Reprise du message précédent :

 
Je ne comprends meme pas ce que tu essayes de dire.

hey, les gars, ca y est, il est mort, ca fait deja 5 mois qu'il a casse sa pipe...
ca vous dit pas de lacher l'affaire, un peu, la???
 
je veux dire, respirez, mariez vous, faites quelquechose, enfin....

non, on fait ce qu'on veut

 
 
Et pourtant tous les experts en terrorisme et en sécurité savent que les Hamas et le Djihad ont déjà tissé des liens étroits avec le hezbollah, lui-même connecté à de nombreux niveaux avec al-qaïda. Ce qui est logique, puisqu'ils poursuivent à terme le même but : l'Islam régnant partout. Libre à toi de croire que ce ne sont que "d'innocents combattants de la liberté", mais ils font pourtant bel et bien partie du "djihad international".  
 
 
 

 
Et pourtant, les dernières enquêtes des différents services mondiaux de la lutte anti-drogue indiquent clairement qu'un important trafic de résine de cannabis (et à moindre niveau) de cocaïne en provenance d'Egypte transite vers Gaza. Ce qui est logique puisuqu'Israël à gelé les principaux comptes du Hamas et du djihad dans la region et a bloqué leurs fonds, il faut donc qu'ils trouvent leur fric ailleurs. Ils ont besoin d'armes et sont croyants, donc farouchement opposés au trafic humain type prostitution, ils se rabattent donc très logiquement sur la drogue.
 
 
 
 
 
 

 
Tu n'imagines pas le nombre de boîtes européennes qui travaillent avec Israël sans rien dire à personne Et crois-moi que si elles le font, c'est qu'elles y ont intérêt. Je prendrais juste l'exemple du groupe aérospatiale, notamment sa filiale EADS que je connais bien pour y avoir bossé un bout de temps, qui apprends chez nous comment concevoir et fabriquer des drones dernière génération.
 
 

 
Comme d'hab pour ma part : quand ces lois seront appliquées à tous avec la même véhémence, peut-être que je ne me torcherai plus avec. Pour l'instant, tant que ça reste sélectif : PQ.
 
 
 

 
La Chine, l'Inde, les USA, la Turquie, la Jordanie ... t'inquiètes pas pour nous. Si l'Europe nous chie un calgon, on ira voir ailleurs.

personne n'a dit le contraire...
 
mais bon, ca tend a l'obcession, la, quand...

 
De la part d'elisabeth chemla, c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité là

ces mouvements Jihadistes s'attaquent aux voleurs de pétrole/terrains/liberté
c'est l'histoire du cambrioleur qui reproche à la police de l'empécher de faire son travail  
il suffit juste de respecter le droit, je crois que j'ai trouvé la solution au terrorisme  
et comme dit Robocop : " Evitez les ennuis "

 
 
nan. Ce qui choque sur l'affaire al-dura, comme sur toute la couvertue de l'intifada, c'est qu'on prend une photo ou un bout de film à partir duquel il est impossible de connaître la vérité, et on en fait direct une preuve qu'Israël caÿ le maaaaaal.
 
Outre cette lamentable affaire al-dura, les exemples sont légion.

 
Comment ça va bien toi ?

 
 
ce que font les mouvements palestiniens, aussi bien les islamistes que les marxistes que les nationalistes d'ailleurs sont avant tout des actions de ripostes.
 
CHAQUE vague d'attaques vient après une action israelienne.
c'est le cas des attaques de 94 des suites du massacre perpétré par un colon, de celles de 97 des suites de l'assassinat de yahiya ayash, de l'execution du raciste partisant du nettoyage ethnique zeevi des suites de l'assassinat du martyr abu ali mustafa, sans compter toutes celles de la deuxième intifada (cf plus haut quand j'ai mentionné les raisons de l'échec de chaque trêve palestinienne)
 
ces attaques ont très clairement un but indépandantiste. ils visent l'occupant et l'occupation.
 
depuis plus de 20 ans elles sont toutes commises sur le sol d'israel/palestine.
 
elles sont commises par des gens qui vivent dans une situation catastrophique, de misère où l'injustice et l'arbitraire sont érigés en règle.
 
même en regardant les vidéos testaments des martyrs, la haine des juifs n'est pas exprimée, par contre le désespoir et la detestation de l'occupation et des massacres le sont très clairement.
 
le but n'est pas religieux mais colonial, c'est cela que tu ne comprends pas.
 
 
il n'y a AUCUNE ressamblance avec les gens du 11 septembre and co.
 
 
 

 
 
c'est vrai que c'est tellement plus objectif que l'afp/ap/reuters qui sont au mains des arabes antisémites égorgeurs comme tout le monde le sait    
 
 
 

 
 
quand je vois qu'un ancien président du crif, que proche-orient.info qui sont loin d'être propalestiniens les critique je me dis qu'il y a un fondement.
 
j'ai lu beaucoup d'articles d'eux mais j'ai arreté c'est vrai, je ne vois clairement pas l'intérêt.  
 
 
 

 
   
 
 
 
 
 
 
 
comme disait feu edward said, la création de l'ap avait pour seul but de donner un semblant d'illusion d'indépendance aux palestiniens en leur donnant des taches purement administrative, en laissant à israel tout ce qui touche à la souverainneté, et en reportant sur des palestiniens la tache de lutter contre la résistance armée.
 l'ap a pour objectif de protéger et de maintenir l'occupation, pendant ce temps israel peut renouer des relations économiques avec ses voisins et relancer son économie en mettant d'ailleurs l'économie palestinienne sous son controle total.

