Reprise du message précédent :
Roman culte, j'avais absolument adoré

Quelqu'un a deja lu du Arnold Toynbee ? (bouquins d'histoire)

 
Un classique, ça fait tellement longtemps que je souhaite le relire.

Je suis en plein "L'arrache-coeur" de Boris Vian.  J'ai déjà lu l'écume des jours.  Normalement j'aime pas vraiment ce style, mais Vian m'avais plu dans l'écume des jours.  
 
Je chipote un peu, mais ça m'a dégouté de voir une faute d'accord à la troisième ligne du livre

un avis dessus?  

 
Tout à fait d'accord avec toi. On passe un bon moment en le lisant mais on se dit que c'est loin d'être un chef d'oeuvre (écriture et style trop légers et pas assez littéraires, à mon sens). Pour moi c'est juste une lecture de vacances...

 
C'est un recueil de nouvelles de fantastique, édité à la suite d'un concours de textes organisé par fnac.ch (pour les résidants en Suisse Romande et en région Rhône-Alpes). J'en suis à la moitié environ, c'est dans l'ensemble excellent !  

 
À la voir, je pense que c'est un tableau de Nicolas de Staël...
J'ai la même édition mais je l'ai laissée chez mes parents, donc je ne peux pas vérifier.

 
Ouaip... En plus, je le lis en Anglais ce qui fait que je suis un peu plus lent qu'en Français. Mais il y a le charme de la VO qui compense ^^

Euh j'ai à peine lu 10 pages, j'ai trop de taff en ce moment jcommencerai vraiment la semaine prochaine  

si ca se  lit bien, je tenterais bien l'aventure  

Bon j'ai fini L'île au Trésor (de Robert, Louis, Steve and Son, ils ont dû écrire le livre à 4 je sais pas), et sur conseil de Barnabe je vais commencer Leviathan de Paul Auster ce soir.

Quelqu'un sur le forum a parlé du livre "No Logo" de Naomi Klein il y a quelques temps. Ca vaut le coup ? Le thème a l'air intéréssant du moins.

 
Auteur culte .
"L'homme révolté" est mon préféré, génial, si t'as la possibilité de le lire.

moi je lis les anges
bof moyen c'est pas le genre de truc qui me botte

 
Je n'ai lu que "La Peste" et "L'Etranger" de lui, c'est clair que je vais devoir poursuivre.

Quel livre !
Malheureusement, because boulôt j'ai pas pu lire plus de 40 pages, mais quel style ! Très prenant pour le moment, très bien écrit et un style très imagé. J'espère que c'est comme ça jusqu'à la fin.

 
ravi que ça te plaise.
Ça a été mon premier Paul Auster. Par la suite j'en ai lu plusieurs autres, mais Leviathan est celui qui m'a le plus marqué.
Auster a le génie à partir de trois fois rien de nous faire tenir en haleine pendant tout un livre. Jamais ennuyeux, souvent haletant, plein d'imagination et de petites trouvailles. Un vrai tour de force et surtout un réel talent, ou plutôt génie même.

C'est tout à fait ça par contre je l'ai payé 10€ en format poche à la Fnac... ça me semble chéro !

 
Tu l'as surement pris chez Babel. C'est vrai qu'ils sont plus chers mais les livres sont de bien meilleure qualité (ils ne jaunissent pas, jolie couverture,...). "Léviathan" a également été édité en "livre de poche", c'est moins cher...

Oui les babel ont une très belle édition. Un peu plus cher que les poches mais de meilleur qualité. Les couvertures sont bien plastifiées (j'aime bien l'aspect et le touché de la plastification matte), les pages bien blanches et très lisibles. Un babel vieillie mieux qu'un poche. Bon, c'est un peu plus cher certe...

En ce moment je lis le tome 1 de la saga de "l'assassin royal" de Robin Hobb, "l'apprenti assassin".
Je lis irrégulièrement car j'ai eu un peu de mal à entrer dans l'univers.
Le début est un peu long et fastidieux à lire je trouve (c'est peut-être moi qui suis fatigué en ce moment aussi...). Pas mal de "clichés" je trouve, et écriture un peu laborieuse et pas très "enlevée". Bon là j'en suis où Fitz entame vraiment son apprentissage, ça a l'air un peu mieux...

Je vais me faire taper par certains de ceux qui l'ont lu, mais j'ai trouvé que "L'Assassin Royal", c'était de la soupe, fade et désespérante.
J'ai terminé le cycle, et je ne crois pas que je le complèterais avec celui des Hommes de la Mer.

Jcrois que je vais aller prendre le dahlia noir de Ellroy, histoire de le lire avant le film

 
Entamé hier : fascinant (et non pas fascisant )

Tu pourras en parler un peu plus une fois fini ? J'ai lu Histoire de l'esclavage du même auteur, très interessant.

