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Auteur Sujet :

Heroic-Fantasy/Sword & Sorcery/Récits Fantastiques

n°26287026
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 28-04-2011 à 16:51:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bossajojo a écrit :

Je commence le trone de fer, l'histoire; un peut lent, il y a trop de personnages.
Mais comme c'est assez passionnant je m'accroche.
Sinon dans le téléfilm il ne respecte pas le livre?

Spoiler :


Genre Daenerys se fait "violer" par le barbare de mari, mais dans le bouquin elle est consentante?  [:nowa]  



Je pense que certains changements/raccourcis/simplifications ont été fait pour simplifier l'histoire à cause d'un manque de temps. Sur ce que tu relèves

Spoiler :

je pense qu'ils n'ont pas le temps de nous montrer que Drogo n'est pas qu'un primitif. Bref certains perso sont simplifiés pour gagner du temps. Mais au final cela ne change pas grand chose


 

popov a écrit :

Téléfilm,il en existe un?  sérieux -_-


Tu plaisantes, là ?  :??:

mood
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Posté le 28-04-2011 à 16:51:02  profilanswer
 

n°26287172
bossajojo
Sappy
Posté le 28-04-2011 à 17:01:06  profilanswer
 

popov a écrit :

Téléfilm,il en existe un?  sérieux -_-


Bon pas un téléfilm, une série.  :o

 

Avec Sean Bean, Lena Headey  :love:


Message édité par bossajojo le 28-04-2011 à 17:01:33
n°26287408
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 28-04-2011 à 17:20:42  profilanswer
 

popov a écrit :

Téléfilm,il en existe un?  sérieux -_-


Faut sortir parfois  [:josef fritzl]

n°26294810
popov
Posté le 29-04-2011 à 12:12:31  profilanswer
 

Ne regardant pas la télé, et ne m'y interessant que très peu, je n'était pas au courant :p

n°26296054
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 29-04-2011 à 13:45:29  profilanswer
 

A la télé de toute façon tu risques d'avoir du mal c'est une série US :o

n°26296132
demes
Posté le 29-04-2011 à 13:51:37  profilanswer
 

Vous parlez beaucoup du "Trone de fer" .. Est une bonne saga ?  
J'ai pu trop de choses à me mettre sous la dent, j'attends la sortie d'un autre soldat chaman ( beau rebondissement que j'attendais depuis longtemps, j'ai hâte de voir si y a une suite rapide :D ), donc pourquoi pas commencer une nouvelle série ...
 
Mais la VF est elle bien ? Je ne pense pas avoir le niveau d'anglais pour lire la VO donc ... Peut être regardé le 1er épisode de la série TV pour voir ce que sa donne si c'est assez représentatif ?
 
J’espère que ce n'est pas trop comme la "Roue du Temps" avec 7 pages de description pour 1 pages de dialogues et 1 pages d'actions .. J'ai de plus en plus de mal à le lire ( en VF toujours ).

n°26296152
TrakT
Do nothing.
Posté le 29-04-2011 à 13:53:02  profilanswer
 

demes a écrit :

Vous parlez beaucoup du "Trone de fer" .. Est une bonne saga ?  
J'ai pu trop de choses à me mettre sous la dent, j'attends la sortie d'un autre soldat chaman ( beau rebondissement que j'attendais depuis longtemps, j'ai hâte de voir si y a une suite rapide :D ), donc pourquoi pas commencer une nouvelle série ...
 
Mais la VF est elle bien ? Je ne pense pas avoir le niveau d'anglais pour lire la VO donc ... Peut être regardé le 1er épisode de la série TV pour voir ce que sa donne si c'est assez représentatif ?
 
J’espère que ce n'est pas trop comme la "Roue du Temps" avec 7 pages de description pour 1 pages de dialogues et 1 pages d'actions .. J'ai de plus en plus de mal à le lire ( en VF toujours ).


 
C'est pas terrible.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26296210
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 29-04-2011 à 13:56:53  profilanswer
 

C'est un peu à chier le Trône de Fer malheureusement :/

n°26296268
demes
Posté le 29-04-2011 à 14:00:48  profilanswer
 

Vraiment ? Pourquoi vous en parlez autant alors :lol:

n°26296272
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 29-04-2011 à 14:00:59  profilanswer
 

C'est le Dallas de la fantasy, y en a qui aiment.


