
 
En provenance de la Massachusetts Historical Society de Boston, un ensemble (2ème moitié du 18ème siècle) que le cartel qualifie d'extraordinaire et qui comprend une perruque de vrais cheveux et de crins de chevaux, un coffret en coquille de noix de coco, une pochette en peau de cerf contenant encore de la poudre, ainsi qu'une houppette servant à appliquer la poudre sur la perruque. L'ensemble est complété par une bourse en satin noir qui servait à contenir la queue de la perruque et ainsi à protéger des salissures le col et l'habit mais, trop fragile, elle n'a pu voyager pour l'expo.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203894
 
Les anglaises intégrées à la coiffe, fallait y penser.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203895
 
Comment choisir sa coupe...
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203896
 
J'adore les graphismes des vieilles pubs, j'ai été servi :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203899
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203900
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203901
 
A ce qu'il paraît, les entrepreneurs seraient aujourd'hui noyés sous les régulations, textes de lois, décrets et autres arrêtés. Ouais ben paye tes statuts des barbiers parisiens en 10 articles en décembre 1371. Surtout si tu sais pas lire. :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203902
 
On est aux Arts déco, un peu de mobilier s'imposait.
 
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https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203904
 
"La haute coiffure" (littéralement  :o ), Manufacture de porcelaine Höchst, Francfort, vers 1780 (en provenance du Rijkmuseum). "Au cours du XVIIIème siècle, la toilette occupe progressivement la quasi-totalité de la matinée, tout en constituant un moment majeur de sociabilité, au cours duquel sont reçus les proches et les fournisseurs, voire le confesseur".
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203905
 
Les 30 glorieuses : les poulets en batterie et les permanentes à la chaîne.  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203906
 
Dans un autre contexte, ça pourrait évoquer l'inquisition.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203907
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Il a pas inventé l'air chaud, lui. Ah si !
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203909
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203910
 
Et on finit par une sélection de perruques contemporaines, parfois zoomorphes, et de vêtements WTF incorporant des cheveux.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203911

Message cité 3 fois
Message édité par BoraBora le 23-08-2023 à 17:19:14

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Qui peut le moins peut le moins.
n°69054486
BoraBora
Dilettante
Posté le 23-08-2023 à 17:09:42  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203912
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https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203924
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/203925
 
 
Voilà, c'était bien cool. La prochaine, à partir du 20 septembre, aura pour thème la mode et le sport et on n'ira pas.  :o


Message édité par BoraBora le 23-08-2023 à 17:13:31

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Qui peut le moins peut le moins.
n°69054591
naldo
Posté le 23-08-2023 à 17:27:24  profilanswer
 

Ah bah t'as bien shooté l'Expo dis donc !
Mode et sport, nous on attend ça avec impatience !
On prépare même déjà une conf pour Nancy en septembre avec un écart sur ce thème (code vestimentaire des sports, injonctions faites aux sportives, passerelle sport et mode/luxe/pap).

n°69055015
BoraBora
Dilettante
Posté le 23-08-2023 à 18:31:51  profilanswer
 

Non, nous le sport, zéro intérêt. Déjà subir les JO à Paris va être pénible, alors les expos autour du sport dont on va être gavés, ce sera boycott 100%. :D


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Qui peut le moins peut le moins.
n°69055152
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 23-08-2023 à 18:57:08  profilanswer
 

On pourrait avoir une expo de vases grecs sur le thème, pourtant :o


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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°69055194
naldo
Posté le 23-08-2023 à 19:04:56  profilanswer
 

Rien qu'étudier l'histoire du sport, tu vois tout ce que ça croise comme problématiques.
https://www.editionsbdl.com/produit [...] rt-au-jeu/
Le sport n'est pas que le professionnalisme ou la compétition.

 

Mais on est vraiment pas obligé de s'intéresser à tout, je vais pas saouler le topic avec les enjeux sociétaux de l'activité physique et sportive :o

 

J'attends vraiment l'Expo sport et mode au tournant sur pas mal de points. J'ai essayé de contacter la commissaire sur des questions (on est de la même maison, pas au même niveau :o) elle m'a jamais répondu.

 

D'ailleurs je voulais lancer le topic sur ce livre
https://lafabrique.fr/programme-de-desordre-absolu/
Que je n'ai pas lu :o mais dont j'ai écouté quelques interventions et conférences de l'auteure.
Tout plein de questions sur des nouvelles organisations, classements, classifications, dénominations.

Message cité 2 fois
Message édité par naldo le 23-08-2023 à 19:07:47
mood
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Posté le 23-08-2023 à 19:04:56  profilanswer
 

n°69056417
BoraBora
Dilettante
Posté le 23-08-2023 à 21:10:44  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

On pourrait avoir une expo de vases grecs sur le thème, pourtant :o


Cépafo. :o  

naldo a écrit :


Le sport n'est pas que le professionnalisme ou la compétition.
Mais on est vraiment pas obligé de s'intéresser à tout, je vais pas saouler le topic avec les enjeux sociétaux de l'activité physique et sportive :o


Je suis pas le topic à moi tout seul. :o Et bien sûr que l'histoire du sport croise plein de problématiques, le nier serait absurde. Je suis tout aussi persuadé de l'utilité sociétale de l'activité physique, surtout pour la majorité de la population qui se fatigue pas au boulot (j'en suis moins persuadé pour les prolos, par contre). Seulement l'activité physique =/ sport. Et le sport, si si c'est forcément une compétition, au minimum avec soi-même. Ca peut être une compétition bon enfant, entre potes, ou féroce avec des implications de thune et de politique (y compris contre soi-même comme avec les sports extrêmes et le cliché du "dépassement de soi" ) mais c'en est toujours une.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°69059893
naldo
Posté le 24-08-2023 à 12:04:34  profilanswer
 

Je t'assure que non.
Ça peut être ludique. Ça doit rester du jeu.

