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Auteur Sujet :

Heroic-Fantasy/Sword & Sorcery/Récits Fantastiques

n°25272154
Aricoh
gentil mais fo po pousser
Posté le 20-01-2011 à 16:33:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Merci Pour ton feedback sur le régiment perdu, Grenouille Bleue :)
 
J'ai finalement pris les tomes 1 du régiment perdu et de lancedragon.
 
A 8 € le pavé de presque 600 pages, c'est honnête.


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mood
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Posté le 20-01-2011 à 16:33:18  profilanswer
 

n°25272306
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-01-2011 à 16:42:54  profilanswer
 

Tiens, je me suis récemment intéressé à la fantasy française pour voir ce qui se faisait un peu dans ce domaine. J'avais évidemment déjà lu Jaworsky ou PDB, et j'avais lu il y a longtemps du Gaborit, du Colin ou du Grimbert sans avoir été ni totalement emballé, ni totalement écoeuré (sauf cycle des Feals, cf plus haut).
 
Là, on m'a offert sur ma demande trois bouquins d'heroic fantasy française au hasard, à savoir:
- Les Loups d'Uriam de Philippe Tessier
- Le doigt d'Uthar de Dominique Bedard
- Khanaor de Francis Berthelot
 
Bon. Je vous les critique donc dans la foulée:
 
Khanaor: l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire de mon point de vue en heroic fantasy. J'ai envie de dire wtf. Invention de mots à chaque ligne, de peuples, d'unités de mesure... quand on lit dans la première page que le Gloups avança de quelques Kuliks pour dépenser ses Vlodas, on a déjà envie de se tirer une balle. L'intrigue n'est pas si manichéenne que ça, c'est un bon point, mais les personnages sont trop plats et c'est globalement incroyablement gamin, je trouve...
 
Le doigt d'Uthar: Je me demande si ce n'est pas une édition à compte d'auteur d'après ce qu'on lit en 4e de couv, ce qui expliquerait pas mal de choses. C'est pas si mal écrit que ça, mais je pense que ça souffre d'une absence totale de travail de réécriture ou d'édition. Et puis ça reste du pur classique avec des nains barbus, des elfes élancés, des gentils en blanc et des méchants en noir.
 
Les loups d'Uriam: Ecrit par le gars qui avait fait Polaris, donc publié chez Black Book, un truc spécialisé en livres de jeu de rôles. Des trois, c'est clairement le mieux écrit, le langage est pas mal et coule bien. Mais putain, moi qui aime bien la bonne grosse heroic fantasy épique qui tache, je me retrouve avec l'histoire d'un petit pantin qui volette avec ses ailes et son araignée apprivoisée. Je pense que certains pourraient adorer, pour moi c'est le fond qui m'a fait défaut ici.
 
 
Conclusion: A quand le prochain Jaworsky ? :D


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°25272334
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-01-2011 à 16:44:23  profilanswer
 

Aricoh a écrit :

Merci Pour ton feedback sur le régiment perdu, Grenouille Bleue :)
 
J'ai finalement pris les tomes 1 du régiment perdu et de lancedragon.
 
A 8 € le pavé de presque 600 pages, c'est honnête.


 
Lancedragon est pas mal pour des premières lectures medfan. Les bouquins basés sur ADD ont souvent le défaut d'être un peu simples, mais l'avantage de mettre en place des personnages "charismatiques" qui ont bénéficié à plein de l'effet marketing.
 
On peut penser à Drizzt, mais aussi à Raistlin Majere qui est mon fidèle avatar sur le forum depuis mon inscription :o


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n°25272541
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-01-2011 à 16:57:59  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Khanaor: l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire de mon point de vue en heroic fantasy. J'ai envie de dire wtf. Invention de mots à chaque ligne, de peuples, d'unités de mesure... quand on lit dans la première page que le Gloups avança de quelques Kuliks pour dépenser ses Vlodas, on a déjà envie de se tirer une balle. L'intrigue n'est pas si manichéenne que ça, c'est un bon point, mais les personnages sont trop plats et c'est globalement incroyablement gamin, je trouve...

Boulet en a fait une note :D
 
Pour les unités de mesures par exemple, ok, je veux bien, le système métrique, ça n'est pas tip top immersion.
Ceci étant, de mon point de vue de lecteur ça ne serait pas foutrement compliqué d'utiliser des unités de mesures faisant suffisamment "ambiance médiévale", transposables à n'importe quel univers, tout en restant immédiatement compréhensibles par le lecteur.
Genre (au hasard...) les mesures "anatomiques" : la coudée, le pouce, le pied, la brasse, le pas, etc...
 
