Reprise du message précédent :
Fini Boussole de Mathias Enard.

Faut pousser un peu pour passer outre le coté pedant/fragile du narrateur qui m'a passablement exasperé au départ.

Le recit destructuré très decousu fonctione de mieux en mieux a mesure qu'on apprend a connaitre les personnages et qu'on comprend mieux la fascination pour l'orient du narrateur/auteur.

Le bouquin gagne a se lire d'une traite amha. Comme terreur d'ailleurs

J'ai trouvé l'écriture top.

 
 
J'ai entendu ce week-end à la radio parler de Nietzsche et de son travail sur le conditionnement social.
Je suis totalement novice sur le sujet, sorti de mes cours de philosophie du lycée (qui a l'époque ne m'intéressaient de toute façon pas du tout).
Est-ce que vous avez un livre à conseiller sur le sujet (conditionnement, acquis vs inné, etc.) ? Quelque chose de plutôt accessible si vous avez bien suivi (le seul livre dans le style que j'ai lu c'est "Une nouvelle conscience pour un monde en crise" de Rifkin).
 
Merci

Tu obtiendras une réponse plus sûre là-bas, je pense.  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Je ne connaissais pas ce topic, merci

C'était super.
Pour la suite j'ai pris Les piliers de la terre de Ken Follett, histoire de rester dans le médiéval. Probablement moins ambitieux, mais agréable à lire.
 
Sinon j'ai une question qui n'a rien à voir : quelqu'un possède-t-il cette édition des trois mousquetaires ?
 
 
Il y a 25 pages d'introduction, une notice historique, des annexes (avant le récit ), une orientation bibliographique (je m'en fous), une préface... Je voulais savoir ce qui était indispensable dans tout ça, ce qui était intéressant, ce qui était dispensable et surtout ce qui pouvait me spoiler (ça peut surprendre mais je ne connais pas l'histoire des 3 mousquetaires. ) Vous sauriez me dire ?  

 
Par défaut, méfie-toi des préfaces et même des notes si tu crains les spoilers. Dans une édition commentée, c'est fréquent d'avoir une note du type "et on remarque que cette scène préfigure la mort de tel personnage dans dix chapitres, lolilol "

Il ne faut JAMAIS lire ce genre de trucs avant de lire l'histoire, m'enfin

Les éditions le livre de poche sont célèbres pour leur commentaire composé plein de spoilers qui court en bas de page. Si c'est quelque chose qui te déplaît, va plutôt taper dans une autre édition.

Moi, j'aime bien les spoilers. J'ai l'impression d'être dans la confidence.
 
Voilà, je tenais à faire ce coming-out.

Moi aussi, puis on se sent un peu comme un universitaire "Moui on voit bien ici la préfiguration, dans une analogie quasi-typologique avec l'Ancien Testament, du sort de notre héroïne par la subtile notation du glissement du bracelet sur son poignet". Ça me donne envie de m'acheter une veste en tweed avec des coudières.

+1 J'en ai une d'ailleurs. Ptetre pas en tweed, mais avec des coudières.

Le summum de l'élégance !

/élevée par des profs de lettres

Moi ça me dérange de moins en moins en fait, le seul truc chiant c'est que comme je suis atteinte du syndrome du paquet de corn flakes, je ne PEUX PAS ne pas lire les notes et ça met la grouille dans mon rythme de lecture. Mais c'est souvent hyper intéressant.
/team coudières

Moi aussi j'ai des Goodyear.

Merci de vos retours, je ne lirai rien d'autre que l'histoire alors.

On me l'a offert il y a 6 mois.

Qu'est-ce que c'est ce syndrome, et quel rapport avec les notes de bas de page ?  

J'imagine que c'est le même symptôme que celui de la bombe de déodorant des chiottes :
c'est que du moment qu'il y a quelque chose d'écrit, il FAUT LE LIRE.

Suite à lecture de Boussole du coup j'ai acheté La chouette aveugle d'Hedayat  

La libraire est contente, le bouquin connait un important regain d'intérêt grâce à Boussole.

Acheté Zone aussi.

Et les correspondances Celan/bachmann (rien à voir).

J'essayerai de faire des retours!

Ça a bien aidé ma copine quand elle a lu la divine comédie la preface

Si je trouve un bazar numérique sur Trump, j'embarque aussi sec

Voilà  

Tiens, rien que pour toi Tillow, un post inutile.

 
Ah oui, il y a des livres pour lesquels on a un peu besoin de la préface et des notes Pour Milton je pense que j'ai beaucoup trainé dans les notes, et j'ai une intégrale de la poésie de Blake, quand je tape dedans je lis en trois séquences : texte notes réflexion

 
ça ne me l'a pas trop fait pour la paradis perdu , puisque tu parles de Milton mais il faut une " culture " religieuse pour bien comprendre.
 
tiens du coté de Guermantes ... je me permets ce petit retour  
 

Le type est intéressant quand il parle d'autre chose que de ses états d'âme, et encore, pas toujours, du coup c'est un peu duraille.