 


Pour Françoise Vergès, je trouvais intéressant ses questionnements de dénominations, de repenser le musée, l'espace, la présentation comme les classifications. (C'est à la fin du podcast
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] le-2637689 )
J'ai absolument pas réfléchi à la chose et je ne pense pas qu'il y ait une solution, mais je trouve intéressant de se questionner dessus (j'imagine que c'est déjà le cas pour les personnes concernées).

 

(Et merci Biez, je ne connaissais absolument pas le mot récolement ni son verbe !)

n°69061128
BoraBora
Dilettante
Posté le 24-08-2023 à 14:59:08  profilanswer
 

naldo a écrit :

Je t'assure que non.  
Ça peut être ludique. Ça doit rester du jeu.


Je t'assure que si. ;).
 
Les jeux aussi sont compétitifs dès lors qu'ils sont codés et/ou pratiqués par des adultes. Un sport peut être ludique et ça ne l'empêchera pas d'être compétitif.  
 
C'est d'ailleurs ce qu'a l'air de vouloir démontrer le livre que tu mets en lien plus haut mais que nous n'avons lu ni l'un ni l'autre. Le très court pitch m'a fait penser à ces jeux vidéo sandbox, auxquels on ne peut pas gagner simplement parce qu'il n'y a personne à battre, ni l'IA du jeu ni un autre joueur. On les qualifie souvent de jouets vidéo pour les distinguer des "vrais" jeux vidéo, ceux où il y a victoire/défaite. La racine est la même, jeu ou jouet, mais la distinction est parfaitement comprise. Sans faire de lacanisme, j'ai envie de dire que le jeu n'a pas d'enjeu.  :o  
 
Quant au sport, il n'existe pas sans règles, codes, compétition, clubs, thunes. Là aussi, on fait très clairement la différence entre faire de l'exercice (aller au boulot à vélo, faire du jogging, de la cardio en salle etc.) et pratiquer un sport. Tout comme faire les fous avec un ballon sur la plage, même si l'on finit essoufflé, n'est pas qualifié de sport. ;)
 
Ce que je trouve éclatant dans l'histoire du sport, c'est la pérennité des rapports de pouvoir. Les histoires de transferts de footballeux ? Déjà dans l'antiquité :
 

Citation :

La portée d'un titre olympique est considérable. Les champions sont d'authentiques héros populaires et sont couverts de cadeaux et d'honneurs à leur retour dans leur cité. Ils sont de plus pleinement professionnels depuis le Ve siècle av. J.-C. et peuvent décider de défendre les couleurs d'une autre cité. Ces changements d'allégeance provoquent souvent des troubles, parfois importants, dans la cité « trahie ». On peut ainsi citer le cas de Astylos de Crotone (6 titres olympiques), qui passe de Crotone à Syracuse en 484 av. J.-C., provoquant de graves troubles à Crotone.


 
:D
 
Bon, j'ai encore 2 CR à faire, désolé pour le HS. :o


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Qui peut le moins peut le moins.
n°69061174
naldo
Posté le 24-08-2023 à 15:04:40  profilanswer
 

J'ai lu l'article de Nicolas Oblin que j'ai cité :)
C'est celui de Françoise Vergès que j'ai pas lu.

n°69061297
BoraBora
Dilettante
Posté le 24-08-2023 à 15:19:14  profilanswer
 

naldo a écrit :

J'ai lu l'article de Nicolas Oblin que j'ai cité :)
C'est celui de Françoise Vergès que j'ai pas lu.


Ah, ma confuse.  :jap:


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Qui peut le moins peut le moins.
n°69062013
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 24-08-2023 à 16:30:30  profilanswer
 

C'est pas tous les jours qu'on a Xtopic entre ici et REF :D


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°69062347
naldo
Posté le 24-08-2023 à 17:15:54  profilanswer
 

Oblin décrit l'avénement du classement, du chiffre, de la data (bon ça il le dit pas, c'est moi) corrélé avec l'arrivée du sport (ère industrielle), puis de la compétition et de la performance (capitalisme).
Avant il y avait certes la notion de gagnant et de perdant mais c'était du jeu, des rituels, des cultes, c'était davantage lié au groupe, à la cité.
Le jeu de la choule (qui préfigure le foot, que la bourgeoisie va organiser pour occuper les ouvriers), c'était des parties célibataires contre mariés par ex. C'était l'occasion de régler des différents.

n°69066889
naldo
Posté le 25-08-2023 à 11:46:25  profilanswer
 

Hello, question quizz gratos de jour, sachant que je ne sais pas s'il y a de réponses :o
Est-ce que vous voyez un dieu ou une déesse ou un esprit ou un symbole, qui serait celui de la défaite ou de l'échec ?
Dieu ou déesse de la victoire, ça va, mais quel serait l'opposé et existe-t-il seulement ?
(Si ça existe pas, on va l'inventer mais je préfère me renseigner avant. Pour l'instant j'ai pas trouvé quelque chose qui me satisfasse)

n°69066985
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 25-08-2023 à 11:58:51  profilanswer
 

Sainte Rita patronne des causes perdues ?


