Reprise du message précédent :

découpage c'est à dire ?

si ca ne colle pas exactement au découpage des edition VO c'est fort probable
mais je l'ai lu pour moitié en poche pour moitié en format "normal " de chez bragelonne et il n'y a aucun soucis de cohérence ou quoique ce soit .

Par contre achete tout dans la meme collection , c'est plus joli dans la bibliotheque

J'ai été chercher l'avis sur Amazon qui parle de ça. Il est là : https://www.amazon.fr/gp/customer-r [...] 4G4OJY5O9D
(C'est un commentaire de L'assassin royal T1, mais pas l'édition "intégrale" dont je parlais plus haut. D'où ma question.)
 

Je suis une feignasse, je le lis en VF.  

 
Ah j'ai attaqué il y a peu. Bah pour l'instant ça va, j'ai déjà lu Chroniques de l'oiseau à ressort, que j'ai beaucoup aimé, et L'éléphant s'évapore (nouvelles) qui m'a soûlée et que je n'ai pas fini.

1Q84 est très particulier, c'est un peu la "tour sombre" de Murakami, il est très méta, y a beaucoup d'auto-références, sans avoir lu les chroniques de l'oiseau a ressort et sans avoir une certaine habitude des univers de l'auteur, c'est compliqué, on passe à coté de beaucoup d'éléments ...et honnêtement, malgré ça, il est inutilement loooong, il y a trop de gras, il mériterait quelques grosses coupes éditeur.
commencer par celui ci, c'est le meilleur moyen de ne plus y revenir.

La fin des temps est loin d'être évident également, très onirique et symbolique, assez complexe, c'est une des rares fois ou murakami tente de justifier "logiquement" la construction de son univers en se faisant un beau noeud au cerveau avec le mode de pensée informatique.

Au sud de la frontière, à l'ouest du soleil, j'en ai qu'un vague mais bon souvenir, il n'est pas très marquant mais de mémoire c'est une carte postale nostalgique douce amère baignée de jazz.

franchement, vous commencez par du "velu", par les plus atypiques, ce n'est pas évident.
pour commencer, la ballade de l'impossible et les amants du spoutnik (mon préféré je pense) sont nettement plus digestes (et sublimes) pour mettre ensuite un pied dans du plus onirique comme Kafka sur le rivage (et dériver vers le complétement WTF comme la course au mouton sauvage )

 
J'ai l'impression que chacun a ses Murakami préférés. Perso j'ai commencé par La course au mouton sauvage, que j'ai adoré même si je l'ai trouvé bien WTF, puis ensuite Kafka que j'ai trouvé excellent, et dont j'ai du mal à comprendre que tout le monde ne soit pas d'accord sur le fait que c'est, de loin, le plus accessible... La ballade, Les amants et Au sud m'ont plu mais sans plus, j'ai eu du mal à rentrer dedans. Quant à la Fin des temps c'est le meilleur que j'aie lu avec Kafka.

 
 
on est deux personnes a avoir commencé murakami par 1Q84 et on a tous les deux bien aimé
 
meme si on doit rater pas mal d'auto références, ya quand meme suffisamment de choses pour apprécier l'oeuvre il me semble

 
 
 
ah mais tout à fait, c'est totalement subjectif    
Commencer par 1Q84 et accrocher totalement, c'est possible (Tout est possible), perso, je ne le conseillerai pas à quelqu'un qui me le demanderait, parce que j'ai tendance à penser qu'il faut quand même aimer se faire mal sur le coup .
c'est un conseil de chemin possible parmi d'autre pour rentrer dans l'œuvre qui est bien touffue, plus facilement, en réaction aux postes de Gogole Masque & parappa.
C'est dommage de louper un auteur comme Murakami parce qu'on a éventuellement commencer l'oeuvre par le "mauvais" bout...après la greffe prend ou pas, et il y aura autant de chemin que de lecteur.
 