Et quand ça nuit à la lecture, baaahhhh... "une minute" ou "un mètre" ou "un kilo", c'est pas la fin du monde.
Quitte à les reserver au champs lexical du narrateur, et laisser les personnages se démerder avec leurs machins-longueur-de-zguègue.
 
Mes deux centimes [:cosmoschtroumpf]
 

Grenouille Bleue a écrit :

Le doigt d'Uthar: Je me demande si ce n'est pas une édition à compte d'auteur d'après ce qu'on lit en 4e de couv, ce qui expliquerait pas mal de choses. C'est pas si mal écrit que ça, mais je pense que ça souffre d'une absence totale de travail de réécriture ou d'édition. Et puis ça reste du pur classique avec des nains barbus, des elfes élancés, des gentils en blanc et des méchants en noir.

Je ne peux plus, non, je ne peux plus [:kosmos]
 

Grenouille Bleue a écrit :

Les loups d'Uriam: Ecrit par le gars qui avait fait Polaris, donc publié chez Black Book, un truc spécialisé en livres de jeu de rôles. Des trois, c'est clairement le mieux écrit, le langage est pas mal et coule bien. Mais putain, moi qui aime bien la bonne grosse heroic fantasy épique qui tache, je me retrouve avec l'histoire d'un petit pantin qui volette avec ses ailes et son araignée apprivoisée. Je pense que certains pourraient adorer, pour moi c'est le fond qui m'a fait défaut ici.

Pas pour moi non plus... :/


Message édité par Leg9 le 20-01-2011 à 16:59:09

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25272637
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2011 à 17:04:55  answer
 

Aricoh a écrit :


 
J'ai choppé dans une brocante une jolie édition du Seigneur des Anneaux en anglais (pardon, The Lord Of The rings  :D ) il y a quelques années. De jolis bouquins avec de belles couvertures.
 
Je n'ai pas dépassé les 10 premières pages du tome 1 et encore, je suis large  [:shurik]  
 
L'anglais technique, ok mais pour le reste, c'est pas pour moi  :cry:


 
dans ma version c'est la préface, et ça tombe des bras en effet  :D  
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
C'est très sympa (lu en anglais donc je ne me prononcerai pas sur la VF mais j'avais trouvé ça agréable, sans prétention).
 
Par contre ça me fait penser à un truc d'heroic fantasy encore plus déjanté sur le même thème, assez vieux (je dirais années 60-70) qui réécrit la guerre de 14-18 avec de la magie. Genre les djinns qui larguent des bombes sur les tranchées, les fées qui font de l'espionnage... et je crois que le héros était un loup-garou ou un truc du style.
 
Ca fait bien vingt ans que j'ai dû lire ça donc si quelqu'un se souvient....


 
ça me rappellerait presque 3 coeurs 3 Lions de Poul Anderson sauf qu'il me semble que c'était la WW2 dans celui-ci

n°25272666
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 20-01-2011 à 17:06:34  profilanswer
 


Ah ouai, carrément ? Honneur toussa. Ca collerait bien avec le perso de Syrio.

n°25272694
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 20-01-2011 à 17:08:49  profilanswer
 

Ou c'est ptet une légende et la réalité n'a rien à voir, aussi.

n°25272858
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-01-2011 à 17:20:55  profilanswer
 

Pour Syrio, c'est surtout qu'il ne saurait pas quoi faire d'un gros hachoir ; il en est donc réduit à se battre avec la seule chose qu'il a sous la main.
 
Autant un bokken peut être presque aussi léthal qu'un sabre sur quelqu'un sans armure, autant pour une arme purement d'estoc, la version bois épointée n'a pas grand intérêt en combat réel... :/


Message édité par Leg9 le 20-01-2011 à 17:21:38

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25272973
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-01-2011 à 17:31:30  profilanswer
 
n°25273233
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 20-01-2011 à 17:50:45  profilanswer
 

Plus je lis le 4, plus je pense que le royaume de Dorn est une sorte de mélange entre arabes et indonésiens (en tout cas leurs nanas semblent pas dégeux). Ceux qui ont leur barbes teintes et leurs dents en or (chez Danaerys), semblent être clairement des Hindoux.
Je sais.. mais j'aime bien imaginer qui est où [:mycrub]
 
Le tome 4 est lent, j'étais prévenu mais cela me dérange pas tant que ça. C'est toujours agréable de poursuivre le voyage avec Martins.
 

Spoiler :

un peu déçu par le choix de formation de Arya quand même, j'en suis à la moitié du bouquin quand elle intégre les moines constipés. Comme tout le monde j'imagine, j'espérais qu'elle intègre une école de combat à la Syrio, mais bon... a voir

mood
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Posté le 20-01-2011 à 17:50:45  profilanswer
 

n°25273413
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-01-2011 à 18:03:04  profilanswer
 

Hu ? :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25273566
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-01-2011 à 18:18:09  profilanswer
 


 

Spoiler :


Un débat qui fait rage sur les forums US.  
http://asoiaf.westeros.org/index.p [...] qen-syrio/ par exemple pour quelques arguments pour et contre.