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°69067002
Colonelle
Saucisselike
Posté le 25-08-2023 à 12:00:28  profilanswer
 

naldo a écrit :

Hello, question quizz gratos de jour, sachant que je ne sais pas s'il y a de réponses :o
Est-ce que vous voyez un dieu ou une déesse ou un esprit ou un symbole, qui serait celui de la défaite ou de l'échec ?
Dieu ou déesse de la victoire, ça va, mais quel serait l'opposé et existe-t-il seulement ?
(Si ça existe pas, on va l'inventer mais je préfère me renseigner avant. Pour l'instant j'ai pas trouvé quelque chose qui me satisfasse)


Niké déesse (mineure) de la victoire chez les Grecs.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°69067016
naldo
Posté le 25-08-2023 à 12:01:23  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Sainte Rita patronne des causes perdues ?


Ha ha pas mal

 
Colonelle a écrit :


Niké déesse (mineure) de la victoire chez les Grecs.


L'opposé de Niké on cherche.

n°69067128
v87
Posté le 25-08-2023 à 12:12:39  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Des cheveux et des poils - musée des Arts décoratifs, jusqu'au 17 septembre.
 
Il y a une bonne présentation, je vais essayer de pas doublonner. On y est allés avec une amie un matin en semaine, il y avait très peu de monde. Il y a énormément de pièces exposées, de quoi y passer un bon moment. Pour la plupart, les cartels sont juste descriptifs, factuels, on aurait aimé plus d'analyse et de socio-histoire. C'est le seul reproche que l'on a fait à l'expo, pour le reste on est ressortis ravis de notre visite.
 
Beaucoup de peintures, de sculptures, des portraits d'une grande beauté, des visages intéressants, des regards émouvants. Une sélection (images cliquables pour ne pas surcharger une page qui démarre tout juste  :o ) :


Il manque l'origine du monde ?  :whistle:

n°69067144
Colonelle
Saucisselike
Posté le 25-08-2023 à 12:14:45  profilanswer
 


 
[/quotemsg]
 

naldo a écrit :


L'opposé de Niké on cherche.


Désolée, j’ai lu trop vite. Par définition les Dieux sont exceptionnels ;  ce qui se rapprocherait le plus à mon sens serait Arès ou Loki mais c’est loin de correspondre à ta demande.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°69067172
naldo
Posté le 25-08-2023 à 12:19:00  profilanswer
 

Oui j'avais arès/hadès mais c'est pas vraiment la bonne orientation.
Loki c'est la triche ou la duplicité plutôt non ?

n°69067175
naldo
Posté le 25-08-2023 à 12:19:18  profilanswer
 

v87 a écrit :


Il manque l'origine du monde ? :whistle:


Il y est.

n°69067334
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-08-2023 à 12:43:52  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Des cheveux et des poils - musée des Arts décoratifs, jusqu'au 17 septembre.

 

Merci pour le CR et pour les photos, elles sont très chouettes ! Et WTF les vêtements emperruqués.

 

La première je la connais bien, c'est la petite Marie-Madeleine toute mimi du musée de Cluny, je l'aime beaucoup et je vais la voir à chaque fois que j'y passe <3

 

Tu cites Henner en passant, ce n'est pas un peintre dont on entend beaucoup parler mais je me rappelle qu'il y a quelques années il y a justement eu une exposition sur la rousseur au musée Henner. Il faudra que j'aille le visiter un jour, c'est dommage qu'il n'ait pas plus de pub, je pense que plein de monde n'en a jamais entendu parler :D

 
naldo a écrit :

Rien qu'étudier l'histoire du sport, tu vois tout ce que ça croise comme problématiques.
https://www.editionsbdl.com/produit [...] rt-au-jeu/
Le sport n'est pas que le professionnalisme ou la compétition.

 

On peut travailler sur la nuance entre compétition et dépassement de soi (ça peut être vu comme une compétition avec soi-même). Mais il y a beaucoup de sports où c'est difficile d'éviter l'aspect compétition je trouve. De toute façon, je pense que ce n'est pas le problème le plus important dans une expo sur le sport et la mode, à mon avis c'est plus le fait qu'on grandit (ou qu'on a grandi pour certaines générations) avec l'idée reçue que le vêtement sport est à l'opposé du vêtement « propre sur soi » et que c'est une impolitesse que de sortir en survet ou autre accessoire considéré comme sportif. Et que donc quelque part le sport est l'antithèse de la mode.

 

En ça on est très différents des Américains (qui peuvent sortir de chez eux en pyjama et sont choqués que les Parisiens « s'habillent » pour aller à la supérette) ou certains pays germaniques (big up à ma prof d'allemand autrichienne qui faisait cours en survet 3 bandes, on aurait dit un petit gopnik d'1m50 tout choupi).

 

C'est assez récent que la chaussure de sport soit devenue un vêtement mode, et je pense que, comme dans certaines périodes on récupère des éléments de costume militaire (les brandebourgs sur les vestes façon zouave au Second Empire) on a aussi sûrement des petits trucs de vêtements sport qui sont intégrés à la haute couture en loucedé. Puis y a le street wear et tout un pan complet de la mode qui reprend complètement ces codes de manière revendiquée mais c'est encore autre chose.

 

Bon c'est vraiment pas mon groove non plus (ni le sport, ni la mode contemporaine) mais je comprends qu'il y ait un intérêt.

 
naldo a écrit :

D'ailleurs je voulais lancer le topic sur ce livre
https://lafabrique.fr/programme-de-desordre-absolu/
Que je n'ai pas lu :o mais dont j'ai écouté quelques interventions et conférences de l'auteure.
Tout plein de questions sur des nouvelles organisations, classements, classifications, dénominations.

 

J'ai des trucs à dire mais ça va être long. Je me garde ça sous le coude.

 
naldo a écrit :

L'opposé de Niké on cherche.

 

Je n'en connais pas, à part sainte Rita citée par Tillow.

