Reprise du message précédent :
Arcadie .. Arcadie ... de Giono  
 
Bien sympa pour l'instant

Je viens de finir l'étranger de Camus, j'ai trouvé ça au moins aussi "chiant" que la peste. J'abandonne cet auteur.  

Moi aussi la Peste m'a fait chier, c'est rare que je lâche un bouquin en route pourtant...

Autant la peste est chiant au possible et inintéressant ( pas capté la pseudo allégorie sur le fascisme ) et moi aussi je l'ai lâché en route, autant l'étranger est concis, très bien écrit et passionnant amha.

désolé pour le pavé, mais je participe rarement (c'est peut etre meme ma première participation au topic, je lurke depuis un paquet de temps, je m'en rappelle plus)
 

 
même avis, American God est le livre de gaiman qui a eu le plus de retentissement et de visibilité alors que je trouve que c'est un de ses livres les moins interessants.
il est agreable, il nous embarque sans problème dans son histoire comme dans ses autres récits, sauf qu'on se demande un peu tout le long "mais ou il veut en venir, ou l'on va ?" et quand on voit qu'on arrive pas bien loin, on a un peu l'impression de s'etre fait ballader pour pas grand chose.
dans la même lignée, Anansi Boys est bien plus efficace, structuré et interessant.
chez gaiman sinon Neverwhere est exceptionnel, et ça fait un moment que j'ai envie de le relire (la bd qui en a été tiré a l'air d'etre assez fidele, je ne sais pas ce que donne la série UK), Stardust est un conte léger qui a du charme, et bien sur de bons présage avec pratchett est un bijou.
 
pour ceux qui voudrait entamer le guide galactique de douglas adams, c'est pas mal de faire un petit détour avant par "pas de panique" de Gaiman pour découvrir le personnage qu'était Adams et sa "logique", ça permet de rentrer plus facilement dans H2G2
 
 

 
sa description du marketing, du milieu de la publicité (et du milieu des "commerciaux" en général) est plutot bien sentie, ces constats sont assez pertinents et droles après le "roman" qu'il a brodé autour de ça est anecdotique et part en couille. en revanche ce qui fait froid dans le dos c'est de constater que tout les catchlines qu'il distille au fil des pages, on les connait toutes, et sont profondement ancrés dans notre inconscient même des années après, en ça, la démonstration est assez réussie.
 
 
Chez Camus j'ai lu comme beaucoup, l'étranger et la peste.
"l'étranger", je n'ai pas aimé, ni detesté, il m'indiffère, le "héros" est transparent et son manque total d'empathie fait que j'ai eu beaucoup de mal à en avoir quelque chose à battre de son sort, faut dire que je l'ai lu juste après "le dernier jour d'un condamné à mort" de V.Hugo qui est bien plus saississant et percutant.
La Peste par contre j'ai adoré, c'est comme le hussard sur le toit de giono sur le choléra, c'est un type de roman qui me fascine, les réactions des "sociétés humaines" face à un fléau qui touche indifférement riches, pauvres, noirs, blancs, adultes, enfants, les relations particulières qui se nouent dans ces situations le tout baignant dans une atmosphère tragique d'apocalypse unique.
 
 

+1
 
Très belle description de la peste  

 
Je ne peux pas laisser fuser de tels avis négatifs sur un livre tel que "La Peste" sans que je ne ramène ma fraise avec un contre-avis.
J'ai au contraire trouvé ce bouquin génial, avec une ambiance saisissante, une sorte de huis clos à l'échelle d'une grosse ville, qui arrive à amener le lecteur à presque palper la moiteur d'Oran, moitié due à la chaleur, moitié due au stress de ses habitants piégés par une maladie mortelle.
Non franchement, un super bouquin.  

...mais L'étranger est meilleur.

J'ai également préféré "L'Etranger" à "La Peste" principalement grâce au personnage principal du premier. Il arrive superbement à faire voir le roman au travers se cet esprit particulièrement intéressant. Il permet au lecteur de trouver des traits de caractères ressemblants (du moins c'est ce que j'ai ressenti).
Par contre La Peste, c'est différent. Comme le mentionne Elmoricq, c'est à l'échelle d'une ville. Camus nous montre les différentes facettes qu'un homme peut avoir dans de telle circonstance (les meilleures et les pires), comment certains peuvent aimer  de telles circonstances : ils réussissent à "s'exprimer" et tout simplement à vivre. Ils ne sont plus "n'importe qui". L'ouverture des portes à la fin, c'est le retour à la réalité, à la banalité.

