Reprise du message précédent :

 
Tu n'aimerais pas les récits de chevalerie du moyen-âge    
 
Les descriptions champêtres, c'est seulement le premier tiers du roman, pour peupler le vieux royaume où se déroule le récit.
 
Je considère M. Jaworski comme le Balzac du jeu de rôle   , les descriptions de la société et des lieux sont nécessaires pour appréhender une œuvre plus globale par la suite  

 
Ca fait plus de 10 ans qu'on m'a offert Gagner la Guerre et Janua Vera.
 
Cette année, après un Abercrombie, je me suis dit : allez hop, j'attaque Gagner la Guerre.
 
2h plus tard, j'étais sur l'Abercrombie suivant dans ma liste.
 
Je me suis fait ch... comme un rat mort. J'aime pas les auteurs qui se regardent écrire et c'est l'impression que j'ai eue dès la page 1.
 
Je me suis régalé avec "l'autre" livre. Mais Gagner l'ennui a rejoint Janua Verapa tout en bas de ma pile à lire.

J'ai l'impression que c'est un mal français. Les auteurs anglais anglophones ont un style beaucoup plus direct qui me plaît beaucoup plus.
Les convolutions ampoulees onanistes ça a aussi tendance à me gonfler

 
lesquels ?
 
parce que j'en ai lu un paquet
 
même si ma saga moyenâgeuse préférée reste les rois maudits.

         
D'ailleurs GRRM cite les Rois Maudits comme une de ses principales inspirations pour Game Of Thrones

Je dois aimer les auteurs qui se regardent écrire.
J'aime Jaworski, la Horde du Contrevent, Patrick K. Dewdney et Jean Sola

Il n'y a pas longtemps, j'ai lu le premier roman des aventures de Bib Morane.

J'ai trouvé le style assez soutenu et je me suis dit que c'était le style normal à l'époque.
Du coup je ne sais pas si les auteurs contemporains qui écrivent aujourd'hui comme ça sont rétrogrades, nombrilistes ou simplement mieux éduqués que la majorité de leurs lecteurs  

On lit souvent des gens qui trouvent que Jaworski écrit particulièrement mal, personnellement une fois que j'ai commencé Gagner la guerre je l'ai lu d'une traite en quelques jours.

Abercrombie écrit bien aussi, dans un style plus épuré et moins prétentieux. J'ai beaucoup aimé sa dernière trilogie, un mélange entre la violence et la survie habituelles dans ses bouquins avec une trame historique et politique très bien rendue. Je crois qu'il a retranscrit je ne sais quel épisode de l'histoire anglaise (que je connais fort mal).

C'est pas l'histoire anglaise, c'est la révolution française qu'il a retranscrit (ce qui m'a fait complètement sortir du livre) avec un peu de révolution industrielle au début.

Je dois aussi aimer ceux qui se regardent écrire si j'en crois les avis au-dessus car j'ai aussi aimé la Horde du Contrevent, ainsi que Janua Vera et sa suite, l'excellent Gagner la guerre. Je n'ai pas encore lu le Chevalier aux épines, mais c'est uniquement parce que le cycle n'est pas fini (traumatisme Trône de fer), dès qu'il le sera, je m'y attaquerai dès la fin de ma lecture en cours du moment.
 
Après, si on n'aime pas l'écriture et qu'on préfère l'écriture simple, pour ne pas dire dégueulasse, vous avec par exemple la saga des Nains de M. Heitz. Ça se lit même si ça donne un peu une impression de nawak sur la fin.

 
Janua Vera est très bien écrit, c'est ce qui m'a fait aimer Jaworski au premier abord. Ça enterre la plupart de la fantasy particulièrement traduite.
 
Je n'ai pas dit que le Chevalier aux Épines était mal écrit, je trouve que Jaworski, depuis sa saga celtique, tend de plus en plus à se perdre dans l'étalage de champs lexicaux, notamment dans des scènes qui relèvent plus du contemplatif qu'autre chose. J'ai pas encore abandonné, j'espère que le rythme va décoller
 

J'ai failli mordre mais t'as poussé trop loin dans le troll

 
Le second tome est plus fluide, peut être parce que l'on retrouve les marques (et le champ lexical en partie) de Gagner la guerre. Par contre j'ai moyennement apprécié que l'intrigue soit chronologiquement parrallè au premier, un côté "pendant ce temps là" qui ralentit le rythme global et en même temps ça veux nous saucer avec des chapitres teasing pour nous dire que y a un truc de malade qui va arriver.

 
La matière de Bretagne.
 
 

 
J'ai aimé ce parallèle, pour voir comment Benvenuto, en bon gros chauvin romain ou italien, se fout de la gueule de la société nord-européenne, ces barbares (c'est tellement raccord avec ce qui se passe de nos jours entre les peuples européens  ), alors même que le Tournoi des preux nous présentait tout le monde comme extrêmement noble, particulièrement raffiné et honorable. C'est aussi pourquoi je ne pas d'accord avec la critique d'auteur prétentieux: Jaworski démonte la prétendue superbe de Bromael du tome 1 avec le tome 2.
 