 
les bouquins de murakami pourrait être classés selon la position du curseur entre "Réalité", "Onirisme" et "WTF".
la course au mouton sauvage est totalement WTF, j'ai adoré "la quete" mais la résolution, la toute fin, m'a complétement sorti du livre, too much, trop nawak et trop morbide pour moi.
la fin des temps est très bien mais le curseur est à la frontière du très onirique et du WTF, faut deja une bonne dose d'abandon, d'acceptation, de l'univers de l'auteur pour qu'il passe facile, je le conseillerai pas à quelqu'un qui veut "entrer dans l'oeuvre" ou qui a du mal à y entrer.
J'ai plutôt tendance à conseiller ceux qui restent ancrer dans "la réalité" avec une poésie douce que ceux qui basculent franchement dans l'onirisme, et ceux qui sont relativement court pour les lecteurs qui éventuellement peuvent avoir peur d'un "pavé" surtout en phase de découverte ( ou face à des lecteurs qui te disent qu'ils se sont tapés 3 volumes de 1Q84 qu'ils ont trouvé bof, je vais avoir du mal à les convaincre si je leur dit "aller les gars encore 600 pages, ca va bien se passer " )
Kafka est un chef d'oeuvre, c'est une excellente porte d'entrée, très accessible, mais assez onirique et le pavé peut impressionner selon à qui tu t'adresses, c'est pourquoi je le cite souvent qu'en deuxième.

 
pygmalion ca a toujours été cher ...et effectivement ils se font du beurre dessus  
a coté de ça on a de beaux livres pour une bibliotheque , pour le problème des versions demat c'est pas mon combat    
je trouve que c'est du vol alors que tu n'es même pas propriétaire du livre et que tu es soumis à une potentielle obsolescence ( CD-DVD-Br style ),il y a probablement des avantages que je ne perçois ,certains diront que je ne comprend rien au sens de l'histoire mais c'est comme ça .Le livre francais à toujours été cher et souvent c'est du racket ...

 
ca c'est de la connerie , les deux histoires sont indépendantes et pas imbriquées , ce sont juste des évocations de l'unes dans l'autres avec des histoires cohérentes en elle meme et  
pour grossir le trait ce serait comme lire l'histoire de France en intégralité puis l'histoire de Turquie  et de dire que pour bien comprendre faut lire les Evènement dans l'ordre surtout à cause des dardanelles .
 
donc je renouvelle ce que j'ai écrit si tu peux acheter l'intégrale en poche , ne mix pas deux collections différentes ( à cause du découpage) .
achète des vrais livres ça fait vivre les libraires    
 
 
 
 

Je vais prendre l'intégrale en poche.
(Je fais pas vivre les libraires, j'achète quasiment que d'occase. /pd2pov)

La ballade, Les amants et Au sud sont mes favoris, La fin des temps c'est plutôt un de ceux que j'aime le moins.
 
A+,

Ha bon ?
J'ai acheté pas mal de livres numériques, ils sont au chaud sur mon disque dur et sur ma liseuse.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Pour les deux premiers points je ne me considère pas comme propriétaire du livre tu as raison . Les aficionados du demat ont pleins d'arguments comme je l'ai dit mais je n'ai pas envie d'utiliser se format

I

 
Alors les vendre oui, mais ma copine les a lu sur sa liseuse (kindle)  .... En ce qui concerne la perte, comme tout ce qui touche au numérique et aux supports de stockage quoi  ...

C'était très bien.
L'auteur profite de plusieurs voyages en Australie pour raconter la découverte du pays, son histoire, son climat, son immensité, etc. À la fin on est partagé entre *je pars immédiatement* et *la mort à tous les coins de rue ? Jamais*. Allez, c'est un peu costaud quand même (je ne vais pas dire long ou difficile ; disons plutôt dense en informations, anecdotes drôles etc. )
 
Le seul truc qu'on peut vraiment reprocher au livre, c'est sa couverture dégueulasse.
 

tiens, je vais lire, j'ai une histoire perso intime et familiale sur au moins quarante ans avec ce bled. J'y suis allé en 76 la première fois, mais c'est un pays tellement immense, et donc qui ne peut pas se résumer facilement. Perso, j'aime pas mais je dois reconnaitre que c'est le mythe de pas mal de jeunes d'aujourd'hui.  
Je vais voir ça, merci à toi pour l'info.

Mon plaisir.
 
Je vais enchainer avec Les frères Sisters.

oui moi et il y a la complète de l'assassin royal en 4 volumes :"la citadelle des ombres"
attention ce sont des annuaires, un volume contient 4 livres poches. mais il manque les aventuriers de la mer.
il y a un topic unique pour en parler.

