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Le Jeu de Rôle et vous c'est plutôt...




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Auteur Sujet :

Heroic-Fantasy/Sword & Sorcery/Récits Fantastiques

n°64782890
hisvin
Posté le 24-12-2021 à 14:35:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour Nyaneve, c'est oui. C'est même comme cela que crève Aginor. Mais la scène finale avec elle est complètement idiote. :o
Pour le cor de Valère, bah c'est pareil dans les bouquins sauf qu'il est à Tar Valon et non à Fal Dara.

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 24-12-2021 à 14:41:13
mood
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Posté le 24-12-2021 à 14:35:19  profilanswer
 

n°64782920
MTiger
Posté le 24-12-2021 à 14:40:29  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Pour Nyaneve, c'est oui. C'est même comme cela que crève Aginor. :o
Pour le cor de Valère, bah c'est pareil dans les bouquins sauf qu'il est à Tar Valon et non à Fal Dara.


 
 
 

Spoiler :


-ok my bad je retire nynaeve
 
-il est pas a l'oeil du monde apres avoir battu ishamael ?
 

n°64782933
hisvin
Posté le 24-12-2021 à 14:42:14  profilanswer
 

MTiger a écrit :


Spoiler :


-il est pas a l'oeil du monde apres avoir battu ishamael ?
 



Han, tu as raison. Dans l'absolu, cela ne change pas grand chose. C'était une quête impossible.


Message édité par hisvin le 24-12-2021 à 14:42:44
n°64782936
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 24-12-2021 à 14:42:45  profilanswer
 

Tiens, Darya lit en VF et ça m'a permis de me rendre compte d'un truc: ils n'ont pas traduit du tout les accents.
 
Bayle Domon, avec son énorme accent: "My name be Bayle Domon, captain and owner of the Spray, which be this ship. Now who be you, and where be you going out here in the middle of nowhere, and why should I no throw you over the side for the trouble you've brought me?"
 
...parle un français tout à fait normal.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°64782954
hisvin
Posté le 24-12-2021 à 14:46:17  profilanswer
 

On n'aime pas les accents en France. C'est une parenthèse mais, si tu prends la série Outlander (qui est issue de bouquins pour rester dans le sujet), les accents disparaissent totalement de la VF. Et je ne parle pas de la saison 2, là c'est un massacre.

n°64782972
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 24-12-2021 à 14:48:42  profilanswer
 

Et faudrait traduire ça comment ? Par un accent compagnard ? Crevindieu il est bo mon rafiot ?


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°64782989
Maiar
Posté le 24-12-2021 à 14:52:11  profilanswer
 

gueuselambix a écrit :

Et faudrait traduire ça comment ? Par un accent compagnard ? Crevindieu il est bo mon rafiot ?

 

:D
Perso, je suis assez contente de ne pas me taper les accents à la lecture ou au visionnage.

n°64783102
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 24-12-2021 à 15:13:35  profilanswer
 

gueuselambix a écrit :

Et faudrait traduire ça comment ? Par un accent compagnard ? Crevindieu il est bo mon rafiot ?


 
Perso, je pense que je ferais le même choix qu'en VO: "Mon nom être Bayle Domon, capitaine et propriétaire de l'Ecume, qui être ce bateau. Alors qui être vous, et où vous rendre vous ?"
 
Ce qui est dommage en gommant les accents, c'est qu'en VO au bout de quelques milliers de pages, on sait exactement d'où viennent les gens qu'on rencontre avec leurs accents ou leurs maniérismes.
 
De mémoire, dans une autre région, ils terminent leurs phrases avec des yes or no: "This boat, it is yours, yes ? This smuggler, he's no pirate, no".

Message cité 1 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 24-12-2021 à 15:18:58

---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°64783219
hisvin
Posté le 24-12-2021 à 15:35:18  profilanswer
 

Cette histoire d'accents me rappellent une polémique plus ou moins justifiée (plus on va dire selon les billes que j'ai eu sous les yeux) lors d'une traduction d'un jeu (Age of decadence) par un amateur qui avait pris l'initiative de "teinter" les accents des personnages.  
Cela peut devenir assez rapidement casse gueule.
 