Message édité par Grenouille Bleue le 20-01-2011 à 18:18:29

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n°25274566
nakata
frog game
Posté le 20-01-2011 à 20:10:06  profilanswer
 

Pour moi, c'est plutôt l'Europe du Sud, tout simplement. Westeros, c'est l'Europe, avec les vikings Stark, les tempérés de Port-Réal, et les Pouilleux (par rapport aux Pouilles :o ) à Dorne.
 
Ou alors les Arabes, mais d'Andalousie  [:transparency]

n°25274654
Bidiblop
Posté le 20-01-2011 à 20:20:58  profilanswer
 

Je viens d'acheter "The book of lost things".
 
Y a des chances que le titre me plaise plus que le contenu :o

n°25274689
nakata
frog game
Posté le 20-01-2011 à 20:23:56  profilanswer
 

Bidiblop a écrit :

Je viens d'acheter "The book of lost things".


Je l'avais également acheté, mais je l'ai perdu.  :o

n°25274721
Bidiblop
Posté le 20-01-2011 à 20:27:19  profilanswer
 

nakata a écrit :


Je l'avais également acheté, mais je l'ai perdu.  :o


 
C'est marrant, "lost things" ça veut dire "les choses perdues".
 
 
Oui je sais que c'est fait exprès, mais chais pas, j'avais envie [:poutrella]


Message édité par Bidiblop le 20-01-2011 à 20:27:45
n°25274859
nakata
frog game
Posté le 20-01-2011 à 20:41:38  profilanswer
 


Pas loin de Pampelune :
 
http://hfr-rehost.net/preview/www.linternaute.com/nature-animaux/geologie/photo/ces-paysages-qui-evoquent-d-autres-planetes/image/bardenas-reales-334745.jpg
 
Puis Oberyn était pas blond ?

n°25275499
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 20-01-2011 à 21:47:43  profilanswer
 

On sait qu'aa Dorn ils mangent hyper épicé, la populace a le sang chaud, le teint très sombre (avec les tétons couleur charbon :o ) y'a des oasis, visiblement ils ont pas trop de thunes, ils aiment les poisons, se battent avec des lances, ont des canassons super resistants (mais pas de mentions de chameaux, c'est moins exotique que les voyages de Danaerys) Après pourquoi les lances ? Peut etre juste pour changer un peu des épées...


Message édité par starfox le 20-01-2011 à 21:48:16
n°25276466
Moonzoid
Posté le 20-01-2011 à 23:44:04  profilanswer
 

Dorne c'est l'acte II de Diablo II épicétout  [:zedlefou:1]


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°25276588
Rasthor
Posté le 21-01-2011 à 00:05:06  profilanswer
 

Aricoh a écrit :


 
J'ai choppé dans une brocante une jolie édition du Seigneur des Anneaux en anglais (pardon, The Lord Of The rings  :D ) il y a quelques années. De jolis bouquins avec de belles couvertures.
 
Je n'ai pas dépassé les 10 premières pages du tome 1 et encore, je suis large  [:shurik]  
 
L'anglais technique, ok mais pour le reste, c'est pas pour moi  :cry:


J'ai acheté Bilbo en VO, pas encore commencé. Je dois lire maintenant "le philosophe nu" de Jollien avant d'attaquer Bilbo. :O
(et ensuite de lire le tome 4 de Drizzt, puis la Maison des Devins de Barker, puis les tome 5 et 6 de Drizzrt. :o )

n°25277842
Aricoh
gentil mais fo po pousser
Posté le 21-01-2011 à 09:31:12  profilanswer
 

Aricoh a écrit :

Merci Pour ton feedback sur le régiment perdu, Grenouille Bleue :)
 
J'ai finalement pris les tomes 1 du régiment perdu et de lancedragon.
 
A 8 € le pavé de presque 600 pages, c'est honnête.


 
J'ai attaqué la lecture du Régiment Perdu (Ralliement) et j'aime plutôt pas mal.
 
Le style est fluide, pas de répétitions ni de phrases à rallonge, les persos principaux bien campés et immédiatement attachants.
 
Ca s'annonce pas mal  [:cerveau delight]


---------------
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n°25277877
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-01-2011 à 09:35:22  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :

Dorne c'est l'acte II de Diablo II épicétout  [:zedlefou:1]

:D ²²²


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25295610
Ryan
Foupoudav
Posté le 23-01-2011 à 07:49:27  profilanswer
 

Purée, quelle délectation Tyrion lorsqu'il reprends les choses en main à Port Réal, J'kiffe le lutin [:ddr555]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°25295627
Ryan
Foupoudav
Posté le 23-01-2011 à 08:35:27  profilanswer
 

http://www.makinggameofthrones.com/storage/catelyn.jpg
 
Catelyn, on dirait ma môman!  [:zedlefou:3]


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"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°25295961
Noyeb
Posté le 23-01-2011 à 10:56:28  profilanswer
 

Bon, faut que je trouve une nouvelle idée de sondage moi !