 

Dans l'Antiquité et dans pas mal d'autres religions, les dieux sont souvent polyvalents/ambigus. Les déesses et dieux de la santé et de la chance sont souvent aussi ceux de la maladie (cf Sekhmet) ou de la malchance (cf Fortuna). Quand il y a des « saints », je ne sais pas si certains sont dédiés à quelque chose en particulier. Du genre, on s'adresse sûrement à « saint » Hirkhouf si on a un grand voyage à faire, mais comme les saints de l'Égypte ancienne sont, d'une part, surtout des intercesseurs avec le monde des morts (pour s'en protéger ou leur demander un coup de main), d'autre part, souvent très très locaux, ça marche moins bien qu'avec des personnages aussi identifiés et classifiés que les saints chrétiens et toute leur nomenclature [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par biezdomny le 25-08-2023 à 12:45:06

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°69067432
naldo
Posté le 25-08-2023 à 12:57:17  profilanswer
 

Ha c'est marrant ta vision sur sport et mode parce que après les vêtements interdits car trop avantageux technologiquement, je partais direct sur les codes vestimentaires au sein même des sports (longueurs des shorts au tennis mais surtout en NBA où c'était associé à une culture ghetto avec Iverson en tête de gondole), ou quand les marques profitent de jouer avec les règles ou les questions sociétales pour faire du buzz (Nike avec Agassi puis Williams au tennis ou bien le hijab de sport Nike. Cathy Freeman avait couru avec une capuche au JO de Sydney mais ça c'était pas politique comme vêtement, juste le buzz d'adidas).
Les injonctions vestimentaires faites au femmes au beach handball, à la gym au sol, etc.
Le président du club basket pro de Lyon qui en 2010 voulait "rendre ses joueuses plus féminines" et a imposé une tenue avec jupe pour ses joueuses.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204391

 

La directrice du salon premières tendances (mode) qui me disait comment le jean est maintenant considéré comme un vêtement "de sortie/d'apparat" et c'est le bas de survêtement qui a remplacé le jean dans la tenue quotidienne.

 

Je me demandais aussi à quelle date le polo a glissé de la tenue sportive à un vêtement distingué et à porter hors terrain de sport.


Message édité par naldo le 25-08-2023 à 13:01:33
n°69067520
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-08-2023 à 13:09:16  profilanswer
 

Ah oui, les fameuses règles « les hommes courent avec des shorts, les femmes avec des petites culottes moulantes et le nombril à l'air c'est pour les performances » :o

 

Il y a quelques années, il y a aussi eu l'histoire de la combinaison de Serena Williams, et c'était « intéressant » (une fois passée l'envie de vomir à la lecture de certains commentaires) car bien posé à l'intersection entre racisme et misogynie.

 

Tu as aussi tout ce qui est autour des codes purement vestimentaires, comme ces coureuses souvent très coiffées ou maquillées (Florence Griffith-Joyner ?) ce qui peut être interprété de plein de manières différentes. J'imagine aussi que les règles sont différentes en fonction des compétitions et que certaines sont plus strictes que d'autres ?

 

Je pense à certaines tenues de Sha'Carri Richardson en particulier, j'ai été surprise par la combi filet, je ne savais pas que c'était possible :D et c'est un bon exemple de mode au sens « cette personne a passé du temps à travailler son apparence et sa tenue, et il y a beaucoup plus qu'un vêtement utilitaire là-dedans ».

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/204392


Message édité par biezdomny le 25-08-2023 à 13:09:27

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°69067537
naldo
Posté le 25-08-2023 à 13:12:35  profilanswer
 

Oui j'adore cet excès vestimentaire et cosmétique, ça tient presque du rituel et de la superstition.
Complètement insolent car contre productif parfois niveau aérodynamisme.
Mais entre confiance en soi et gagner quelques centièmes...
J'avais cité les sœurs Williams dans mon précédent post. Coup marketing pour moi en premier lieu (Nike. Comme avec Agassi).
Cathy Freeman et sa capuche (coup marketing de Adidas), elle disait qu'en plus de l'aérodynamisme ça lui permettait de s'isoler et de rentrer dans une bulle (c'était LA star de Sydney)

Message cité 1 fois
Message édité par naldo le 25-08-2023 à 13:14:49
n°69067881
BoraBora
Dilettante
Posté le 25-08-2023 à 13:57:15  profilanswer
 

naldo a écrit :

L'opposé de Niké on cherche.


Quant tu t'es fait Niké, t'es un peu loser, quand même. :o  
 

v87 a écrit :


Il manque l'origine du monde ?  :whistle:


Non, mais je voyais pas trop l'utilité de poster un tableau que tout le monde connaît. ;)

biezdomny a écrit :

Tu cites Henner en passant, ce n'est pas un peintre dont on entend beaucoup parler mais je me rappelle qu'il y a quelques années il y a justement eu une exposition sur la rousseur au musée Henner. Il faudra que j'aille le visiter un jour, c'est dommage qu'il n'ait pas plus de pub, je pense que plein de monde n'en a jamais entendu parler :D


C'était mon cas avant de te lire. :o Je viens de l'inscrire sur mon agenda, il a l'air adorable, avec l'atelier reconstitué : https://musee-henner.fr/collections . Et si on est encore en jambes, on peut aller voir les canards au parc Monceau et passer une tête à Cernuschi.  :love:


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Qui peut le moins peut le moins.
n°69068159
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 25-08-2023 à 14:31:01  profilanswer
 

Comme l'a souligné biezdomny, les dieux antiques ne sont pas fatalement aussi binaires pour trouver un pur opposé à Niké, mais la notion personnifiée par Kairos, l'opportunisme, c'est à dire le moment opportun, est très intéressante à développer. Elle représente en gros et vulgairement "Le bon moment", qui incite au "Bon choix". Autrement dit passé ce délai, tu te plantes fatalement

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kairos.


