Reprise du message précédent :

 
C'est un peu ça oui, le moment du film qui se rapproche le plus de ce type d'atmosphère est quand Brett recherche le chat Jones, puis qu'il finit par ramasser une peau bizarre.
 
                                    "Jones ?... Minou minou...   ... C'est quoi ça?"
                                                                           /
                                                                          /
http://img384.imageshack.us/img384 [...] nesgg2.jpg  
 
Ca c'est amha du pur malaise Lovecraftien, on est sûr d'avance qu'il va se faire avoir dès qu'il se met à chercher le chat dans ces salles énormes, sinistres et désertes. Et ce sadique de Scott prend visiblement plaisir à faire durer cette séquence de longues minutes, j'en avais presque arraché mes accoudoirs à l'époque. Et encore aujourd'hui, après l'avoir vu des dizaines de fois, je ne peux m'empêcher de stresser en revoyant çette séquence

oui mais comment savoir que ces livres sont relatifs à Cthulhu si le nom n'apparait pas dans le titre.

par exemple rien ne me dit que dagon relate des faits en rapport sauf si tu me le dit.
autant se taper la bibliographie dans l'ordre chronologique alors

ou ai je mal compris, et la liste en première page n'est pas exhaustive mais seulement celle en rapport avec Cthulhu

 
Les éditions poches ont comme inconvénient de mélanger allègrement les textes du Mythe et le reste, c'est d'ailleurs pas rare de retrouver les même textes dans plusieurs bouquins.
 
Si c'est la lecture des histoires du Mythe qui t'intéresse: Tome 1 collections Bouquins chez Robert Laffont: http://www.amazon.fr/Oeuvres-H-P-L [...] 341&sr=1-3
 
Elles y sont toutes et dans l'ordre chronologique.
 
[EDIT: j'ai photographié la 4e de couverture, que tu en saches un peu plus sur le contenu de ce formidable pavé de plus de 1100 pages]

le meme en pas poche?

  Pas compris ta question, là.

Euh moi justement je garderai Les montagnes hallucinées et Dans l'abime du temps pour la fin étant donné que ce sont justement les plus explicites et qui révèlent le plus de truc sur le mythe.
Je pense qu'il est plus "agréable" ( je veux dire malsain ) de découvrir tout au fur et à mesure.
Je pense que certains courts récits ( le modèle de Pickman, les rats dans le mur, la peur qui rode ) sont excellents pour te remettre dans le "bain" sans dévoiler vraiment le mythe. Après tu peux te diriger vers un "arc" Cthulhu--la mer--profonds, avec Night Ocean ( facultatif car niveau connaissances il apporte rien ), L'appel de Cthulhu, le cauchemar d'Innsmouth, le monstre sur le seuil, dans cet ordre et Dagon mais celui là je l'ai pas lu donc je sais pas si il faut mieux le lire avant ou pas. Ou bien tu peux prendre d'autres récits majeurs un peu au pif, genre l'affaire Charles Dexter Ward ( tout le monde s'accorde pour dire que c'est un excellent bouquin pour commencer Lovecraft ), Celui qui parlait dans les ténèbres etc ...
Si tu reviens quelques pages en arrière on avait déjà eu ce même genre de questions.

 
Il tiendra pas dans ta poche, vues les 1000 pages qu'il fait, tu n'as pas à t'inquiéter  

Aah ok, là je comprends la question de vinzomatik  
 
C'est pas du poche, du tout, ou alors tu devra t'en faire coudre une spéciale sur un pardessus
 
Comparaison pour la taille du bouzin:

(PS: fumer c'est mal )
 
Et le livre ouvert, comme tu peux le voir les pages sont bien remplies de petits, petits caractères:

 
Et comme les nouvelles sont classées dans l'ordre chronologique de leur parution, cest amha le meilleur moyen de parcourir le mythe.
 
Spa compliqué, ce bouquin c'est le top  

ton lien fait référence à une edition poche, j'aime lire sans me peter les yeux

edit : ok, merci

Oui tout à fait d'accord avec vos commentaires. Et puis concernant Alien, Ridley Scott fait comme Lovecraft, il cache l'horreur le plus possible afin de créer un malaise récurrent. Et il faut rajouter aussi la façon incroyable dont Lovecraft inscrit ses trames et ses personnages dans le réel (dans l'histoire, dans le type de récit -le témoignage - et souvent dans les descriptions scientifiques presque chiantes tellement elles sont minutieuses). Bref, Lovecraft a parfaitement su instaurer ce malaise dont on parlait et c'est là la force principale de ses écrits, surtout ceux qui sont relatifs au mythe de Cthulhu.

Allez... Acheté Légendes du mythe de Cthulhu 1 et 2 de H.P. Lovecraft et A. Derleth.
Je lis ça et je reviens

même le Silmarilion ?  

l'oeuvre de cet auteur semble tellement énorme...

comme premier livre de lui , vous me conseillez quoi ? du genre simple et représentatif

Personnellement je ne peux pas dire que Lovecraft me fasse peur, ni que je trouve son univers glauque, disons plutôt qu'il me fascine, du moins maintenant car l'ayant lu adolescent je l'avais trouvé désuet, ampoulé, répétitif, etc... bref tous les défauts classiques qu'on peut trouver à Lovecraft mais qui deviennent des qualités quand on commence à l'aimer. C'est comme si d'une nouvelle à l'autre il faisait sans cesse des variations autour des mêmes obsessions.