J'essaierai
Je peux déjà dire (au cas où j'oublierais par la suite ) que ça commence par un petit essai sur la différenciation ethnocentrisme-xénophobie-racisme puis ça part sur la vision que les Grecs avaient des autres peuples durant l'Antiquité. Un chapitre vient ensuite sur les "débuts" de l'antisémitisme (vers le 3ème siècle avant JC)

Bien d'accord avec toi ! Je conseille tous les romans de Paul Auster, mais surtout : la Trilogie new-yorkaise, Mr Vertigo, et plus encore "Le livre des illusions" et "La nuit de l'oracle" ! J'ai beaucoup aimé son dernier aussi : "Brooklyn follies", mais moins que les deux précédents, quand même...

je lis "la femme sans sépulture" de Assia DJEBAR
en plus de " la bonne soupe ou comment le 13h de TF1 contamine l'info"
et puis pour les cours " les liaisons dangereuses"
 
trois livre très interressant en particulier celui qui démonte Jean Pierre Pernaut car cela nous montre les dessous de ce journal et de cet homme infame qui se dit journaliste.
 
Je vous conseil les deux premiers, le troisieme seulement pour les litteraires

je viens de commencer ceci :
 

 
a mon avis, y a pas que JPP et le 13h de TF1 qui contaminent l'info... mais la tele d'une facon generale    C'est bien pour ca que j'ai balance ma TV il y a quelques annees  

"De l'influence du christianisme sur le droit civil des romains" de Raymond-Théodore Troplong

j'viens de le finir hier, j'veux la suite    

J'ai commencé un recueil de nouvelles sur le mythe de Ctulhu de Lovecraft, plus ses premiers contes.  
C'est très spécial, mais en même temps génial. Le Molosse ou la Cité Sans Nom sont de grandes nouvelles. J'ai bien aimé L'Appel de Ctulhu mais j'ai trouvé bidon Nyarlathotep.  
Ca donne envie de continuer...

Je lis le premier tome du "bal des louves" de Mireille Calmel.

 
moi je risque pas de le finir bientot : en anglais, je lis disons 10 fois plus lentement  

je lis le cycle de fondation (la version en 5 tomes, il a existé apparemment une version en 3 tomes à laquelle asimov a plus tard rattaché 2 livres, en tomes 4 et 5, donc postérieurs aux autres)
 
j'ai acheté ça par curisosté
j'avais entendu parlé surtout du cycle "les robots" d'asimov (toujours pas lu d'ailleurs)
et bien c absolument passionant. Et je comprends tout à fait que le cycle ait été élu cycle fanstastique du 20e siècle.
 
L'histoire: dans un future très très...très lointain, l'homme a colonisé des millions de mondes
L'univers est administré de façon très centrale par une planète administration (50 milliards d'habitants bureaucrates). Il faut plusieurs planètes pour nourrir cette planète capitale ("Trantor" ).
La pouvoir est détenu par un homme, d'une façon pseudo démocratique (ca a du etre démocratique au début puis ca a dégénéré sur un format impérial)
 
Deux menaces plannent sur le pouvoir et l"humanité à cette époque:
1/Le pouvoir est peu stable car l'armée a pris une importance très grande et il n'est pas rare que le 1er général de la flotte impériale renverse l'empeur avant d'etre lui meme renversé par son successeur à la tete de l'armée
2/La science meurt peu à peu. Il y a de moins en moins de vrai scientifiques. Un exemple: un jour une question est posée à un historien (un débat sur une époque passée). Comment l'hsitorien fait pour statuer? Décide t'il d'aller sur la planète en question et relever des "preuves" (fouilles, témoignages rapportés de génération en génération etc.. ?). Pas du tout!! Cette façon de faire est jugée totalement dépassée, et l'historien se contente de lire ce qu'ont écrit sur le sujet ses illustres prédécesseurs et se fera une opinion ainsi (avant peut etre d'écrire son propre livre sur le sujet). il est convaincu que cettefaçon de faire est la meilleure.
Autre exemple: dans certains coins éloignés de trantor, on a recommencé à utiliser l'énergie fossile, ne maitrisant plus l'énergie atomique.
Et sur les planètes utilisant l'énergie atomique, les centrales ne sont occupées que par de simples techniciens, juste capables d'appuyer sur des boutons (ils ne sauraient rien réparer s'il y avait un pb, ils ne connaissent rien de la théorie nucléaire etc...) Et personne ne s'en étonne! Pourquoi les centrales tomberaient elles en panne après tout?
 
Alors que cet univers tombe peu à peu dans une torpeur scientifique, un homme, un des plus grands esprits de son époque (un des plus grands esprits sur 10^18 habitants, donc il doit pas etre bete hein ) invente une nouvelle science; la psycho histoire ou psycho statistique.
Il s'agit surtout de maths: en étudiant le comportement d'une masse d'individus suffisamment grande (trantor et ses 50 milliards d'habitants est parfaite) et en appliquant ses équations , il peut parvenir à prévoir les grandes lignes du futur, avec une certaine proba pour chaque évenement (plus l'évenement est lointain, plus la proba de survenance est incertaine)
2 contraintes: la foule observée ne doit pas etre consciente qu'elle est observée et aucun individu ne doit etre exceptionnel au point, par sa seule personne, d'influer sensiblement sur le sort de l'humanité
 