Message édité par talbazar le 25-08-2023 à 14:32:23
n°69068715
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-08-2023 à 15:27:17  profilanswer
 

naldo a écrit :

Oui j'adore cet excès vestimentaire et cosmétique, ça tient presque du rituel et de la superstition.
Complètement insolent car contre productif parfois niveau aérodynamisme.
Mais entre confiance en soi et gagner quelques centièmes...
J'avais cité les sœurs Williams dans mon précédent post. Coup marketing pour moi en premier lieu (Nike. Comme avec Agassi).
Cathy Freeman et sa capuche (coup marketing de Adidas), elle disait qu'en plus de l'aérodynamisme ça lui permettait de s'isoler et de rentrer dans une bulle (c'était LA star de Sydney)

 

Mais est-ce qu'avec les vêtements techniques on est vraiment dans la mode, et comment tu définis « la mode » ?

 

Par exemple, ces innovations techniques induisent des modes (au sens "trend" peut-être plus neutre en anglais ?) dans le sport. Je sais pas moi, par exemple, les concurrents vont voir qu'untel a mis des bandages autocollants rose/bleu/vert ou un maillot en mesh comme ci ou comme ça et a gagné, et donc c'est sûrement un truc qui a amélioré sa performance, et là tout à coup tout le monde se strappe de partout ou porte les mêmes maillots en mesh particulier. Parfois c'est des vraies innovations et tout le monde dans la piscine olympique (sauf un gus qui a pas suivi et est en slip) porte la même combinaison.

 

Mais je ne sais pas si c'est « de la mode » ou de la Mode avec un grand M ou comment on appelle ça.

 

Il y a des modes/"trends"/tendances au sens où les gens font la même chose mais ça peut-être dans n'importe quel domaine et ces modes sportives peuvent relever de ces phénomènes de rupture et d'imitation qui peuvent exister dans tous les domaines.

 

Pour moi la mode (au sens "fashion", « la mode » et pas « une mode ») c'est un trucs d'apparence, vestimentaire et autour du vestimentaire (modifications corporelles), c'est l'effort que tu fais (ou pas [:barracus:1]) pour construire une apparence qui va soit dénoter, soit te fondre dans la masse, avec tout le spectre intermédiaire sur lequel des gens vont s'habiller « comme tout le monde » mais avec un petit truc différent.

 

C'est un peu la même question qui se pose tout le temps en TD d'archéologie : « comment définir si quelque chose est rituel ? » et une définition possible est que c'est un acte qui semble gratuit, qui semble n'avoir pas de fonction directe et concrète (mais même ça, ça ne marche pas dans tous les contextes cela dit). Par exemple, si tu prends du blé et tu fais du pain et tu le manges, souvent c'est pas rituel. (Et encore, tu peux avoir un rituel perso de faire du pain tous les jeudis sinon tu penses que le monde va s'arrêter j'en sais rien.) Si tu fais exprès du pain vraiment pas bon à manger, que tu te réunis avec plein d'autres gus dans un bâtiment fait exprès, que vous mâchouillez un petit bout de pain pas bon, pas assez gros pour faire un repas, pendant qu'un gus déguisé marmonne « eeeettt il ddiiiiiiit : sseuuussi est ma chââir »… c'est rituel.

 

Pour moi « comment définir si quelque chose est de la mode ? » c'est un peu le même raisonnement : la mode c'est le truc gratuit, qui n'a souvent pas de fonction autre que modifier l'apparence, pour une raison ou pour une autre. Il y a souvent des arguments publicitaires dans l'autre sens (« le corset à forme naturelle ! tellement plus confortable et adapté aux vies des jeunes filles d'aujourd'hui ») mais ils sont souvent assez bullshittesques. La mode, c'est de vouloir des cheveux vaporeux et blond roux en 1903 avec des manches gigot sur son sweater de bicyclette, et les vêtements techniques (j'y pense à cause du sweater de bicyclette) sont souvent construits malgré la mode et en essayant de la contourner.

 

Par association d'idées avec ce truc de corset, je pense à un modèle très très connu parmi les amateurs de reconstitution en corseterie, c'est le « Pretty Housemaid » de Symington.

 

https://i.imgur.com/Ggthg06.jpeg

 

C'est un corset de 1890, fabriqué par une compagnie de corseterie industrielle en Angleterre. Il est conçu pour donner la silhouette attendue à l'époque, et le port du corset à peu près imposé si on est une femme de bonne moralité, mais il est fait de matériaux pas trop chers, sa construction repose plus sur le cording (matelassage du tissu avec des cordelettes entre deux épaisseurs) que sur les baleines en métal (ce qui revient peut-être bien un peu moins cher aussi), et il a un busc (la grosse baleine centrale avec la fermeture) épais et renforcé. Les arguments de vente sont qu'il est abordable pour une servante, et assez solide pour supporter l'intense travail physique (se baisser, se lever, porter des trucs lourds, travailler à genoux, etc.).

 

De nos jours il est souvent reproduit et il y a une tendance chez pas mal de personnes qui fabriquent des costumes historiques et des corsets à défendre le corset en général (vs les idées reçues et la présentation déplorable qui en est faite dans les films entre autres) et ce corset en particulier, en disant que le support apporté au dos et au buste est une aide pour porter des trucs lourds par exemple. Mais j'ai l'impression qu'à l'époque l'idée c'était plutôt « vous pourrez être à la mode même en faisant votre travail » et donc que le vêtement technique qu'est cet objet essaie d'apporter des trucs mais est « obligé » de travailler autour de la mode du moment.