Je ne me rappelle plus qui à parler qu'il n'y a pas de grand homme ou de héros, mais simplement des personnes ayant pu exprimer le caractère héroique de chacun. C'est peut etre dans ce roman d'ailleurs...

Bref, 2 excellents romans, autant par le style de l'auteur que par l'histoire et la "psychologie"

Sinon, j'ai en cours "Race et Histoire" de C. Levi-Strauss :
Style excellent : clair, fluide, carré. A le lire, on imagine Levi-Strauss tenir une conférence sur les thèmes des cultures et des races. C'est structuré : on se pose, on écoute, on comprend.

Franchement abordable tout en gardant un niveau "philosophique" au discours.

C'est un essai commandé vers 1950 (il me semble) par l'Unesco suite à des articles qu'un scientifique avait publiés. Il réfute la thèse des articles en explicitant la sienne de manière assez magistrale.

En adhérant à sa vision de "l'évolution" des cultures, on constate qu'en 50 ans la "masse" (jaime pas ce terme, mais bon) n'a pas franchement évolué. "On" garde toujours les mêmes préjugés.
Alors qu'en appliquant sa vision à plus petite échelle (sur l'individu), on comprend mieux les fossés que l'on peut avoir avec certaines personnes (collègue de boulot, personne d'une autre génération).

Bref, franchement, à lire.

Après j'enchaîne Triste tropique (du même auteur)

EDIT : mieux vaut lire Race et Histoire avant Race et Culture

L'étranger est meilleur que la plupart des romans, c'est pas dur  

Bon je sais pas ce que j'ai fait mais j'ai perdu mon Proust   , sans sortir de chez moi   , du coup hier soir j'ai lu "Bardin retourne au lycée", un policier pour ado écrit par un ingé geek . On va dire que ça aide à passer la nuit .

Et sinon je vais commencé ça, en attendant de retrouver mon bouquin:

J'avais déjà assisté à une de ses conférences et le sujet m'intéresse.

"Gardens of the Moon", de Steven Erikson

 
Premier tome d'une (longue) saga, ça se laisse lire, mais sans plus. Les chapitres sont relativement longs, ce que je trouve un peu chiant, mais bon, rien de bien grave

Il y a quelques temps, j'ai lu L'Aliéniste de Caleb Carr
 

 
C'est une enquête minutieuse sur un tueur en série en 1896 à New York, elle est menée avec une méthode avant-gardiste, le profilage. La personnalité et les motivations du tueur, jusqu'à son portrait physique se dessinent peu à peu à travers ses actes, les indices qu'ils laissent. Les enquêteurs parviennent à retracer son enfance et les traumatismes qui l'ont conduit à ces meurtres.
 
J'ai bien aimé le contexte historique du 19ème siècle, les bas-fonds de New York, et on y fait aussi la connaissance de Théodore Roosevelt qui est alors préfet de police et qui est partie prenante dans cette enquête. Passionnant !

ca fait penser a jack l'eventreur, y compris la jaquette

Innovation management and the knowledge based economy.
 
miam

 
oh pitain  

Ces temps-ci je feuillette (le soir, son format n'étant pas trop adapté au métro) ce bouquin de photos :
 

 
Alex MacLean - Over
 
Un peu l'équivalent de La Terre vue du ciel, mais centré sur les stupidités urbanistiques et environnementales qu'on peut trouver aux USA (lotissements ou golfs au milieu de régions arides, canaux aux travers des marécages, immeubles au pied de la plage et bientôt les pieds dans l'eau, etc). On pourrait sans doute trouver des trucs aussi ridicules en Europe, ici les commentaires sont toujours intéressants même si toutes les photos ne sont pas exceptionnelles. Bon livre dans l'ensemble, un peu cher quand même (59 €), d'après mon libraire il n'est pas certain qu'ils en fassent une troisième édition, donc si vous le voyez en rayon n'hésitez pas à y jeter un coup d'oeil.
 