En dehors de ce que dit Galwhen sur le suspense, je pense que Lovecraft fait travailler l'imagination au lieu de tout dévoiler, un peu ce que vous dites à propos d'Alien où la bête est surtout suggérée. Je ne sais plus dans quelle nouvelle un des deux aventuriers part seul dans une crypte / tombeau en restant relié à l'extérieur par le simple fil d'un téléphone portatif. Du coup, au fur et à mesure qu'il progresse et se rapproche de l'horreur indicible (hé hé) nous sommes comme le personnage qui reste en surface, bien obligés de faire travailler notre imagination, ce qui décuple l'effet de l'horreur. Il pratique très souvent ce procédé, par exemple par le jeu de correspondances épistolaires, du journal ou des archives retrouvées. Nous ne voyons que la face émergée de l'horreur, et elle est déjà tellement grande qu'il n'a pas besoin d'en faire plus pour qu'on ait la mesure de la face immergée.

D'autre part, en récupèrant l'ensemble des religions, cultes, pratiques paranormales, mythes, monstres "existants", il exploite la réalité à son profit, cela crée une confusion avec la réalité (cf le Necronomicon) et cela donne d'autant plus de cohérence et de profondeur à son univers. Du moins l'apparence de la cohérence, car selon moi il devait bâtir son univers de nouvelle en nouvelle, ce qui rend d'ailleurs son œuvre plus vivante et plus mystérieuse.

 
Tu peux t'initier à peu de frais avec le volume de poche suivant:
 
"Le mythe de Cthulhu" , on y trouve les nouvelles suivantes:
 
-L'appel de Cthulhu (LA nouvelle qui augura de la maturité du mythe et qui est un peu sa pierre angulaire)
-Par delà le mur du sommeil (une nouvelle mettant en avant l'ambiguité-dualité veille/sommeil);
-La tourbière hantée (un peu chiante selon moi mais c'est personnel);
-La peur qui rôde;
-La couleur tombée du ciel (souvent citée dans le top 5);
-Celui qui chuchotait dans les ténèbres (aussi une nouvelle très forte mais dans un style plus SF);
 
Le tout en 190 pages, pour 3,50€

merci je vais acheter ca des que possible . Trouvable facilement off line ?

Drap, je sens que je vais m'attaquer à la lecture du mythe de Cthulhu moi aussi

Les bouquins de poche de chez "J'ai lu", on les trouve en FNAC au minimum. Plus les bonnes libraires of course.
 
Au pire, tu peux commander chez eux

 
Les tomes 2 et 3 de la collection Bouquins couvrent tout le reste des oeuvres de Lovecraft, excusivement hors-mythe.
 
Les différents livres de poches mélangent tout en vrac comme je l'ai déjà déploré.

je demandai car certains "vieux livres" d'auteur pourtant connu sont pas trouvables , mais merci je vais voire ca !

 
 
Ah mais il faut  
 
Le Silmarillion c'est le plus gros rassemblement de mythes et légendes depuis la bible . En comparaison le SDA c'est l'histoire d'un gosse qu'a perdu sa bague et qu'envoie 2-3 potes à lui casser la gueule à l'autre gosse .

 
Perso, j'ai 2 gros coffrets Presse Pocket sur Lovecraft, j'ai été fort déçu mais à l'époque où je les ai acheté, je ne m'en souciais guère : une bonne partie des textes proviennent d'autres auteurs que de Lovecraft dont je n'ai finalement que quelques nouvelles.
 
Je suppose qu'il n'y a pas un gros bouquin existant (et en français) qui reprendrait l'intégralité de ses nouvelles ?
 
Et les différentes éditions du Necronomicon, y en a-t-il une qui donne vraiment l'impression d'avoir le necronomicon dans les mains ?
 

 
Le problème avec le Silmarilion, c'est que dès les premières pages, on t'inonde de plein de noms différents, des dieux, des gens, des ancêtres, des lieux. T'es là, tu regarde en arrière, tu vois que t'as à peine atteint la page 10, que tu sais déjà plus qui est Illuvatar ou Troudbalenrutt. Puis tu te rappelles qu'ô combien l'histoire te faisait braire à l'école, que c'était chiant à mourir à 80 % du temps et là, tu reposes le bouquin et tu passes vite à autre chose. Je parle pour moi là, ça s'est vu ?  

ce débat HS sur le silmarillion est toujours le même, il y a les puristes qui ne voient pas tolkien sans et ceux qui ont essayé et se sont cassé les dents sur un livre qu'il faut bien admettre est un peu dur à lire voire inbuvable pour d'autres. ca ressemble beaucoup à la bible une suite de récits chronologiques avec des focus sur certaines parties du temps et des très gros zoom sur certaines autres parties qui donnent parfois lieu à un livre à part comme le hobbit ou le seigneur des anneaux pour la fin chronologique de l'Histoire de tolkien.
 
cet écart de ma part ne servait qu'à illustrer la façon dont mon père suscitait chez moi l'envie de lire.
 
pour info, je serais bien incapable de le relire aujourd'hui tellement certains passages m'ont paru chiants et encore moins capable de retracer les faits et noms cités dans le livre.
cependant, lorsque qu'on vient de finir le SDA et qu'on encore sous le choc du livre, enchainer avec le silmarillion est une mine d'infos qui vous plonge définitivement dans l'univers de l'auteur.
un peu comme la disquette matrix tolkien "je sais Tolkien!"