 

(Pardon, c'est plus long que je pensais, je me laisse un peu embarquer par les idées au fur et à mesure qu'elles viennent et c'est un peu fouillis.)


Message édité par biezdomny le 25-08-2023 à 15:29:15

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°69069656
BoraBora
Dilettante
Posté le 25-08-2023 à 17:17:40  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

En ça on est très différents des Américains (qui peuvent sortir de chez eux en pyjama et sont choqués que les Parisiens « s'habillent » pour aller à la supérette) ou certains pays germaniques (big up à ma prof d'allemand autrichienne qui faisait cours en survet 3 bandes, on aurait dit un petit gopnik d'1m50 tout choupi).


Je sais pas ailleurs, mais en France au moins, avant que le mot survêtement soit remplacé par jogging, c'était, ironiquement, la tenue du beauf de base pour promener son berger allemand en lisant National Hebdo.
 
https://pictures.abebooks.com/inventory/30886133423.jpg


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Qui peut le moins peut le moins.
n°69069752
ChatonMyst​ere
Meeeeeow
Posté le 25-08-2023 à 17:33:32  profilanswer
 

Tillow a écrit :

Sainte Rita patronne des causes perdues ?


Ste Rita est priée pour que les causes sont normalement perdues réussissent, quand on est désespérés et qu'on cherche une solution (qu'elle apporterait). Donc quelque part, elle est ste patronne des réussites de ce qui ne se réussit pas trop  :o  
Je ne sais pas si ça correspond à la demande de Naldo du coup

n°69070784
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-08-2023 à 20:37:07  profilanswer
 

Suite du feuilleton : https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-66621006

 
Citation :

British Museum thefts: Director Hartwig Fischer quits over stolen treasures


Message édité par biezdomny le 25-08-2023 à 20:37:18

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°69070796
v87
Posté le 25-08-2023 à 20:38:24  profilanswer
 

L'affaire du British Museum prend de l'ampleur puisque son directeur Hartwig Fischer démissionne alors qu'il devait partir en 2024.
Les antiquités semblent porter malheur, voir le Louvre...
Et la Grèce en profite pour demander le retour de certains marbres  :whistle:  
 
https://www.theguardian.com/culture [...] ted-thefts

n°69070809
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 25-08-2023 à 20:39:45  profilanswer
 

Y a de l'écho  [:tsomi]


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°69071319
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 25-08-2023 à 21:52:41  profilanswer
 

v87 a écrit :

Les antiquités semblent porter malheur, voir le Louvre...


 
Ne pas faire son boulot correctement semble porter malheur, voir le Louvre :o  


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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°69077472
BoraBora
Dilettante
Posté le 26-08-2023 à 23:42:53  profilanswer
 

L'argent dans l'art à l'Hotel de la monnaie, jusqu'au 24 septembre. https://www.monnaiedeparis.fr/fr/ex [...] dans-l-art Entrée libre tout août, collection permanente comme temporaire, mais les artisans et ouvriers que l'on peut normalement voir travailler sont en vacances. Ils rentreront en septembre et ça redeviendra payant. :o
 
Description en une phrase :

Citation :

Située en plein cœur de Paris, la plus ancienne entreprise du monde poursuit la mission que le Roi de France lui confiait en 864 : frapper la monnaie.

Ca pète. [:implosion du tibia] C'est le seul atelier en France à produire sans interruption depuis sa création il y a plus de 1000 ans. Le bâtiment actuel a été construit au 18ème siècle et en a toutes les caractéristiques (début de la visite, images cliquables) :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204666
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204667
 
La visite s'articule autour de pièces hébergeant des expos temporaires, un fond permanent et des ateliers que l'on longe au long de longs couloirs (en fait non, pas longs du tout les couloirs, mais j'avais trop envie de placer une quadruple allitération), bien sûr séparés par des vitres.
 
L'expo temporaire démarre par un vase grec antique, what else? Un cratère en cloche, 430 avant Jean-Claude. Je suis plus très sûr de ce que c'est censé illustrer en rapport avec l'argent, par contre.  :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204668
 
Pas d'expo sans antiquité égyptienne non plus, en provenance de l'inépuisable fonds du Louvre. Une belle stèle cintrée, 664-610 avant Jules-Charles. Les Egyptiens extraient l'or pour décorer les sarcophages, comme celui de Ramsès III (1184-1153 avant Joseph-Cristobal, ça nous rajeunit pas) où il est associé à Horus ou Nephtys. Il a même son propre hiéroglyphe, quelle classe. Il devient symbole d'immortalité et accompagne les défunts vers l'au-delà (même morts, les riches sont pas comme nous). Le rapprochement entre la brillance de l'or et le soleil engendrera aussi un rapprochement formel entre le métal et la représentation symbolique de divinités, comme les taureaux Apis et Mnévis (oui, j'ai tout copié sur le cartel).
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204670
 
Une curieuse représentation d'Aphrodite (1-2ème siècle, Amrit, Syrie). J'avoue, je l'avais pas reconnue. :o Le cartel explique qu'en Syrie à l'époque de l'Empire romain ils n'avaient pas d'images prédéfinies des divinités locales. Alors les mecs s'inspiraient d'un peu tout pour créer une divinité hybride, dite "panthée". On a donc là Aphrodite, déesse de l'amour, qui tient une barre de gouvernail (attribut de Tychée, déesse de la Fortune, de la Destinée et de la Prospérité;) et une corne d'abondance. Sa coiffe est caractéristique d'une coiffure égyptienne isiaque (de la déesse Isis) : un disque solaire avec un uræus gravé. C'est un peu nawak mais qui suis-je pour juger ? :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204671
 