Mention spéciale pour un vieux jeu traduit en vieux français avec des accents plus ou moins divers (pas sur cette photo).
https://www.abandonware-france.org/images_abandonware/jeux/9452u7_002.png

Message cité 1 fois
Message édité par hisvin le 24-12-2021 à 15:37:36
n°64783613
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 24-12-2021 à 16:44:50  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Cette histoire d'accents me rappellent une polémique plus ou moins justifiée (plus on va dire selon les billes que j'ai eu sous les yeux) lors d'une traduction d'un jeu (Age of decadence) par un amateur qui avait pris l'initiative de "teinter" les accents des personnages.
Cela peut devenir assez rapidement casse gueule.

 

Mention spéciale pour un vieux jeu traduit en vieux français avec des accents plus ou moins divers (pas sur cette photo).
https://www.abandonware-france.org/ [...] u7_002.png

 

Ultima VII  :love:


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
mood
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Posté le 24-12-2021 à 16:44:50  profilanswer
 

n°64785463
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 25-12-2021 à 01:06:31  profilanswer
 

apidya a écrit :

 

Warning, je ne sais pas s'il faut que tu lises le spoiler. C'est très confus dans le livre, la confusion est voulu par RJ mais c'est très mal écrit. On le comprend mieux en aillant lu les tomes 2 et 3.

 
Spoiler :

l'identité du 3e guguse à l'œil du monde c'est Ishamael, qui est un plus qu'un peu fou et se prend pour le ténébreux

 

Édith : c'est la faute du téléphone  :O


Spoiler :

Ah merci car j'avais pas du tout compris ça. Par contre l'un des 2 (Aginor et Balthamel) l'evoque en disant qu'Ishamael foule lui aussi ce monde.
Ensuite quand Rand se fight il evoque le "ténébreux" puis indique à ses amis que c'est bon le ténébreux viendra plus les faire chier c'est fini y'a plus rien à voir.
Je pense donc que Rand croit bien avoir affronté le ténébreux.



Message édité par PierrotLeDingue le 25-12-2021 à 01:07:11
n°64785533
BoraBora
Dilettante
Posté le 25-12-2021 à 01:48:59  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Perso, je pense que je ferais le même choix qu'en VO: "Mon nom être Bayle Domon, capitaine et propriétaire de l'Ecume, qui être ce bateau. Alors qui être vous, et où vous rendre vous ?"
 
Ce qui est dommage en gommant les accents, c'est qu'en VO au bout de quelques milliers de pages, on sait exactement d'où viennent les gens qu'on rencontre avec leurs accents ou leurs maniérismes.
 
De mémoire, dans une autre région, ils terminent leurs phrases avec des yes or no: "This boat, it is yours, yes ? This smuggler, he's no pirate, no".


Tu parles d'accents mais en fait ce sont des particularismes de grammaire (qui peuvent aller jusqu'au patois). L'accent, c'est presque impossible à traduire. Restituer à l'écrit les différences entre accents anglais et américain, ou français et québecois, mission impossible. Par contre, le patois, ça peut se traduire et je trouve comme toi qu'une approximation aurait due être trouvée plutôt que tout gommer.


---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°64785578
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 25-12-2021 à 02:24:11  profilanswer
 

Des variétés linguistiques je dirais (dialecte, sous-dialecte, parler, patois etc...).  
On a un bel exemple dans Fils-des-Brumes avec Lestibournes.

n°64786015
Hypothese
Posté le 25-12-2021 à 10:28:36  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :

Des variétés linguistiques je dirais (dialecte, sous-dialecte, parler, patois etc...).
On a un bel exemple dans Fils-des-Brumes avec Lestibournes.


Il lâche pas l'affaire dans le deuxième tome d'ailleurs ? Trop pénible d'avoir à le traduire à chaque fois  :D

n°64786225
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2021 à 11:28:40  answer
 

BoraBora a écrit :


Tu parles d'accents mais en fait ce sont des particularismes de grammaire (qui peuvent aller jusqu'au patois). L'accent, c'est presque impossible à traduire. Restituer à l'écrit les différences entre accents anglais et américain, ou français et québecois, mission impossible. Par contre, le patois, ça peut se traduire et je trouve comme toi qu'une approximation aurait due être trouvée plutôt que tout gommer.


mais pas comme Beldin dans la Mallorée, tellement insupportable que ça m'a toujours empêché de le relire [:whine]

n°64786454
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 25-12-2021 à 12:38:37  profilanswer
 

Y a quoi avec Beldin déjà ?