L'auteur a un site où on peut voir quelques unes des photos : http://www.alexmaclean.com/main.php
 

Les photos sont magnifiques !
Effectivement, on voit bien l'absurdité de certaines constructions déraisonnables

 
 
je note.

Effectivement, spa parce que c'est rationel que c'est raisonnable.

Sinon coup de gueule , je commence à en avori mais RAS LE CUL de la presse et de l'attitude francais intello CONNE de TOUT vouloir CRITIQUER pour pouver qu'on est intelligent.Dernier épisode en date : franchement mais ca me GAVE ce "toujours contre, toujours contre". Bordel c'est le contraire d'une preuve d'intelligence ARRETEZ de tout passer au peigne fin.

http://www.lemonde.fr/actualite-me [...] id=1138659

Pour financer un journal y'a trois : 3 possibilités.

La pub
Les lecteurs
L'etat

-> la presse livrée au capitalisme consumériste ! C'est un scandale !
-> NON NON NON À une politique politique d'audience !!! c'est un scandale !
-> Derives Etatistes !!!!!!! Big brother est parmi nous !!!! c'est un scandale !

Serieux mais à la fin on fait quoi ? on ferme le journal.

Je viens ce voir que les folio "normaux" ont changé de maquette. J'aimais bien la simplcité d'avant, avec l'écriture noire sur fond blanc.

J'espère qu'ils n'ont pas changé la tranche, sinon ça risque de faire spécial en les rangeant.

Bon fini "les petits soldats du journalisme", ça fait froid dans le dos quand on ambitionne soi même de postuler à ce genre d'école mais c'est vraiment très intéressant, totalement désabusé .
 
Bon ben je reprend mon Proust vu que je viens de le retrouver

finis recemment.
 

 

 

Dans la même veine je viens de finir The society of mind, de Minsky toujours.

Ce livre a précédé The emotion machine, et jette les bases de l'idée que Minsky se fait de l'esprit humain, en tant que société d'agent spécialisés dont il analyse l'organisation en termes précis et clairs. Sa théorie s'appuie bien sûr sur les travaux de grands noms, tels que Piaget et Freud, travaux qu'il éclaire d'un jour nouveau grâce à son expérience dans le domaine de l'intelligence artificielle. Sans jargon et sans poudre aux yeux, Minsky démonte des clichés sur la psychologie humaine profondément ancrés dans la culture et la langue. Son alternative est belle comme la science mais nécessairement simpliste et spéculative. Minsky ne se propose pas, dans The society of mind, d'expliquer l'esprit humain dans son incroyable complexité, mais pose des fondations solides à une théorie future ou simplement à une meilleure compréhension de soi.
The society of mind, tout comme The emotion machine, n'est pas un livre facile et ne se lit pas en diagonale, mais le lecteur attentif saura y trouver une large quantité d'idées étonnantes et nouvelles.

Les deux livres se recoupent ponctuellement et se complètent bien, leur ordre de lecture est à mon sens indifférent.

Minsky, çaybienmangezen.

 
merci ca a l'air interessant
 
c'est accessible pour qui tes livres ?

 
N'importe qui, sans bagage particulier, ce sont des livres tout public.
Je n'ai pas l'impression qu'ils aient été traduits, un niveau correct d'anglais est donc requis, mais Minsky emploie peu de termes techniques et définit ceux qu'il ne peut éviter d'utiliser.
 
Les lecteurs familiers du domaine traité ou de domaines connexes sauront dénicher dans ces livres des références intéressantes je pense, mais celles-ci ne sont pas mises en évidences et absolument pas nécessaires à la compréhension du propos.
 
Ces livres, comme je le mentionnais, ne sont pas très faciles à lire dans la mesure où Minsky se répète peu et construit petit à petit sa théorie en connectant les idées préalablement exposées, ce qui force le lecteur à se concentrer et à faire l'effort de comprendre le texte pour ne pas perdre pied par la suite.
Ceci dit, ce n'est pas inhumain à lire, il suffit de ne pas essayer de se plonger dans ces bouquins dans son lit à l'heure de la sieste.
 

il a quoi comme diplome ce minsky ? il est reconnu ?