---------------
Ca vous plait ? |  
n°25296638
Rasthor
Posté le 23-01-2011 à 12:52:40  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Le doigt d'Uthar: Je me demande si ce n'est pas une édition à compte d'auteur d'après ce qu'on lit en 4e de couv, ce qui expliquerait pas mal de choses. C'est pas si mal écrit que ça, mais je pense que ça souffre d'une absence totale de travail de réécriture ou d'édition. Et puis ça reste du pur classique avec des nains barbus, des elfes élancés, des gentils en blanc et des méchants en noir.


[:cerveau lent] [:cerveau lent] [:cerveau lent]  
 
 
Pas taper. [:cupra]

n°25298988
Noyeb
Posté le 23-01-2011 à 17:44:23  profilanswer
 

Nouveau sondage...

Spoiler :

PATAPAY !!!!


---------------
Ca vous plait ? |  
n°25308432
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-01-2011 à 16:17:13  profilanswer
 

Je suis déjà le 3e à voter 10 [:implosion du tibia]

n°25308490
Rasthor
Posté le 24-01-2011 à 16:24:11  profilanswer
 

C'est quoi pour vous les oeuvres incoutournables de l'heroic fantasy ?

n°25308497
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-01-2011 à 16:25:07  profilanswer
 

FIGHT !


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°25308646
Rasthor
Posté le 24-01-2011 à 16:38:46  profilanswer
 

J'aurais aussi mis Conan.

n°25308712
laa-laa
Posté le 24-01-2011 à 16:43:29  profilanswer
 

L'Assassin Royal [:arantheus]
 
 
(que moi j'aime :( )

n°25310921
Noyeb
Posté le 24-01-2011 à 20:02:36  profilanswer
 

+ Zelazny, Pratchett et Gaiman


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Ca vous plait ? |  
n°25311004
Aricoh
gentil mais fo po pousser
Posté le 24-01-2011 à 20:11:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

C'est quoi pour vous les oeuvres incoutournables de l'heroic fantasy ?


 
C'est une question posée ou bien une suggestion pour le sondage ?
 
Chez moi (y en aura sûrement pour critiquer, je m'en cogne  :D ) :
 
- Conan par Howard (et uniquement lui)
- Les Chroniques de Krondor de Feist (les 3 premiers tomes)
- La saga d'Elric de Melnibonée de Moorcock (sauf tome 2, lourdingue à souhait)
 
Les autres ne m'ont pas intéressé autant (Tolkien y compris), désolé pour les puristes  :D
 
J'émets une réserve sur Le Régiment Perdu que je lis actuellement, je dévore le livre !
 
Sinon, ceux qui ont échoué de peu dans ma top list :
 
- Tolkien et son Seigneur des Anneaux. Mais bon, son roman est lourdingue de détails par moment et de bizarrerie à d'autres (Tom Bombadil, au hasard).
- Eddings et sa Belgariade. Histoire sympa (LOTR like quand même au début, peut pas dire après le tome 2  :whistle: ) mais trop longue à démarrer.
- Pratchett et ses Annales du Disque Monde. En dehors de Rincevent et de Cohen le barbare à la rigueur, je n'y trouve pas bcp de personnages marquants ou attachants. Gros soucis avec cet auteur (ça me fait pareil avec les écrits pourtant superbes en général de Lovecraft) : aussitôt lu, j'en oublie la moitié...

Message cité 1 fois
Message édité par Aricoh le 24-01-2011 à 20:15:08

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Samsung Galaxy S1 -> Samsung Galaxy S2 -> Samsung Note 2 -> Huawei Ascend Mate 7 -> ZTE Axon 7 -> OnePlus 6T -> Oppo Find X2 PRO -> Google Pixel 9 PRO XL
n°25311469
Rasthor
Posté le 24-01-2011 à 20:49:47  profilanswer
 

Aricoh a écrit :


 
C'est une question posée ou bien une suggestion pour le sondage ?
 
- Pratchett et ses Annales du Disque Monde. En dehors de Rincevent et de Cohen le barbare à la rigueur, je n'y trouve pas bcp de personnages marquants ou attachants. Gros soucis avec cet auteur (ça me fait pareil avec les écrits pourtant superbes en général de Lovecraft) : aussitôt lu, j'en oublie la moitié...


ils sont partout ! [:xla]

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