Dans le genre j'ai lu récemment Le koala tueur et autres histoires du bush, de Kenneth Cook, un recueil de nouvelles. J'ai adoré, léger, très dépaysant et super marrant, y'a des passages j'étais pliée en deux. Le pauvre gars est tellement poissard, c'est génial.

Ça a l'air marrant du coup je l'ai acheté.

 
il manque rien du tout    
les aventuriers de la mer s'est une histoire à coté  
à ce moment la faut se plaindre de l'absence du soldat chaman et du désert des pluies

Salut, je compte offrir Silo de Howey à mon paternel.
Le soucis est que je trouve beaucoup trop de references (Silo, Silo Origines, Silo Generations, Silo Episodes x).
Je me demande donc lesquels commander (peur qu'en les prenant tous ca fasse doublon) et une fois choisi quels livres prendre s'il y a un ordre pour les lire.
 
Sur vos conseils je vais aussi lui prendre "Le koala tueur", d'ailleurs du même auteur et dans le même registre a priori il y a "L'ivresse du kangourou".
 

C'était très bien.  
Cela dit, il y a quelque chose que je ne comprends pas : ça t'a fait rire ?    
Non parce que moi sincèrement à part quelques passages, non. Et quand je lis en 4e de couv "Dans ce roman jubilatoire où l'humour noir le dispute à une subtile excentricité", ben pareil, je pige pas vraiment.  
Je manque vraiment de culture littéraire pour apprécier ça.

Tu les as donnés dans le bon ordre : Silo, Silo Origines, Silo Generations. Les épisodes je suppose que c'est lié à la première publication du livre, en nouvelles.

Merci

Après avoir terminer "Cent ans de solitude", que j'ai bien aimé.
 
je viens d'enchaîner avec "Calligrammes" d'Apollinaire.  
Sur certains poèmes, je bloque, j'arrive pas à les déchiffrer !

oui mais il y a le fou et dans l' assassin royal, il y a des allusions aux aventuriers de la mer, ça complète...

 
dans le déserts des pluies on parle des dragons ça complète les aventuriers de la mer qui complète l'assassin royal  
 
sérieux quoi ... faut pas conseiller n'importe quoi c'est des pavés de 2000 pages et plus je vois pas l’Intérêt de conseiller d'en imbriquer un dans l'autre pour " des allusions "  
 
c'est de la branlette limite faut pas les avoir lu pour dire ça

Après avoir fini Le Grand Nulle Part d'Ellroy, je viens d'entamer Le Bucher des Vanités de Tom Wolfe.
 
Bien cool pour le moment.
 

Tom Wolfe, mon auteur préféré.  

Ouais, tout plein, rire et sourire ! Le style, le ton un peu décalé par rapport au style western, l'ironie.  
 

Meuh non.
 
Tant que j'y pense, essaie Cherokee d'Echenoz ou les Fleurs bleues de Queneau.  

Eh c'est une bonne idée ça Queneau.

 
Le surréalisme me tentant bien... Fatalement il faudra que je me penche sur Queneau !  

J'arrive plus à dire Sainte-Chapelle sans ajouter immédiatement "ce joyau de l'art gothique"  
 
Et des fois je tombe sur quelqu'un qui se marre et je sais qu'on a lu (et relu) la même chose

Dites les gens est ce normal que je n'arrive pas à lire " le Roi des Aulnes " ? Je prend aucun plaisir alors que j'ai lu que c'était un grand roman ... Dois je continuer ?

Je sais pas, je l'ai jamais lu, ça avait l'air bien trop chiant et j'ai eu un vaccin anti-Tournier à l'école en même temps que le vaccin anti-LeClézio

pas la peine de le prendre comme ça... il y a carrément des personnages des aventuriers de la mer qui apparaissent dans l'assassin royal et on ne sait d'où. Un petit calmant et au dodo

et je disais qu'il n'y avait pas, à ma connaissance, de livres rassemblant les aventuriers de la mer comme pour l'assassin royal. faut pas s'énerver pour rien, c'est de la détente...

 
donne des conseils pertinents ... ça serait déjà pas mal