Les calculs de ce grand esprit (Hary SELDON) lui confirment ce qu'il préssentait: l'empire décline.
Il va en fait s'écrouler et va s'en suivre une période de 30.000 ans de troubles. Si les décisions adéquates sont prises, cette période de troubles peut etre ramenée à 1000ans puis établissement d'un nouvel empire, bien plus stable.
Le pouvoir apprend cela, espionne Seldon et menace de l'emprisonner s'il révèle sa thèse au grand public.
Par un habile stratagème, seldon arrive à obtenir du pouvoir la création de deux fondations de scientifiques. La première sera située au "bout de l'univers" et devra veiller que le plan seldon (visant à réduire les troubles à 1000 ans) soit bien suivi. Après la mort de seldon, son hologramme apparait à des périodes programmées afin d'avertir ses successeurs de la crise à affronter (avec une précision pas tjs parfaite...). S'il échoue, c 30.000 ans de barbarie que devra affronter l'humanité.
 
Le premier livre c simplement ca: l'établissement de la première fondation (sur des motifs officiels différents bien sur, afin que l'empereur tolère l'existence de cette planète de scientifiques), sa survie durant les premières décennies, les premières crises seldon.
C correctement écrit (il y a mieux toutefois) et les crises sont quelquefois résolues de manière "limite"
bref, le livre est bien,, mais g déjà lu mieux
mais ce n'est qu'une introduction à la suite
 
2e tome: apparition du mulet. Un personnage entouré d'une aura mystérieuse. Cet homme énigmatique va, au titres de ses capacités exceptionnelles bouleverser le plan seldon. Partant d'un tout petit météorite, il va défaire les plus puissantes armées sans aucune difficulté. Les équations de la psycho histoire ne seront plus valables si le mulet n'est pas éliminé. Meme s'il est éliminé, il faudra encore rectifier les évènements futurs pour rattraper le cours "normal" de l'histoire. Encore faut il que la fondation, à laquelle harry seldon a pris soin de n'enseigner que des bribes de psycho histoire (afin qu'ils ne puiisent faire leurs propres calculs, voir le futur et impacter le plan seldon par leur "conscience" de ce qui va arriver), en soit capable...
Mais le mulet peut il simplement etre vaincu? Où est donc cette seconde fondation dont seldon n'a jamais voulu donner la postion aux premiers fondateurs? Agirait elle dans le meme sens que la première fondartion ou a t'elle échappé à tout controle et l'humanité doit elle la considérer comme son enemie désormais?
Très bon livre
 
Tome 3: 1 siècle plus tard. Là pas de spoiler. Vous en apprendrez simplement plus sur la seconde fondation
 
Tome 4:le lecteur comprend le role de chacune des fondations mais apparait un troisième acteur, peut etre lié au mulet (on espère que non) et d'une puissance terrifiante...
Excellent livre (vraiment). Les bouleversements, questionnements se suivent à rythme élevé. On ne sait jamais qui complote, qui aura le dernier mot, tout le monde se sent épié, chacun à ses armes et ses faiblesses et l'incertitude est totale jusqu'à la fin. La fin, qui permet au cycle de fondation de proposer une théorie sur l"histoire du monde (assez passionante) et de faire le lien avec d'autres oeuvres d'asimov
 
Tome5: je commence  
 
Il y a une soufle brulant qui parcoure cette oeuvre. a lire de toute urgent pour les amateurs de fantastique.
Ceux qui ont suivi une formation scientifique de bon niveau verront avec plaisir que "ca se tient" (voyages spaciaux, théorie quantique... asimov était physicien, ca se voit).
Et tout le monde pourra, par moment, prendre 1minute et s'arrêter de lire et essayer de se demander ce qui va bien pouvoir arriver maintenant, ou ce que les personnages vont dire (dans le tome 4, la logique est suffisamment bonne pour qu'on la sente et qu'on pense, je dis bien pense, pouvoir comprendre ce qui arriver, ce qui est très jouissif)

j'ai lu l'intégrale de lovecraft (et ses disciples) il y a qq années, ca tient en 3 tomes de 1000 pages (collection "bouquins' je crois)
C effectivement passionnant
Les histoires qui m'ont le plus passionné sont celles:
=>où une relation épistolaire est tenue entre plusieurs acteurs. Sentir la panique monter de lettre en lettre, c fabuleux
=>un homme arrive à faire appel aux anciens dieux enfermés dans les prisons pour les siècles et les siècles.
Cela lui donne un pouvoir fabuleux mais le risque est en permanence mais quiconque n'est pas asez érudit ou est trop présompteux court un grand danger.
En effet, comme le dit un des puissants "sorciers" à un des disciples, à des milliers de kilomètres de là: "n'invoque jamais une créature apparemment controlable mais qui aura elle meme le pouvoir d'en invoquer une autre, bien plus puissante, et hors de tout controle"
 
je t'encourage dans cette lecture
quand on met la main dans lovecraft, le corops entier y passe, englouti pour quelques milliers d'heures de lecture

Pris à la bibliothèque :
 

 
Les Normaux
 
 

 
Le secret du 13ème apotre
 
 

 
La ville piège
 
Ca va etre dur de tout lire en 3 semaines