 

Sinon bon jour du père porcher à tous  :O


---------------
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n°64786521
darkbeldin
Posté le 25-12-2021 à 13:00:37  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Y a quoi avec Beldin déjà ?
 
Sinon bon jour du père porcher à tous  :O


 
OUAIS Y A QUOI AVEC BELDIN !!


---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°64788556
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2021 à 20:27:27  answer
 

Kyjja a écrit :

Y a quoi avec Beldin déjà ?

 

Sinon bon jour du père porcher à tous :O

 
darkbeldin a écrit :

 

OUAIS Y A QUOI AVEC BELDIN !!


 :D
Pardon,

Spoiler :

Feldegast :o


Exemple pris au hasard :

Spoiler :


https://i.imgur.com/ogyU9AF.jpg


Ça m'avait sorti de l'histoire [:spamafote]

n°64788878
darkbeldin
Posté le 25-12-2021 à 21:25:40  profilanswer
 

Mais ça fait parti du déguisement, et ça rend fou son frere.


---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°64789211
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2021 à 22:15:20  answer
 

darkbeldin a écrit :

Mais ça fait parti du déguisement, et ça rend fou son frere.


Trop d'apostrophes pour moi,  je n'arrivais pas à lire :sweat:

n°64789664
Moonzoid
Posté le 25-12-2021 à 23:51:03  profilanswer
 

Je comprends qu'on ait envie de différencier les personnages comme ça mais je trouve ça insuportable à lire :D
Y en avait un aussi dans Fils des brumes.


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°64790187
Hypothese
Posté le 26-12-2021 à 09:32:13  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :

Je comprends qu'on ait envie de différencier les personnages comme ça mais je trouve ça insuportable à lire :D
Y en avait un aussi dans Fils des brumes.


Lestibournes, cité plus haut

n°64805713
Morningkil​l
Posté le 28-12-2021 à 17:14:42  profilanswer
 

Sinon, j'ai lu la trilogie du Batard de Kosigan, Fabien Cerruti
 
Partant sur un mauvais apriori - j'avais lu quelque part que le héros est trés entipathique, un vrai salaud.
En fait pas tant que ça. C'est certes un anti héros, intéressé, manipulateur, prêt a presque tout, mais pas complétement.
 
J'ai bien aimé la double narration , sur deux époques.  (et ca m'a fait penser à Ash, qu'il faut que je relise en vf, d'ailleurs, bien que de mémoire, ce ne soit pas la même chose : ici l'intrigue se poursuit dans les 2 époques)
 
Même si sur la fin.. cette intrigue de fond /partagée s'épuise un peu, j'ai trouvé.  Et les révelations (même si la scéne  est par ailleurs haletante) finale sont .. bof
 
Enfin, on s'entend que c'est très sympa, et que c'est tout a fait le type de bouquin que je peux offrir et recommander  sans honte, mais le mystere centrale est un peu plat.
 
Bref, une éventuelle suite sera lue  au moins  pour l'intrigue côté batard, mais de l'autre côté, et niveau meta intrigue, j'ai un doute.

n°64806747
Acheum
Je procrastine demain
Posté le 28-12-2021 à 19:16:40  profilanswer
 

Morningkill a écrit :

Sinon, j'ai lu la trilogie du Batard de Kosigan, Fabien Cerruti
 
Partant sur un mauvais apriori - j'avais lu quelque part que le héros est trés entipathique, un vrai salaud.
En fait pas tant que ça. C'est certes un anti héros, intéressé, manipulateur, prêt a presque tout, mais pas complétement.
 
J'ai bien aimé la double narration , sur deux époques.  (et ca m'a fait penser à Ash, qu'il faut que je relise en vf, d'ailleurs, bien que de mémoire, ce ne soit pas la même chose : ici l'intrigue se poursuit dans les 2 époques)
 
Même si sur la fin.. cette intrigue de fond /partagée s'épuise un peu, j'ai trouvé.  Et les révelations (même si la scéne  est par ailleurs haletante) finale sont .. bof
 
Enfin, on s'entend que c'est très sympa, et que c'est tout a fait le type de bouquin que je peux offrir et recommander  sans honte, mais le mystere centrale est un peu plat.
 
Bref, une éventuelle suite sera lue  au moins  pour l'intrigue côté batard, mais de l'autre côté, et niveau meta intrigue, j'ai un doute.