---------------
Tar | Librarything
mood
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Posté le 29-04-2011 à 14:00:59  profilanswer
 

n°26296321
demes
Posté le 29-04-2011 à 14:04:35  profilanswer
 

Ok je me jette pas dessus alors :)

n°26296367
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 29-04-2011 à 14:07:01  profilanswer
 

[:sospc:1]

n°26296399
TrakT
Do nothing.
Posté le 29-04-2011 à 14:08:40  profilanswer
 

Privilégie des vraies oeuvres de Fantasy, genre les Nains ou les Aventuriers de la Mer.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26296501
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 29-04-2011 à 14:15:55  profilanswer
 

Ou Ténébreuse.

n°26296548
prophete99
Posté le 29-04-2011 à 14:19:39  profilanswer
 

Et les personnages, comparé à Fitz, sont d'un creux... De vraies grincheuses!

n°26296586
TrakT
Do nothing.
Posté le 29-04-2011 à 14:22:25  profilanswer
 

prophete99 a écrit :

Et les personnages, comparé à Fitz, sont d'un creux... De vraies grincheuses!


 
Voilà, c'est ça qui cloche chez Martin.
On ne peut pas vraiment le blâmer sur l'univers qu'il a créé, c'est tout de même un peu fouillé, bien qu'assez superficiel comparé, par exemple, à la Terre du Milieu.
Mais les personnages quoi, aussi plats qu'une limande et prévisibles comme un coucou suisse.
 
Alors que Fitz a une vraie personnalité. Il est vraiment torturé. Et son animal de compagnie est un putain de loup genre badass motherfucker.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26296587
Rasthor
Posté le 29-04-2011 à 14:22:29  profilanswer
 

TrakT a écrit :

Privilégie des vraies oeuvres de Fantasy, genre les Nains ou les Aventuriers de la Mer.


Mais ouaiiis !!! Un gros [:predicator] avec toi !
 
Les Nains en VO, ça doit déchirer !!!  
"Die Zwerge"
"Der Krieg der Zwerge"
"Die Rache der Zwerge"
"Das Schicksal der Zwerge"

n°26296608
Rasthor
Posté le 29-04-2011 à 14:23:56  profilanswer
 

demes a écrit :

Vous parlez beaucoup du "Trone de fer" .. Est une bonne saga ?  
J'ai pu trop de choses à me mettre sous la dent, j'attends la sortie d'un autre soldat chaman ( beau rebondissement que j'attendais depuis longtemps, j'ai hâte de voir si y a une suite rapide :D ), donc pourquoi pas commencer une nouvelle série ...
 
Mais la VF est elle bien ? Je ne pense pas avoir le niveau d'anglais pour lire la VO donc ... Peut être regardé le 1er épisode de la série TV pour voir ce que sa donne si c'est assez représentatif ?
 
J’espère que ce n'est pas trop comme la "Roue du Temps" avec 7 pages de description pour 1 pages de dialogues et 1 pages d'actions .. J'ai de plus en plus de mal à le lire ( en VF toujours ).


Grenouille Bleue a démontré moultes fois sur ce topic que la VO est incisive et concise tandis que la VF en rajoute et  devient pompeuse. :O

n°26296721
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 14:30:12  answer
 

Cependant je les ai lu en VF et j'ai surkiffé :o  
 
Maintenant que je les lis en VO j'ai l'impression que c'est un auteur différent, le feeling n'est pas pareil et j'adore (encore plus :love: )

n°26296744
prophete99
Posté le 29-04-2011 à 14:31:30  profilanswer
 

DarkPunky a écrit :

C'est le Dallas de la fantasy, y en a qui aiment.


Non pas Dallas... Amour Gloire et Beauté plutôt! C'est très gentillet le Trône de Fer, plein de bons sentiments, d'amour et de paix....

n°26296754
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 14:31:45  answer
 

Nirwan a écrit :

C'est un peu à chier le Trône de Fer malheureusement :/


DarkPunky a écrit :

C'est le Dallas de la fantasy, y en a qui aiment.

 
TrakT a écrit :

Privilégie des vraies oeuvres de Fantasy, genre les Nains ou les Aventuriers de la Mer.

 
prophete99 a écrit :

Et les personnages, comparé à Fitz, sont d'un creux... De vraies grincheuses!

 
TrakT a écrit :

 

Voilà, c'est ça qui cloche chez Martin.
Mais les personnages quoi, aussi plats qu'une limande et prévisibles comme un coucou suisse.

 

Alors que Fitz a une vraie personnalité. Il est vraiment torturé. Et son animal de compagnie est un putain de loup genre badass motherfucker.