Ou que lui-même soit dépassé ou ne comprenne pas la société Bromaeloise (que nous lecteurs avions compris en lisant le tome 1 avec notre bagage culturel), l'assassin ramené au stade d'un enfant ingénu et maladroit (la scène dans la chambre de la reine   ). Au fond, la noblesse de Bromael et ses règles sociales du tome 1 est une arme en soi contre le terrible assassin du tome 2, pas besoin d'autres armes, pas besoin de grandes batailles, de duels à l'épée pour le mettre en échec.  
 
Plus le fait que ça donne l'effet d'un "et pendant ce temps" de toute bonne série type Game of Thrones.

 
je suis équipé    
 

Il n'y a pas des descriptions de paysages dedans   ?

 
j'ai lu dire ça il y a 15 ans je ne sais plus

Le mode veille avec le logo Fnac  

 
j'vais pas la rooter pour un défaut aussi minime

Pas besoin de rooter, c'est dans les réglages  
Paramètres>économie d'énergie et confidentialité>veille et mise hors tension>afficher les couvertures en plein écran

 
merci jamais fait gaffe  

Je trouve que Jaworski écrit bien. Choisir le mot juste dans le contexte devrait être une aspiration de chaque auteur ; et je trouve qu'il le fait dans un style qui correspond bien à l'ambiance qu'il veut créer.
 
 

La communauté scindée en 2 groupes pro ou anti langage fleuri

Dans le cas Jaworski je suis dans le clan des contre, surtout que j'ai l'impression que c'est de pire en pire chez lui.

Ou de mieux en mieux

Franchement, dans Gagner la Guerre, ça ne m'avait pas dérangé du tout, je trouvais ça bien écrit plutôt qu'ampoulé.  
 
Sola est ampoulé, Jaworski a une très belle plume.
 
Après, je n'ai pas lu les Rois du Monde donc je ne peux pas me prononcer sur la suite

 
j'ai essayé de nuancer pour justement pas tomber dans un pro/anti

Perso, je ne suis pas un anti Jaworski.
 
Il y a des artistes qu'on aime et d'autres, non.
 
Chez moi, il fait partie de la seconde catégorie.
 
Ca s'arrête là.
 
J'aime pas, mais ça ne veut pas dire que je suis contre.

Après, ça se ressent aussi sur les ventes. Gagner la Guerre est l'un des plus gros succès de fantasy française de tous les temps (peut-être le plus gros si on ne considère pas Damasio comme de la fantasy), et le premier roi du monde a cartonné, alors que les déclinaisons successives ont eu une violente attrition.
 
Ca fait un moment que je n'ai pas pu regarder mais quand j'avais accès à GfK, le Chevalier aux Epines avait des ventes quasi équivalentes aux miennes (ce qui n'est pas un compliment pour moi mais un camouflet pour lui ).

 
J'avais bien aimé Chien du Heame et Mordre le Bouclier de Justine Niogret lorsqu'ils étaient sortis.
 
Pourtant, fallait par moments s'accrocher pour bien suivre, mais avec Niogret, ça l'avait fait, contrairement à Jaworski.
 
Je ne crois pas avoir lu d'autres romans de Fantasy d'auteurs français.
 
J'ai passé un paquet d'années sans ne plus lire de Fantasy. Du coup, je suis passé à côté de pas mal de choses mais quand je me suis remis à lire des romans/sagas sur ce genre littéraire, c'est sur Abercrombie que j'ai accroché direct.

Heu franchement les Niogret à part quelques tournures et mots de vieux français c'est quand même pas compliqué à lire, mais c'est un poil plus recherché que du Sanderson certes

Ses premiers trucs médiévaux OK, mais franchement Gueule de Truie, la dernière partie du roman j'ai RIEN compris

 
Disons que j'avais du mal à rester bien attentif au fil des pages.
 
Mais l'histoire était si prenante (pour moi) que je me suis accroché.

 
ah je m'étais arrêté à ses premiers j'avoue. C'est de la fantasy Gueule de Truie? ça avait l'air plutôt post-apo vu la couv.

Il m'avait semblé aussi.

Tu m'étonnes, GlG c'était le début, il écrivait aussi pour faire plaisir aux lecteurs.

Rois du monde j'ai essayé de lire le premier justement à cause de son succès précédent (je n'aurai pas tenté sans), pour moi c'est vraiment la qu'il écrit pour lui j'ai pas dépassé 100 pages et pas essayé les autres volumes.

J'ai voulu redonner une chance vu qu'il revenait au vieux royaume, mais quelle idée saugrenue de commencer par cette histoire racontée mollement avec tellement de détails inutiles ?

Le tome 2 sur Benvenuto est peut être bien, mais ça attendra. Et j'imagine que pas mal de lecteurs ont arrêté les frais !

 
Encore un auteur de fantasy qui s'écoute écrire

En fantasy française, j'aime bien Pevel et Péru. Damasio et Jaworski, je n'accroche pas du tout.

 
Je ne sais pas à quel point ça peut jouer sur les chiffres de vente, mais la plupart des gens que je connais qui prévoient de le lire me disent attendre la parution du troisième tome pour se lancer. Il y a beaucoup de polytraumatisés GRR Martin/Rothfuss    

Ils se lanceront, mais on verra s'ils dépassent le premier tome (ou s'ils le finissent )