Reprise du message précédent :

Les 2 tomes de Pukhtu sont bien aussi pour peu que tu t'accroches. Le Serpent aux mille coupures à lire en dernier (de mémoire ça se passe après Pukhtu), pas mal mais pas indispensable.

 
Ah mince pourquoi ?

 
A cause du bullshit de l'agriculture biodynamique. Cela dit le vigneron de la BD, le pote de Davodeau, produit des blancs classés au top chez Parker, l'Américain qui n'a pourtant strictement rien à carrer des vins bios ou naturels (ni même des terroirs, ce qui fait qu'il est décrié en France) donc bullshit ou pas c'est quand même un mec qui connaît son métier. Et c'est de toute façon une très bonne BD sur le thème des rapports entre néophytes et experts qui pourrait s'appliquer à plein de domaines.

 
Négatif.  
Après l'histoire se lit bien sans avoir lu le précédent, j'avais pas l'impression qu'il me manquait des bouts de l'histoire.
 
Spoiler Cartel:
 

Ah c'est pas des comiques, c'est sûr  
 
Et oui, c'est sa capture

Je connaissais pas, merci.  

https://www.lefigaro.fr/culture/l-i [...] n-20261021

On va voir si nos chers libraires continuent de le promouvoir envers et contre tout.

Eh ben il va pouvoir s'inscrire officiellement au prix Pascal maintenant.

Il se fait carrément virer par l'éditeur.  

"C’était ça ou rien écrire"

Normal, ils savent qu'ils peuvent plus lui faire confiance

Et aussi sa BD sur Cigéo qui chafouine les pro nuke.

T'en connais combien des libraires, pour dire ça ?

Bah, il suffit d'aller dans les librairies et de voir comment est présenté le livre, non ?  

(je traine beaucoup dans les librairies parisiennes)

Trust me bro en somme.

Du coup c'est quoi un livre présenté envers et contre tout dans une librairie ?

On sent que les "libraires qui le promeuvent envers et contre tout" ça va devenir "je l'ai vu dans une vitrine"

C’est aussi le prix FNAC du roman 2026

 
C'est une question simple, pourquoi tu n'y réponds pas ? Dans ton grand discours pompeux de drama queen d'il y a 10 jours, tu parlais seulement des FNAC de ta ville. Je vois pas bien qui aurait l'idée de sillonner Paris pour traîner dans différentes FNAC, c'est original, mais bon, si tu bosses pas et que t'as rien de mieux à faire pourquoi pas. Après, si l'on rajoute les 400 libraires parisiens, tout ça en même pas deux semaines, ça devient un exploit digne d'un superslip.
 
Sérieusement, arrête ta posture, t'es ridicule.  

Fédération nationale d'achat des clowns ?

Il y a eu un article sur le sujet dans le Figaro la veille de son post à la De Gaulle il y a 10 jours. Je penche plutôt pour cette explication.  
 
Edit : ah tiens, il y en a aussi eu un dans le Monde, mais il y a un mois : https://www.lemonde.fr/culture/arti [...] _3246.html
 
Perso, j'en peux plus des médias (et des politiques, et des posteurs à posture) qui font de la socio de comptoir en employant "les" au lieu de "des" pour mieux vendre leur soupe. Dans l'article du Monde, ils citent 3 libraires mais vas-y pour "les libraires" dans le titre. Pas s'étonner après si le pékin de forum parle des libraires comme s'il avait réalisé une enquête nationale de 2 mois avec la méthode des quotas. Et c'est juste un exemple, mais on voit ça partout tous les jours à propos de tout.

Tu as un topic sf  

Je les ai tous trouvés bien pour ma part

Je ne comprends pas trop ton agressivité honnêtement.  

Il y a pas mal de librairies de référence qui ont continué à promouvoir ce livre après que le scandale eut éclaté (avec les très gros doutes sur l'utilisation de l'IA alourdis par les faits avérés de plagiat, le dossier était très lourd), de différentes façons, en gardant le livre bien en évidence dans les vitrines, sur les présentoirs "coups de coeur", en gardant la petite fiche du libraire expliquant à quel point c'était un chef d'oeuvre merveilleux et "nécessaire", en maintenant un prix littéraire sans plus de commentaires (dans le cas de la FNAC), etc. C'est factuel, c'est tout. J'ai vu ça à L'Ecume des Pages, à la Librairie Compagnie dans le 5e, chez Delamain, à la FNAC, chez Gibert, à Ici Librairie Indépendante dans le 2e, chez Eyrolles, et j'en passe.

Les livres se vendent de moins en moins bien, quand on tient un best-seller on en profite, peu importe le scandale, je peux le comprendre. Ce n'est pas très noble, mais on n'est pas tous des héros de la cause.

Mais je ne dis pas que c'est toutes les librairies, je ne sais pas où tu as lu ça dans mon propos.

Bref, ce n'est pas la peine de monter sur tes grand chevaux .

Edit : D'ailleurs tu sors deux articles du Figaro et du Monde qui supportent mon propos, donc tu vois bien que ce n'est pas moi qui élucubre.