 

[:ethnik:2]

   

[:turbocat:1]  [:le fleau:3]  [:le fleau:3]  [:le fleau:3]

 



Message édité par Profil supprimé le 29-04-2011 à 14:32:10
n°26296937
Rasthor
Posté le 29-04-2011 à 14:43:28  profilanswer
 

A part ça, l'écriture en VO "certifiée HBO" est plus fine et plus lisible et que l'écriture des bouquins VO standard (qui ressemble à des pattes de mouche). C'est ce qui m'a poussé à me lancer. :O

n°26297007
romaint
Posté le 29-04-2011 à 14:47:30  profilanswer
 

Mais c'est quoi ces critiques. [:sweetiiiie]  
 
J'avais décidé de me remettre à la fantaisie après lecture de Tolkien et des cycles de Moorcock il y a une vingtaine d'année. J'ai donc demandé à plein de gens fans de fantasy ce qu'ils me conseillaient et Le Trône De Fer est revenu très souvent. J'ai donc acheté les 4 volumes de l'intégrale pas finie en French. Et là, et là, je tombe sur ce thread qui me dit que c'est tout pourravos !
 
Pourquoi le monde est-il si cruel ?
 
Edit : enfin les 200 premières pages me plaisent bien ! Si ça continue comme cela, j'en serais ravi.


Message édité par romaint le 29-04-2011 à 14:50:02
n°26297045
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 14:50:46  answer
 

Nan mais ils trollent à mort là, tu peux te jeter dessus c'est de la super came :jap:

 

edit : a ben tu l'as déjà fait, tu ne va pas le regretter :love:


Message édité par Profil supprimé le 29-04-2011 à 14:51:12
n°26297070
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 29-04-2011 à 14:52:47  profilanswer
 

[:boy a]  
 
successful.

n°26297118
romaint
Posté le 29-04-2011 à 14:55:50  profilanswer
 

Par contre, j'avais lu sur certain sites que la traduction était bourrée de fautes.  
Je n'ai pas vraiment remarqué de problèmes...excepté l'utilisation de "tout" à la place de "tous"....mais ça revient tellement souvent que je commence à me demander si ce n'est pas une tournure de langage, étant donné que le style est un poil ampoulé.

n°26297157
prophete99
Posté le 29-04-2011 à 14:58:01  profilanswer
 

La traduction du Trône de Fer, on en parle sur le fil ici ou bien sur le forum de La Garde de Nuit.

n°26297175
TrakT
Do nothing.
Posté le 29-04-2011 à 14:58:49  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

[:boy a]  
 
successful.


 
Si seulement l'autre était pas venu jouer les trouble fête... [:bonobo_gangbang:1]


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°26297230
Rasthor
Posté le 29-04-2011 à 15:01:28  profilanswer
 

Je me permets de citer Crapaud verdâtre:
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Martin a un style très épuré en VO.
C'est le traducteur qu'il faut faire écarteler par une meute d'étalons en chaleur.
 
Et pour une fois, j'ai un tome en VF sous la main donc je vais pouvoir dénoncer de manière objective.
 
Premières lignes de la saga en VO:
"We should start back", Gared urged as the woods began to grow dark around them. "The wildlings are dead".
"Do the dead frighten you ?" Ser Waymar Royce asked with just the hint of a smile.
Gared did not rise to the bait. He was an old man, past fifty, and he had seen the lordlings come and go.
"Dead is dead" he said. "We have no business with the dead".
 
Une traduction mot à mot pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais:
"On devrait rentrer" insista Gared tandis que l'obscurité commençait à tomber sur les bois. "Les sauvages sont morts".
"Les morts vous font donc peur ?" demanda Sire Waymar Royce, l'ombre d'un sourire aux lèvres.
Gared ne releva pas. Il était vieux, plus de cinquante ans, et avait vu les nobliaux se succéder.
"Mort, c'est mort" dit-il. "On n'a rien à faire avec les morts".
 
Et maintenant, la traduction Vf dans toute sa gloire
"Mieux vaudrait rentrer maintenant" conseilla Gared d’un ton pressant, tandis que peu à peu l’ombre épaississait les bois à l’entour, "ces sauvageons sont bels et bien morts."
"Aurais-tu peur des morts ?" demanda Ser Waymar Royce, d’une lippe imperceptiblement moqueuse.
Gared était trop vieux pour relever la pique. En avait-il vu défiler, depuis cinquante ans et plus de ces petits seigneurs farauds !
"Un mort est un mort, dit-il, les morts ne nous concernent pas.
 
Quatre remarques en simplement trois lignes
1) bels et bien morts ? il sort ça d'où ?
2) L'ombre d'un sourire devient une lippe imperceptiblement moqueuse. Voilà un bel exemple de style fluide en anglais qu'il alourdit atrocement.
2) Depuis cinquante ans ? Erreur totale de traduction.
3) petits seigneurs farauds ? Il sort d'où le faraud ?  
 