Stèle ou décor mural, ils sont pas sûrs mais ils penchent plutôt pour la stèle. Héliopolis, vers 1279-1213 avant Jack-Carlos. Outre le taureau Mnévis déjà cité , on peut aussi voir Atoum, alias Rê ainsi que Tataia (non, j'invente pas :o ).
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204694
 
Jéroboam sacrifiant aux idoles (1752) par Fragonard. C'est pas le Veau d'or bien connu de l'Exode mais celui d'un épisode ultérieur dans le livre des Rois. Après la mort du roi Salomon, le royaume est divisé en deux. Jéroboam est roi d'Israël seulement voilà : le temple de Jérusalem est en face, dans le royaume de Judah. Pour faire fructifier l'économie et la piété locales, il remplace le culte du Temple par celui de deux veaux d'or qu'il fait installer aux frontières de son royaume. Plus de fuite des devises mais un peu de scandale, tout de même...
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204669
 
Le combat des tirelires et des coffres-forts (1570) par Pieter van der Heyden (d'après Pieter Brueghel l'Ancien). "L'oeuvre stigmatise tout un chacun et la propension à l'avidité et à l'avarice, menaçant chaque être humain. Les valeurs de la chevalerie sont perverties part une lutte inégale, entre gros et petits portefeuilles". En France on n'aime pas les gens qui réussissent, c'est bien connu. :o  
 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204672
 
Le rappel des glaneuses (1859) par Jules Breton. Très gros succès à l'époque pour ce tableau célèbre qui idéalise des miséreuses. Il vient d'Orsay.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204673
 
Une peinture anonyme sur bois, recto-verso, école flamande, fin du XVIème siècle. Recto : les bons riches. Pas chiens, après avoir fini leur brioche, ils filent du pain aux GJ. Verso : le mauvais riche, qui fait rien qu'à penser qu'à sa gueule.  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204675
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204674
 
Il fait moins le malin le mauvais riche quand il arrive dans sa location de vacances éternelles. L'arrivée du mauvais riche en enfer (3ème quart du 17ème siècle), huile sur bois anonyme (d'après David Teniers).
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204676
 
Obligation pour la roulette de Monte Carlo (1924) litho, photo, par Marcel Duchamp. Commentaire d'époque par Jane Heap dans The Little Review :
 
"Marcel Duchamp a créé une société par actions dont il est l'administrateur. Les actions sont vendues 500 francs. L'argent sera utilisé pour mettre au point un système de jeu à Monte Carlo. Les actionnaires recevront 20% d'intérêts. Quelques-une des actions sont déjà disponibles dans le pays et leur montage est très amusant. Elles reproduisent une roue de roulette sur laquelle est collée une photo de Duchamp déguisé en diable. Elles sont signées deux fois à la main par Rrose Sélavy (nom sous lequel Marcel est presque aussi connu que le vrai), et il y apparaît comme président de la compagnie. Si quelqu'un désire acheter des oeuvres d'art inhabituelles pour faire un investissement, il a ici la possibilité d'investir dans un parfait chef-d'oeuvre. Rien que la signature de Marcel seule vaut beaucoup plus que les 500 francs demandés pour l'obligation."
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204677
 
Collecteur d'impôts (XVIème siècle) huile sur bois de Marinus van Reymerswaele. L'oeuvre qui m'a le plus scotché, d'une expressivité complètement dingo.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204678
 
La banqueroute de Law, Rue Quincampoix en l'année 1720 par Antoine Humblot. L'histoire folle du premier krach boursier, répétée tellement de fois depuis : https://www.radiofrance.fr/francecu [...] es-1051333  

Citation :

John Law est contraint de prendre la fuite. Il meurt d’une pneumonie sur les bords du Rialto, quelques années plus tard.


A l'époque, on châtiait encore les coupables. :o Ma photo est ratée et je peux pas faire de lien direct avec la belle repro de la BNF, donc allez la voir sur le site, je mets juste la petite image dessous pour séparer de l'oeuvre suivante : http://classes.bnf.fr/essentiels/grand/ess_021.htm
 
https://utpictura18.univ-amu.fr/sites/default/files/styles/large/public/Images/B/0/B0951.jpg?itok=QkI0cvJO
 
"L’état de nos finances est rassurant si les besoins sont grands, d’abondantes ressources sont ménagées pour y pourvoir." 1831, une litho d'Eugene Forest, d'après Jean-Jacques Grandville. Encore un gauchisse...  :o  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204679
 
Devant la porte d'un changeur (entre 1840 et 1880) par Auguste-Barthélémy Glaize. Très belle estampe qui vient de Carnavalet et rappelle d'où vient l'expression gagner/perdre au change.  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204680
 
L'asperge (1880) Edouard Manet. Certains doivent connaître l'anecdote mais ce n'était pas mon cas. Le collectionneur Charles Ephrussi commande à Manet un tableau représentant une botte d'asperges, à l'époque un met de luxe. Manet peint la botte et il est surpris de recevoir 1000 francs, soit 200 francs de plus que le prix qui était convenu. Il peint une nouvelle toile avec une seule asperge et l'offre à son commanditaire, accompagnée de ce mot : "Il manquait une asperge à votre botte". La classe.  :D  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204681
 
