Reprise du message précédent :

Et je sais pas ce qu'ont leurs robes, mais elle sont toujours obligées de les toucher.

Pareil avec les nattes.

Après, il a créé un monde fortement matriarcal, est-ce vraiment étrange s'il y a du womansplaining ?

Ben par exemple les Wise ones et les Wavemistress sont beaucoup plus intéressantes que les Aes Sedai.
 
Même les Aielles.
 

Perso, c'est le côté châtiment corporel/fantasme ado que je trouve un peu chelou dans la White Tower.
 
Une novice fait tomber un bouquin: tape sur les fesses.
Une novice se trompe dans son channeling: tape sur les fesses.
Une novice est paresseuse: tape sur les fesses
Une novice se venge d'une Aes Sedai en son pouvoir: fessée déculottée.
 
 
 

C'est 50 Shades à l’École des Sorciers ?

 
Non, ça c'est les Seanchan

Les tics des persos/auteurs

Les putaiiiin de gencives de Gloktaaa

Retranscri dans la série ça

 
Ses gencives, son oeil qui pleure, ses grimaces.
 
Mais j'adore Abercrombie et d'ailleurs, je viens tout juste de terminer La Première Loi et j'enchaîne avec Servir Froid.
 
 

Tome 6 fini    
 
Je crois que Perrin est le seul que j'arrive à supporter en fait  
 

 
Merci pour le retour    
Finalement je ne les aient pas encore commencés.
J'ai loupé la promo sur Les Maîtres enlumineurs et j'ai pris La fileuse d'Argent.
 
Je viens de lire Les mensonges de Locke Lamora de Scott Lynch et j'ai trouvé ça très moyen.
Je sais qu'il est plutôt apprécié pourtant.  
Je me suis ennuyé sur la première moitié du livre et la seconde moitié à un peu racheté l'ensemble.
Bizarre je suis pourtant client des ambiances un peu sombre, des touches d'humour mais là ça n'a pas fonctionné sur moi et je ne lirai pas la suite.
Je vais commencer Prince de Sang de Feist. Il faut que j'avance dans cette saga car j'ai l'intégralité des livres de l'univers de Krondor qui m'attend    
 
 
 
 
 

Je crois que Joe Abercrombie a dépassé George Martin dans mon classement des auteurs de fantasy préférés. Et Sanderson a chuuuuuté.

P'tain je suis dégouté, je suis en train de lire le premier tomes des "psaumes d'Isaak" de Ken Scholes.
Les personnages sont un peu trop parfaits mais c'est très sympa à lire... sauf que je viens de voir qu'il y a eu 5 tomes en anglais et seulement 3 de traduits
Sachant que la série n'apparait plus chez Bragelonne et que les titres 4 et 5 datent de 2013 et 2017, je pense que c'est mort

Pour moi Abercrombie est clairement au dessus de Sanderson. Surtout dans les dialogues. Martin je ne me prononcerais pas, c'est quand même une bonne plume.

 
Univers: Jordan > Tolkien > Martin > Abercrombie > Sanderson > Gemmel
Personnages: Martin > Gemmell > Abercrombie > Jordan > Sanderson > Tolkien
Dialogues: Gemmell> Abercrombie > Martin > Jordan > Sanderson > Tolkien
Scénario: Martin > Jordan > Sanderson > Abercrombie > Tolkien > Gemmell
 

Après avoir le tome 1 de Fils des brumes je pourrais que mettre Sanderson en dernier dans toutes les catégories  

Tokien prend cher    C'est un parti pris, personnellement, je ne le metterai pas si loin, surtout dans les dialogues/personnages.
 

 
Pareil

 
GB a des choses non résolues avec Tolkien    
 

 
J'allais dire qu'en terme d'univers, sur les archives de Roshar, Sanderson est devant tous les autres.

 
Note que je l'ai pas mis très haut
Mais niveau univers il est quand même meilleur que Gemmell qui s'en branle d'une force ("alors euh y'a un empire. Et pis un autre empire. Et pis un royaume, on a qu'à dire qu'il sera là. Et euh un roi. Qui a pas de parents ni d'enfants, non, il est juste là comme ça" ).
 

 
J'aime bien Tolkien en plus (et je savais que je me ferais lyncher pour ce classement) mais:
1) Je le compare à de grosses pointures, qui sont souvent considérées comme le top 5 sur ce forum (certains ajouteraient Cook).
2) Il est le succès sur lequel une grande partie du reste s'est construit. Est-ce vraiment étonnant qu'il se soit fait surpasser depuis 70 ans ?

 
Peu importe, nous sommes nombreux à ne pas avoir ton avis, ça ne le rend pas moins valable, ça confirme juste que t'as une vision de son talent sensiblement différente du consensus
 
Autant sur personnage et dialogues, sans forcément avoir le même avis que toi, je comprends assez bien la position. Mais il reste totalement indétrônable sur l'Univers pour moi, et le scénario est extrêmement valable, on est plus sur de l'affinité de style que vraiment un "manque" de talent. On est d'accord qu'il n'y a pas de grosses intrigues politiques, par exemple.
Mais pour dire qu'il n'y a pas que Tolkien qui me fait réagir dans ton classement, je trouve les dialogues de Gemmel totalement oubliables (ce qui ne veut pas dire mauvais, très loin de là).