 [:w3c compliant]


n°26297262
demes
Posté le 29-04-2011 à 15:03:24  profilanswer
 

Autant je suis pas contre le troll, mais autant quand il brouille la communication et empêche d'avoir une conversation sa me gave un peu ..

 

J'ai look l'episode 1 de la serie, j'ai bien aimé je vais voir le 2.

 

Et j'ai déjà lu tous les RH.

 

Edit : Ah oui, c'est vendredi j'avais oublié ..


Message édité par demes le 29-04-2011 à 15:07:44
n°26297336
romaint
Posté le 29-04-2011 à 15:07:13  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je me permets de citer Crapaud verdâtre:
 


 
Oui le style est alourdi, c'est juste. Mais à la limite, si tu ne connais pas l'original, ça passe sans trop de dégâts.

n°26297356
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 15:08:16  answer
 

romaint a écrit :


 
Oui le style est alourdi, c'est juste. Mais à la limite, si tu ne connais pas l'original, ça passe sans trop de dégâts.


Ouaip :jap:

n°26297424
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 29-04-2011 à 15:11:51  profilanswer
 

TrakT a écrit :


 
Si seulement l'autre était pas venu jouer les trouble fête... [:bonobo_gangbang:1]


Tout à fait, on avait choisi le bon jour pourtant  [:fegafobobos:2]

n°26297454
romaint
Posté le 29-04-2011 à 15:13:49  profilanswer
 

Bon et finalement, étant donné qu'au fond d'un troll il y a toujours un fond de vérité qui sommeil, y'en a t'il vraiment ici qui n'ont pas aimé ces livres ?

n°26297513
erulio
Posté le 29-04-2011 à 15:19:08  profilanswer
 

Perso, je préfère clairement la narration de WoT à celle du Trône de Fer. En VO pour les 2.
Et ceci n'est pas un troll :o

n°26297567
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 15:23:46  answer
 

TrakT a écrit :


 
Si seulement l'autre était pas venu jouer les trouble fête... [:bonobo_gangbang:1]


 

Nirwan a écrit :


Tout à fait, on avait choisi le bon jour pourtant  [:fegafobobos:2]


 [:ddr555]  
la prochaine fois je participerais :o

n°26298031
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 29-04-2011 à 16:04:58  profilanswer
 

romaint a écrit :


 
Oui le style est alourdi, c'est juste. Mais à la limite, si tu ne connais pas l'original, ça passe sans trop de dégâts.


Mouai, le coup de la lippe et du faraud. Je pense avoir un vocabulaire assez riche, je ne connaissais pas du tout. Cela fait dialecte régional. Et comme le disait si bien Mark Twain "n'utilisez pas de mots à 2 $ quand un mot à 25 cents peut suffire". Bref, si c'est pour se la peter histoire de se la peter en utilisant du vocabulaire que personne n'utilise, bof quoi.

n°26298270
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 29-04-2011 à 16:22:40  profilanswer
 

J'ai lu récemment les 4-5 derniers tomes VF et j'y ai beaucoup moins senti de lourdeurs lexicales qu'au début. L'habitude peut-être mais j'en doute vu que ça faisait au moins 6-7 ans que j'en étais arrêté.


---------------
Tar | Librarything
n°26298307
Noyeb
Posté le 29-04-2011 à 16:25:36  profilanswer
 

romaint a écrit :

Bon et finalement, étant donné qu'au fond d'un troll il y a toujours un fond de vérité qui sommeil, y'en a t'il vraiment ici qui n'ont pas aimé ces livres ?


Quelques un je crois mais en minorité sur le topic !

 

Et merci à tous pour l'éclat de rire en plein bureau ! J'ai faillit m'étouffer en essayant de le retenir !


Message édité par Noyeb le 29-04-2011 à 16:26:20

---------------
Ca vous plait ? |  
n°26308380
romaint
Posté le 01-05-2011 à 09:28:20  profilanswer
 

Bon, je n'en suis qu'aux 400 premières pages du Trône de Fer, mais il ne se serait pas beaucoup inspiré de Cyrano de Bergerac pour créé Tyrion le père Martin ?
Parce que j'ai l'impression de relire Rostand quand ce personnage intervient.
En aurait-il déjà parlé dans une Interview ?

n°26320273
Bidiblop
Posté le 02-05-2011 à 14:50:58  profilanswer
 

Moi aSoIaF, quand je lis ce fameux extrait de Grenouille_Bleue, je trouve que ça a l'air aussi ennuyeux et mal écrit en français qu'en anglais. Le dialogue ne me paraît ni naturel ni fluide.


Message édité par Bidiblop le 02-05-2011 à 14:56:54
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Posté le   profilanswer
 

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