J'ai trouvé ça assez étonnant d'ailleurs, je m'attendais à vraiment apprécier le Côté de Guermantes et j'ai vraiment du du mal avec.

 
pour l'instant c'est quand même assez chiant il faut le reconnaitre , il y a des fulgurances mais ... c'est long

Rossini disait de Wagner qu'il avait des instants magnifiques mais de très longs quarts d'heure, j'ai un peu l'impression que ça marche aussi pour Proust  

Tu dérespectes pas Wagner

 
tout n'est pas  à jeter chez wagner  

 
du moment que tu jettes le principal  
 

C'est tellement juste!
 
Tiens, puisqu'on cause musique et lecture, une bonne bio de W. F. Bach, ça existe?
 
A+,

Ah mais j'ai rien dit  à part que ça dure des plombes  

 
Je sais pas, j'ai lu que la bio de P. D. Q. Bach  
 

 
Qui était tellement bourré à sa mort que quand on l'a exhumé l'autopsie a montré une très forte gueule de bois. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai appris ce que voulait dire hangover à l'époque.

Merci, je viens d'apprendre un mot que j'ai souvent entendu dans des chansons rock/grunge...

J'ai lu Claustria de Régis Jauffret
 
Jeu de mots douteux sur le préfixe claus- et Austria
 
Présenté comme un roman (donc une fiction) mais c'est ni plus ni moins le récit de l'affaire Fritzl https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Fritzl
 
Je n'ai jamais lu de livre plus glauque que celui-là    
 
Dès les premières lignes, la malhonnêteté ultime de présenter ça comme une fiction "toute ressemblance blablabla". Sauf que:
- Josef Fritzl garde son nom réel
- absolument tous les éléments de l'affaire qui sont connus du grand-public (personnes, dates, lieux, événements majeurs) sont repris tels quels, de manière fidèle. Seuls les prénoms (autres que celui du monstre) sont changés.
- tout le reste (ce que le lecteur lambda ne sait pas de l'affaire, parce que c'est resté confidentiel) est soit inventé, soit résulte de la propre enquête de l'auteur, sans qu'on sache quand, comment, et sans aucune distinction entre ce qui est peut-être vrai et ce qui est inventé
 
Je ne comprends pas comment ce roman puisse exister. Si les avocats des victimes en ont connaissance, et s'ils sont un minimum compétents, il est évident qu'ils doivent poursuivre l'auteur.
 
Je ne sais pas pourquoi j'ai lu ça jusqu'au bout, j'ai honte. Ceci dit c'est plutôt bien écrit, et j'aime les récits de faits divers (surtout que cette affaire est bien plus qu'un fait divers).
 
On y trouve:
- la théorie douteuse (OK mon vocabulaire est limité) que ça s'est passé en Autriche, parce que c'est l'Autriche (d'où le titre). Tous des nazis quoi
- la narration inventée des sentiments des victimes. Rien que l'évocation qu'Elisabeth ait pu éprouver du plaisir. Vous commencez à comprendre ?
- la narration inventée de la vie des victimes après leur libération (ça se passe dans le futur, donc les personnages vivent jusqu'à leur décès). Rien que l'évocation que parfois ils auraient préféré rester dans la cave. Vous voulez continuer ?
- le rôle de la femme de Fritzl et mère d'Elisabeth, et des frères et soeurs d'Elisabeth. Ils savaient mais ne voulaient pas savoir. C'est possible voire plausible mais écrire ça sans preuve ni analyse ? Seriously ?
 
On trouve de bonnes critiques, d'excellentes mêmes. Telerama, Les Inrocks, l'Express. Une mauvaise, Le Point. Le Point ? Moi, je suis d'accord avec Le Point ?  
 
Merde.
 
Je vais lire Gaston

Je suis en train de me refaire Tempête Rouge de Tom Clancy, là je suis passé à la VO (je l'avais lu en Français y a bien 15 ans ce ça).
C'est toujours aussi génial

Tous ces personnages, l'aspect technique, la connaissance du milieu, j'adore.
Ce sera mon roman de la décennie

j'ai aussi commencé Les dictateurs d'Overy, ça se lit nettement moins bien, mais ça tient toutes ses promesses après une centaines de pages lues.

 
Oh lô lô tu me donnes envie. Je l'ai lu il y a plus de 20 ans.
Les Tom Clancy de l'époque    
 
J'ai un vague souvenir de grands moments en Islande, je me trompe?

Non, mais je n'y suis pas encore

J'ai presque fini "La marche du mort" de Larry McMurtry, la première des deux préquelles de Lonesome Dove. Un régal. Il sortira le 2 juin chez Gallmeister et on compte bien faire une petite teuf pour l'occasion.

Ma librairie favorite a "fêté" les 10 ans de Gallmeister. Je sais pas si cet éditeur devient très connu ou si comme chez toi ils ont bon gout   Ils mettent beaucoup en avant leur collection en tous cas.

ça a l'air tellement glauque que tu m'as presque donné envie de le lire...    
 
le seul truc qui retiendrait serait de filer du fric à l'auteur de ce torche-cul.