On peut en ajouter    
 
Univers: Jordan > Tolkien > Martin > Abercrombie > Sanderson > Gemmel
Personnages: Martin > Gemmell > Abercrombie > Jordan > Sanderson > Tolkien
Dialogues: Gemmell> Abercrombie > Martin > Jordan > Sanderson > Tolkien
Scénario: Martin > Jordan > Sanderson > Abercrombie > Tolkien > Gemmell
Présence de Barbare en slip/guerrier bas du front : Gemmel > Howard > Abercrombie > Martin > Jordan > Sanderson > GB

Norman > Gemmel > Howard > Abercrombie > Martin > Jordan > Sanderson > GB

 
Je le mets deuxième sur l'univers, vu les pointures en face, c'est quand même pas mal
 
Mais tu as raison, c'est une question d'affinité: en lisant Jordan, j'ai vraiment l'impression d'un univers ultra-cohérent. Ce n'est pas tellement le monde en lui-même (sa carte est ultra-lambda, ses peuples parfois caricaturaux) mais le fait qu'il baisse très souvent sa caméra à hauteur d'homme. Tu suis des paysans de Tarabon, des bouchers de Caimlin, des soldats d'Amadicia, des cuisiniers de Tear et cette surabondance de points de vue (j'avais lu un article qu'il était de loin celui qui en avait mis le plus dans la littérature avec genre 1800 personnages) donne une vraie cohérence à l'univers - alors que certains détesteront cette manière de faire.
 
Et pour Gemmell, clairement c'est une question de goût, chez moi c'est viscéral. Il y a des punchlines qui me font presque monter les larmes aux yeux. Dans le même genre, la fin du tome 4 de la Quête de l'Oiseau du Temps m'a cueillie ("la nostalgie" ) alors que certains n'ont même pas battu des cils

 
Gemmell devrait être en bas du classement, pour le coup. Son seul héros bas du front est Druss (même si Gemmell s'en sert pour justement exprimer un point de vue souvent plus pragmatique que ceux qui prennent le temps de réfléchir). Mais ce n'est pas le cas de Waylander, John Shannow ou Skilgannon, ses autres héros récurrents. Et encore moins de Parménion dans le Lion de Macédoine, d'Ulysse dans le cycle de Troie et globalement de tous ses héros hors Druss

C'est vrai, mais comme pour Howard on se souvient surtout de Conan, c'est Druss qui marque le plus chez Gemmel

J'ai retrouvé le plaisir de lire en reprenant les Dresden files.

J'en suis au 6e tome, après avoir passé un mois sur le sixième tome de wot.

C'est peut être moins bon, mais beaucoup plus sympa a lire

 
Mais ouiiiii

C'est mal parti en effet (le message date du 15 février 2022).

https://forum.bragelonne.fr/viewtopic.php?p=6616#p6616

 

 
En fait j'ai re réfléchi à ton classement un peu plus tard et je me suis surtout rendu compte que je suis quasi incapable de classer des auteurs, au même titre que je me verrai mal faire un classement de mes amis (comparaison de qualité ) : j'ai bien entendu des affinités plus marquées et je suis capable d'en écarter certains car "pas au niveau" mais à partir du moment où j'aime, chacun m'apporte quelque chose de différent, sans que ce soit forcément mieux ou moins bien

il faudrait une catégorie: "style synthétique et qui évite de pondre des pavés si gros à tel point qu'on est même pas sur que la saga terminera avant la fin de la vie de l'auteur"

Gemmell>  Sanderson  >Tolkien > Martin > Jordan

Bonus spécial à S King qui est hors concours, il pond 26 pavés mais les finit toujours à temps

Pour la tour sombre il a quand même fallu qu'il manque de mourir pour se décider à finir...

Tolkien au final à été beaucoup plus concis en terme de pavés (je parle de la série principale, les trucs publiés par son fils ça compte pas ) que Sanderson

Complètement ridicule de mettre Tolkien aussi bas.  

Bon j'ai lu aucun des autres auteurs

 
CQFD

Je viens de terminer Prince de sang de Feist.
Ce fut un plaisir de revoir certains personnages 20 ans après la guerre de la faille et d'en découvrir de nouveaux : Les fils d'Arutha.
Une lecture simple sans prise de tête : 3/5
J'ai commencé la lecture du tome 4 du Sorceleur (Le temps du mépris) d'Andrzej Sapkowski.

Plutôt en phase avec ton classement, même si j'ai une adoration sans faille pour Tolkien, et l'univers si dense qu'il a crée, il a comme tu dis ouvert une route sur laquelle des auteurs plus contemporains ont amené des choses nouvelles.  
Jordan, j'ai finit par trouver la lecture indigeste, , Sanderson lui est plutôt facile à lire, même si tout ne se vaut pas (par contre Roschar est une grosse bonne surprise), Martin aussi même si il écrit trop lentement pour moi
Abercrombie, auteurs que je ne connaissais, j'apprends a apprécier sa construction.  
Je suis presque choqué de ne pas voir Glen COOK et La Compagnie Noire, mais au jeu du "il manque un tel", ta liste aurait fait 2 pages^^

Pour les amateurs de Sanderson https://youtu.be/6a-k6eaT-jQ