Page 10 ? T'as jamais dépassé le Valaquenta alors ? Après ca devient encore pire avec la scission des elfes en différentes branches ( Les qualaquendi eux-même divisés en tribus , les Vanyar les Noldor , les Teleri  et les moriquendi , etc etc . ), sans parler des tous les personnages principaux ou secondaires , fils d'untel et frère d'unautre ...

Enfin bon spa le topic tolkien ici , même si pour le néophyte les références aux anciens et leurs noms bizarres dans les nouvelles du Mythe peuvent paraitre tout aussi rebutants aux premiers abords .

Fort probablement, oui.
 
Sorry d'avoir alimenté le court HS, revenons à Lovecraft    

moi j'aime quand l'auteur va jusqu'à inventer des noms voire un langage, ca cultive encore plus l'imaginaire

 
 
Tu parles de tolkien ou de Lovecraft pour le coup ?
 
Lovecraft à inventé , allez à tout casser 1 langage dont on a pour tout extrait une certaine phrase assez répétitive ...
 
tolkien à inventé :
 
-Le Valarin ( langue du chant de la création )
-Le quenya ( langue des hauts-elfes )
-Le sindarin ( elfes gris )
-Le Khuzdûl (langage des Nains, utilisant l'alphabet runique )
-Le Teleri
-Le Nandorin
-L'Adûnaique
-Le Rohirique
-Le language commun
-L'entique
-L'Orquin
-Le Parler Noir
-Etc.
Avec chacune une construction et une phonétique spécifique . Les langues étrangères n'étant pas le fort de Lovecraft , pour se laisser prendre plus dans son univers mieux vaut prêter attention à l'atmosphère qu'il réussit à faire dégager de ses nouvelles plutot qu'à la crédibilité de l'univers ( assez chaotique soit dit en passant )

Ca devient trop hors sujet là, et même un peu trop déballage de connaissances hors sujet.

ouais

 
Ouille, énormité spotted.
 
L'univers de Lovecraft est parfaitement crédible. Simplement, nos faibles sens et notre intelligence de primates tout récemment apparus nous empêche d'en saisir le vrai sens, les desseins et même la nature. On pourrait comparer de ce l'on perçoit de la réalité avec le mythe de la caverne de Platon: on ne perçoit qu'une (infime) fraction des choses.
 
Je cite Maddox et moi-même pour le coup (on en avait brièvement parlé page 11)

 
 
Par "crédibilité" je pensais plutôt "chercher la petite bête , vu que l'univers est vachement plus suggéré que celui de tolkien ou autres , donc je te rejoins sur le plan de l'intelligence de primate

tu saurais me faire une description précise de sauron hormis l'oeil qu'on voit dans le film

 
Ca doit être Nyarlatothep

ou en MP

Necronomicon: The Wanderings Of Alhazred (Broché)
de Donald Tyson (Auteur) "You who would learn the wisdom of hidden things and traverse the avenues of shadow beneath the stars, heed this song of pain that was..." (plus)  
 
http://www.amazon.fr/Necronomicon- [...] 62&sr=8-14
 
Il va paraitre en français:
http://www.amazon.fr/Necronomicon- [...] 62&sr=8-16

Pouvez toujours rêver pour tomber sur le "vrai" de toute façon, bien que c'était dans les projets de Lovecaft d'en réaliser un, mais la vie ne lui en a pas laissé le temps

Je suis en train de lire les aventures de Conan et voilà ce que le sorcier fraîchement libéré de ses chaînes par notre héros invoque pour le conduire plus vite sur le champ de bataille de sa ville assiégée:
 

Venez pas me dire que l'ombre de Lovecraft ne plane pas là-dessous

 
Certaines nouvelles de Solomon Kane ou de Conan écrites par Howard font penser à du Lovecraft, m'étonne pas ce que tu dis.
 
Sans compter que Lovecraft et Howard correspondaient et que ce dernier a même participé avec Derleck et d'autres à la rédaction de nouvelles dans le style de Lovecraft.

 
S'il avait pu te trotter dans la tête en français, ce n'est pas moi qui t'en aurais tenu rigueur, bien au contraire    

 
Non non, moi aussi je connais le translate de Google    

Et sinon, je me permets de m'auto-quoter sur une question posée hier et restée sans réponse. A moins que je n'aie loupé un post ?