C'est pas une trilogie, il y a 4 tomes sortis  :o  
J'ai lu 2 tomes pour le moment (pas mal de séries en cours...), et j'aime beaucoup. Mais contrairement à toi, j'ai du mal à vraiment m'intéresser à la partie "époque industrielle".

n°64808224
Morningkil​l
Posté le 28-12-2021 à 22:16:02  profilanswer
 

Effectivement, quadrilogie.  
 
Bah comme j'ai tenté de le dire, au début j'ai trouvé ca intrigant la partie 1900, mais arrivé au 3eme volume.. ca a perdu de ce charme
 
(Et a la fin du 4eme, y a un magnifique (sarcasme) et long passage montrant pourquoi le "Show, don't tell" est un bon precepte)

n°64811637
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 29-12-2021 à 12:59:48  profilanswer
 

J'ai commencé la saison 2 de The witcher. Y a sans doute dix fois moins de budget que pour la série Wheel of time, mais c'est tellement mieux fait, l'ambiance n'a rien à voir. Comme moi, on peut modifier une œuvre sans la dénaturer. Amazon devrait s'en inspirer.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°64811966
geitz
Posté le 29-12-2021 à 13:42:11  profilanswer
 

C'est quasiment le même budget, 90M contre 100M :o
Et le witcher c'est pourtant aussi bien assis sur les livres à priori (j'ai ni vu la série, ni un souvenir des livres donc je laisserais les amateurs juger)
 


---------------
Sometimes, pain is all that lets you know you're alive  
n°64812036
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 29-12-2021 à 13:49:15  profilanswer
 

Ah je pensais que wot tapait plus haut en budget.

 

Oui bien sur que witcher est basé sur les livres, mais ça suit la trame, en brodant un peu comme ils veulent.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°64812447
Hypothese
Posté le 29-12-2021 à 14:35:48  profilanswer
 

Le monsieur dit l'inverse :o

 

J'ai lu que le 1 (les nouvelles) et le 2 et je dirais que c'est un savant mélange. On retrouve vraiment des scènes du livre, mais j'ai l'impression que le fil rouge s'éloigne complètement

n°64812777
gueuselamb​ix
Minipouce
Posté le 29-12-2021 à 15:08:34  profilanswer
 

J'avais pas compris sa phrase  :lol:
Pour the witcher ils ont pris des libertés mais en gardant l'essence du truc je trouve pour le moment. C'est une version "alternative" mais respectueuse. Bon j'ai pas vu toute la saison.

 

Wot ça te chie à la gueule en cinq minutes, en balayant d'emblée les tenants du monde de Jordan.


---------------
Fais ce que je dis, pas ce que je fais.
n°64833576
Zolomion
In Pivo Veritas
Posté le 01-01-2022 à 13:15:03  profilanswer
 

geitz a écrit :

C'est quasiment le même budget, 90M contre 100M :o
Et le witcher c'est pourtant aussi bien assis sur les livres à priori (j'ai ni vu la série, ni un souvenir des livres donc je laisserais les amateurs juger)
 


 
Ce que je pense que tu voulais dire :
 
Et le witcher s'est pourtant aussi bien assis sur les livres à priori (j'ai ni vu la série, ni un souvenir des livres donc je laisserais les amateurs juger).
 
Les subtilités de la langue française  :hello:


---------------
ben oui, encore moi :o) |
n°64833842
geitz
Posté le 01-01-2022 à 14:12:36  profilanswer
 

Je commence l'année par me faire recadrer pour mon orthographe, une bonne année en perspective :o  
 
En fantasy, pour les fans d'Abercrombie, il fait son bilan d'année et ses plans pour l'année prochaine aussi (en anglais of course):  
https://joeabercrombie.com/2021-in-review/
 
TL;DR:  
Rien l'année prochaine, il travaille sur sa prochaine série dans un nouveau monde, The Devils (qui avec un titre pareil risque d'être de la light fantasy :o)
 
Et sinon, oubliez pas de faire vos objectifs annuels sur Goodreads ^^


---------------
Sometimes, pain is all that lets you know you're alive  
n°64833987
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 01-01-2022 à 14:44:26  profilanswer
 

geitz a écrit :

Et sinon, oubliez pas de faire vos objectifs annuels sur Goodreads ^^

 

Cool, j'ai commencé un bouquin il y a quelques jours, un peu d'avance pris sur les objectifs ( que je vais tenter de revoir un peu à la hausse, #motivation)


---------------
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n°64834285
Hegemonie
Posté le 01-01-2022 à 15:52:53  profilanswer
 

Tiens, je vais essayer de tenir ma liste de bouquins à jour sur goodreads, ce sera ma bonne résolution de l'année.
 