T'as rien pigé en fait ?

Non, je pense qu'il se relit devant la glace en prenant des intonations façon appel du 18 juin.  

Et sinon, tu as quelque chose à répondre sur le fond, ou du moins la politesse d'admettre que tu t'es énervé pour bien peu ?    
 
J'ai pris la peine de répondre à ton message pas totalement intelligible et ridiculement agressif, mais j'ai l'impression que j'aurais dû m'abstenir.  

En gros, fournis des statistiques pour étayer tes propos sinon ça ne sera que ta propre opinion.

 
ma seule theorie est que tu reponds a des libraires, parce que sinon je comprends pas du tout la levée de boucliers non plus

Parce qu'il en sait rien de tout ? Il n'a parlé a aucun libraire. Donc son "défendu envers et contre tout" on sait toujours pas ce que c'est. Et je suis pas libraire.

En tout cas un gros cheh

 
Laisse tomber, je te laisse pérorer sur "les" libraires et la "noblesse", le "courage", la "bravoure", la "sagesse", la "lâcheté", "l'honneur", "l'éthique" et toutes ces sortes de choses à propos de libraires qui ne se décident pas à censurer un bouquin que leurs clients réclament toute la journée par effet Streisand, contrairement à ce que tu attends d'eux.
 

ben dis donc c'est un sujet sensible les libraires. vaut mieux pas que je dise que j'achete que des ebooks depuis 10 ans
mais pour ma défense j'en ai jamais piraté un seul, la seule fois où j'ai essayé c'était pour une trad introuvable que je possède en physique et je l'ai balancé après une page car complètement daubée
 
en ce moment je lis "The Book of the New Sun", une espece d'aventure dans un contexte bizarre de retro-sf, avec très peu de descriptions, c'est vraiment perché mais j'aime bien, c'est parfait pour s'évader avant de dormir

 
Non mais le truc est justement de ne pas jouer la haute autorité morale comme le fait igo2001. Quand par exemple il déclame que la FNAC se serait "honorée" en retirant le livre de ses magasins, un "positionnement éthique admirable et sans concession qui aurait placé l’enseigne en véritable leader d’opinion" ( ), ça veut dire que les vendeurs passeraient des commandes du matin au soir, vu qu'un libraire a l'obligation de vendre les livres qu'on lui demande, dès lors qu'ils sont disponibles chez l'éditeur.
 
Après, t'es pas obligé d'aller chez des libraires, et personne n'est même obligé de lire, mais quand il relance sa grande croisade avec une phrase aussi méprisante que "On va voir si nos chers libraires continuent de le promouvoir envers et contre tout. ", après les avoir traités plus haut de lâches et manquant de noblesse, d'éthique, de sagesse, de courage, d'honneur, c'est aussi péteux que disproportionné. On n'est pas en train de parler de black blocs, là, et c'est pas une tribune pour politiciens ronflants qui prétendent sauver la France.  

Dans l'absolu, et surtout maintenant que le fait est avéré, je suis d'accord que le monde du livre dans son ensemble (éditeurs, distributeurs et libraires) devrait dire "c'est non" pour marquer le coup et affirmer haut et fort qu'il ne veut pas d'IA dans ses circuits.  Il ne s'agit pas de cancel un auteur, mais de bannir une pratique de la littérature qu'on ne souhaite pas.

Pour le coup ça devrait venir du haut et ruisseler vers le bas, l'inverse étant plus compliqué dans certaines situations.

Dans le monde idéal oui, mais sinon il faut que l'IA soit la liste des auteurs (bon sans parler du problème que l'IA elle même pique le contenu d'autres auteurs). C'était le soucis avec Orélien, il a fait passé un livre écrit avec l'IA pour une écriture perso.

Je pense que tu mésestimes la portée morale de ce scandale et le péril existentiel pour la littérature qu’il met en lumière. Je pense de surcroît que tu te trompes de combat, par réflexe corporatiste apparemment, en essayant de tourner en dérision mon propos qui n’a pour but que de le dénoncer.  
 
Et oui, je trouve que certains libraires (pas tous, je n’ai pas été vérifier chez tous les libraires de France et de Navarre, comme tu le soulignes si pertinemment) auraient été mieux avisés de prendre le sujet et le scandale un peu plus au sérieux qu’ils ne l’ont fait, et il y a peut-être un moyen terme entre censurer un livre et le mettre en avant, comme je l’ai beaucoup vu faire, soit par aveuglement, soit par idéologie, soit par confort intellectuel, soit peut-être aussi par cynisme mercantile.  

L'éditeur parle de « métadonnées » IA à propos d'Orélien. Ne me dites pas que le gars a fait générer des formats Word qu'il a directement soumis à son éditeur ?  

Possible. Le type a quand même plagié l'intro d'un ancien best-seller (Le matin des magiciens de Pauwels et Bergier) en imaginant que personne ne s'en apercevrait donc il n'a pas l'air très futé.  

Est ce que son roman contient des tirets cadratin ?