Si peu... http://web.media.mit.edu/~minsky/ (google le trouve bien hein)

Alors moi j'ai fini:
 

 
Se lit très facilement et est très vite absorbé. L'enquête Mesrine vu côté police, très bien
 

 
Très bien aussi, je pense que je vais me prendre "L'instinct de Mort"
 
De votre côté vous avec des bouquins à conseiller dans le genre?

Lu ce matin dans le train "Journal d'Hirondelle", d'Amélie Nothomb

Comme souvent avec elle, c'est très bon et très court : c'est l'histoire d'un homme que plus rien ne touche, sauf la musique de RadioHead et assassiner des gens.

"Dark Adeptus" de Ben counter: je me lance dans la "littérature" W40K et bien que se ne soit pas de la grande écriture, les histoires sont trés prenantes. En général je lis les bouquins d'une seule traite tellement je veux savoir la fin!!
http://www.amazon.fr/Dark-Adeptus- [...] 93&sr=8-11
Pour mes cours je lis un recueil fait par un de mes prof. sur "La vie". Trés passionnant, ou comment essayer de définir le concept de la vie... Avec des extraits de Darwin, Canghillem, Buffon, etc...
http://www.amazon.fr/vie-Hoquet-Th [...] 913&sr=1-4

  , sacré Amélie.

 
Je le commence à peine. Je découvre totalement  

J'ai enchaîné ce soir sur "Péplum", du même auteur

Une variation originale sur le thème du voyage dans le temps, mais qui m'a moins plu que "Journal d'Hirondelle".

Veinard, c'est très sympa

Bon ca fait un bout de temps que le bouquin me faisait de l'oeil sur la bibliothèque, la je viens de me jeter à l'eau et je commence " Guerre et Paix " ( 2000 pages quand même   )
 

 
Bon je suis pas rendu loin car j'essaye de lire lentement, y'a quand même beaucoup de personnages qui interviennent en même temps, et le bouquin est très dense, d'ailleurs je me tâte a prendre des notes sur les persos et les relations qu'ils entretiennent, mais je sens que ca va me saouler de faire ca.
 
Deja lu 200 pages, j'accroche a mort pour l'instant.

Hello,
J'ai lu Guerre et paix il y a quelques mois, je te déconseille de prendre des notes car effectivement, ça va t'ennuyer et ton impression sur le bouquin va en pâtir. Pour les personnages, certes, au début, il y en a beaucoup à gérer mais au bout d'un moment, ils nous sont familiers ! J'ai trouvé ce bouquin passionnant aussi, à la fois dans sa vision du moteur de l'histoire que dans le rendu de l'absurdité des guerres napoléonienne. Paradoxalement, dans certains passages descriptifs, j'ai ressenti une ressemblance avec les Mémoires d'outre-tombe (même si la vision de l'histoire est très différente).

"Les Catilinaires", d'Amélie Nothomb

Un couple de retraités s'installe dans un coin perdu, mais découvrent avec horreur qu'ils ont voisin envahissant...
 
Assez moyen..

Un monde sans fin - Ken Follet
 
Ca y est je l'ai fini. Hé ben, autant j'ai adoré Les Pilliers de la Terre (que j'ai dévoré en 3 semaines), autant je viens d'arriver péniblement au bout de celui là après 3 mois, et je le trouve excessivement mauvais. Il y a des scènes de sexe à profusion, et si ça passait très bien dans le premier tome, ici c'est gras et surtout absolument pas crédible, on dirait les fantasmes directement retranscrits d'un mec de base, et j'arrive vraiment pas à y croire quand il met des femmes en scènes. On rajoute à ça des héros tout gentils d'une mièvrerie à en pleurer, et des méchants très méchants juste parce qu'ils sont méchants, c'est tellement grossier et basique, que bof, j'ai pas réussi à m'intéresser du tout. C'était trop tout le temps.
Donc voilà, grosse déception en ce qui me concerne.

je l'ai pas lu mais ce que tu décris ressemble au premier tome. Notamment le méchant tellement méchant qu'il m'était devenu sympathique et que je voulais qu'il "gagne"