Je l'ai pas fait du tout l'année dernière...
 
Objectif 20livres cette année, on y croit!

n°64834426
Hypothese
Posté le 01-01-2022 à 16:20:12  profilanswer
 

2018 10/12
2019 13/12
2020 41/20
2021 45/30, soit 16 000 et quelques pages

 

Je sais pas quoi mettre comme objectif, comme je disais l'autre fois j'ai tendance à beaucoup trop abandonner ma famille quand je tombe dans un livre... Donc je m'étais mis comme objectif de moins lire cette année, bah c'est raté  :O

 

n°64835490
FrenchyEve
Posté le 01-01-2022 à 19:22:04  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

2018 10/12
2019 13/12
2020 41/20
2021 45/30, soit 16 000 et quelques pages

 

Je sais pas quoi mettre comme objectif, comme je disais l'autre fois j'ai tendance à beaucoup trop abandonner ma famille quand je tombe dans un livre... Donc je m'étais mis comme objectif de moins lire cette année, bah c'est raté  :O

 



vu les pics cette année et en 2020, doit-on en conclure que le covid et les confinements, c'est bon pour la lecture ? ;)

 

Bonne année à tous les lecteurs, avec plein de romans passionnants j'espère.

 

PS : mes stats 2021 d'aprés ma kindle : 103 livres lus

Message cité 1 fois
Message édité par FrenchyEve le 01-01-2022 à 19:25:53
n°64835521
Hypothese
Posté le 01-01-2022 à 19:25:57  profilanswer
 

Ma fille qui grandit, ça aide aussi :D

 

Je suis prof, quand j'ai été impactée ça a plutôt été négativement (en terme de temps perso)

n°64835532
Hypothese
Posté le 01-01-2022 à 19:27:35  profilanswer
 

FrenchyEve a écrit :


vu les pics cette année et en 2020, doit-on en conclure que le covid et les confinements, c'est bon pour la lecture ? ;)

 

Bonne année à tous les lecteurs, avec plein de romans passionnants j'espère.

 

PS : mes stats 2021 d'aprés ma kindle : 103 livres lus


Tiens comment tu fais ça avec ta Kindle ? J'étais déçue quand j'ai acheté la mienne en 2013, aucune stat de lecture disponible... Je viens d'en changer, j'aimerais pas passer à côté de quelque chose

n°64835612
Maiar
Posté le 01-01-2022 à 19:39:13  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

2018 10/12
2019 13/12
2020 41/20
2021 45/30, soit 16 000 et quelques pages
 
Je sais pas quoi mettre comme objectif, comme je disais l'autre fois j'ai tendance à beaucoup trop abandonner ma famille quand je tombe dans un livre... Donc je m'étais mis comme objectif de moins lire cette année, bah c'est raté  :O  
 


 
 
2018 : 35/50 (permis/déménagement à 800km à gérer/nouveau boulot à trouver)
2019 : 64/50
2020: 57/50
2021: 67/65
 
Mais là, j'ai mis un objectif à 20 car j'ai des gros pavasses à lire (dont le Silmarillion) et que j'ai envie de me détendre par rapport à la lecture en général (lol :o )  
 
Là, je relis avec grand plaisir le Seigneur des Anneaux (trad. de Daniel Lauzon)  [:flagadadim]

n°64835756
Hypothese
Posté le 01-01-2022 à 20:03:40  profilanswer
 

Ha oui tu sais déjà ce que tu vas lire :D

 

Moi à part Wax and Wayne en octobre, le flou est total.

 

Quoique j'ai acheté Already Dead et Fevre Dream sur conseils du topic, donc ils figureront peut-être au programme.

n°64835848
Maiar
Posté le 01-01-2022 à 20:20:06  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Ha oui tu sais déjà ce que tu vas lire :D

 

Moi à part Wax and Wayne en octobre, le flou est total.

 

Quoique j'ai acheté Already Dead et Fevre Dream sur conseils du topic, donc ils figureront peut-être au programme.


Bah les livres sont déjà chez moi, achetés parfois depuis des années  [:musacorp:4]

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