Voilà votre système (début 20ème siècle) par Albert Hahn. Encre de Chine, aquarelle, crayon de couleur et graphite sur papier. Là, j'ai eu une impression de déjà vu. Seulement d'où et est-elle même réelle, j'en sais rien. L'oeuvre vient du musée des Beaux-Arts de Reims. On est allés à Reims mais on avait fait un parcours de l'architecture art déco et l'impasse sur ce musée donc c'est pas là. L'encrage, les couleurs et la délinéation, évoquent un auteur de BD mais je n'arrive pas à mettre le doigt dessus. C'est agaçant mais en tout cas j'aime beaucoup et sa fiche wiki me donne envie de mieux le connaître : https://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Hahn  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204682
 
Vers la fin de l'expo, on arrive à l'art moderne, puis quelques réflexions sur l'art contemporain. Cela dit, l'expo n'est pas complètement chronologique, c'est un peu mélangé. Quelques oeuvres contemporaines se glissent dans toutes les salles, certaines ineptes, d'autres qui insultent l'intelligence. Je les ai pas photographiées, elles ne valent même pas un ricanement. Il y aussi un bout de salle dédié aux rapports entre l'art et l'argent au 20ème siècle, très superficiel et qui prend bien soin de ne poser que des questions sans chercher à apporter de réponses.
 
On y cite par exemple Yves Klein qui en 1959 "propose une transaction sacrificielle" (traduction : il vend) en cédant "une zone de sensibilité picturale" (traduction : rien) contre un poids d'or fin (traduction : plein de thune). La vente, pardon, la transaction sacrificielle, est certifiée par un reçu, qui matérialise l'investissement de l'heureux spéculateur, propriétaire de ce rien. On pense évidemment au NFT d'aujourd'hui, qui est d'ailleurs cité dans la pièce suivante.
 
Le cartel est intitulé "Que vend l'artiste : "sa réputation ou son corps ?", cite Bataille, Klein, Broodthaers, Reuterswärd et ORLAN, et se termine par ces graves interrogations :
 

Citation :

Si ce n'est pas nécessairement un objet physique, précieux, ou le résultat d'un savoir faire spécifique, alors que vend l'artiste ? Une "zone picturale immatérielle", autrement dit du vent ? Son corps ? Sa vie en viager ? Son clone numérique ? Son silence ? Dans cette crise transactionnelle de l'objet artistique, les artistes convoquent l'étalon-or pour contrebalancer voire légitimer un geste artistique où le concept de sa valeur fait question".


 
Et avec ça, tu me ressers un p'tit blanc, Josette ?
 
On finit dans la joie et la bonne humeur avec un montage photo de John Heartfield de 1932, qui pour être dada, n'en est pas moins signifiant en dénonçant l'argent que les grands industriels de l'Allemagne des années 30 fournissent au parti nazi.
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/204684
 
Je ferai un autre post demain pour la collection permanente, toutes ces transactions sacrificielles m'ont épuisé. :o

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Message édité par BoraBora le 27-08-2023 à 00:29:16

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Qui peut le moins peut le moins.
n°69077501
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 26-08-2023 à 23:54:52  profilanswer
 

Merci pour ce CR ! Le combat des tirelires et des coffres-forts [:roxelay]

 
BoraBora a écrit :

L'expo temporaire démarre par un vase grec antique, what else? Un cratère en cloche, 430 avant Jean-Claude. Je suis plus très sûr de ce que c'est censé illustrer en rapport avec l'argent, par contre.  :o

 

Avec le redface je ne sais pas si la phrase est au premier degré, mais au cas où c'est Danaé :)

 

Je trouve intéressant qu'ils aient inclus des tableaux sur la glamourisation de la pauvreté, c'est un vrai thème au XIXe et dans une expo sur l'argent ils auraient pu rester dans un thème « une expo sur la richesse ».

 
BoraBora a écrit :

Il y aussi un bout de salle dédié aux rapports entre l'art et l'argent au 20ème siècle, très superficiel et qui prend bien soin de ne ne poser que des questions sans chercher à apporter des réponses.

 

Tiens c'est marrant en te lisant je fais un lien que je n'avais jamais fait, mais c'est un point commun avec les discours conspirationnistes : un « oh tu sais moi je ne fais que poser des questions » qui sert de cache-sexe à une absence de réponses, parfois parce qu'elles n'existent pas puisqu'on se fabrique des problèmes soi-même.

Message cité 1 fois
Message édité par biezdomny le 26-08-2023 à 23:55:10

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Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°69077551
BoraBora
Dilettante
Posté le 27-08-2023 à 00:24:02  profilanswer
 

biezdomny a écrit :

Avec le redface je ne sais pas si la phrase est au premier degré, mais au cas où c'est Danaé :)


Merci, c'était bien du 1er degré, c'est le seul cartel que j'ai oublié de photographier et j'ai pas reconnu Danaé (je la connaissais en blonde, faut dire :o )
 

biezdomny a écrit :

Tiens c'est marrant en te lisant je fais un lien que je n'avais jamais fait, mais c'est un point commun avec les discours conspirationnistes : un « oh tu sais moi je ne fais que poser des questions » qui sert de cache-sexe à une absence de réponses, parfois parce qu'elles n'existent pas puisqu'on se fabrique des problèmes soi-même.


J'y ai pensé aussi en l'écrivant. :D C'est aussi un cache-sexe hypocrite à des réponses que l'on ne veut/peut pas assumer en public. "Attention, je dis pas que ce sont les juifs qui ont fait tuer Kennedy avec la complicité d'Elvis, hein. Juste que c'est une question légitime". Dans le cas du cartel qui parle d'Yves Klein, c'est vraiment ça.
 


Message édité par BoraBora le 27-08-2023 à 00:38:40

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Qui peut le moins peut le moins.
mood
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