 
 
 
j'adore les conseils venant de quelqu'un qui vit en toute illégalité dans une colonie.
respecte la loi et on en reparle
 
 
 

 
 
que le hamas et le jihad ai des liens avec le hizballah c'est certain, y compris d'ailleurs avec le fplp-cg qui fait le lien avec la syrie.
 
mais parler des liens entre "al quaida" et le hizballah est risible.
les salafistes HAISSENT les chiites.
pour eux le hizballah n'est qu'un parti de kuffar qui suit un des plus grand kafir du siècle, khomeiny.
ils n'ont AUCUN respect pour le hizballah
 
alors de là à dire qu'il y a des liens c'est ridicule.
 
le hizballah est aussi avant tout un mouvement de libération nationale. il n'est en aucun lié au terrorisme international.
 
 
 
 
 

 
 
vu la richesse des habitants de gaza, que cette population est entièrement dépendante de l'alimentation fournie par l'unrwa, permet moi d'être sceptique sur la consommation de drogue.
 
 
 
 
 

 
 
c'est vrai    
mais tu ne nieras pas que l'europe est plus importante à israel que l'inverse
 
 
 
 

 
 
je t'accorde aussi que le droit international devrait être appliqué partout, et surtout à ceux qui ont le droit de véto.
je ne dirais jamais le contraire.
 
 
 

http://www.a7fr.com/news.php?id=54899
 
 
compréhensible mais assez surprenant tout de même.
ça serait positif mais bush va surement "autoriser", sans en avoir l'autorité, sharon a gardé les 4 plus grandes colonies    
 
 
 

c'est la bonne vieille technique de donner d'une main pour reprendre de l'autre.
apres avoir laché qq contrées, ils vont demander jerusalem en entier et de maniere non negociable...

 
 
c'est gros comme une maison que ça se passera comme ça.
 
ou sinon en renommant abu dis, qui est dans la banlieu de jerusalem, du nom arabe de jerusalem.

 
negatif, totor!
il n'y a aucune loi. tout au plus une resolution. j'habite dans un territoire ou le pays souverain a autorise la construction.
donc t'es gentil, tu te tais et tu parles pas de moi a la 3eme personne. ok mignon?
 
 

 
 
aucune loi?
 
et les résolutions du conseil de sécurité de l'onu? et les conventions de genève qui interdisent l'appropriation de territoire? c'est négligable?
 
du plus le territoire où tu habites n'appartient pas à israel, ce pays ne peut en aucun cas se déclarer souverain.

c'est clair, ca s'appelle du vol, c'est totalement illégal

 
 
resolution, comment tu as ecris?? resolution???
 
bone nouvelle, c'est une resolution, pas une loi. c'est a titre de conseil. point barre!
 
maintenant, je te pose une toute petite question: qui est-ce qui regit ce qui se passe en judee samarie? c'est pas israel??? premiere nouvelle...

 
 
va prendre des cours de droit international.
il n'y a pas de lois dans le droit international mais des traités, des conventions (comme celle de genève allegrement violée par israel) et des résolutions du conseil de sécurité.
 
et israel doit les respecter, tout comme d'ailleurs le jugement récent de la cours internationale de justice.
 
 

 
 
en tant que puissance occupante mais en AUCUN CAS une quelconque souveraineté israelienne n'est reconnue sur la cisjordanie, tout comme à jerusalem d'ailleurs (pose toi la simple question des ambassades étrangères situées à tel aviv, y compris l'ambassade américaine)

 
 
 
1:
a- tiens, tu te contredis??? c'est donc plus une loi, mais une convention. je n'habite donc pas en toute illegalite. bon, premier couac dans ta verve...
b-convention de geneve???????? tu peux me citer un pays qui la respecte?? ah si, l'autorite palestinienne, et le vatican, c'est ca???
pour ta gouverne, juste comme ca, pour de rire, meme les balles de 7.62 et de 5.56 employees par les 9/10 des pays europeen, dont la france, ne sont pas conforme a la convention de geneve. alors ta morale a 2 sous, hein...
c-israel doit respecter le "jugement" de la "cour internationale de justice"??? 2 termes bizarres...
c'est pas un jugement, une fois de plus c'est une recommandation, renseigne toi avant de meugler.
reconnue par qui, cette cour?? elle a un parlement a elle pour determiner des lois? elle a un mandat officiel pour juger? 2 fois non, encore une fois, tu phantasmes, gars... tiens, moi, pour la peine, je me fais juge du triangle des bermudes et des caraibes toutes entieres, pour la peine... n'oublierz pas de m'appeler votre honneur!
 
2:parce que c'est la reconnaissance des nations autour qui fait d'une vie la capitale d'un pays. mais dis donc, t'es un veritable genie du droit international, toi! on t'a pas encore propose une chaire a la sorbonne???? rassure moi, la france a consulte l'onu, ou la sdn, pour determiner la prefecture de la corse???
 
bref, plus le temps de papoter chiffon... j'ai le reseau de la mairie de mon village a retaper, et faut que j'aille pisser avant...
 a plus les djeunz!

 
 
les résolutions de l'onu traduisent l'illégalité de ton statut, n'essai pas de tergiverser là dessus. c'est un fait.
 
israel n'a aucun droit d'installer des colons sur des territories qu'elle a conquis c'est tout.
 
 

 
 
   
 
encore une fois t'essai de noyer le poisson.
 
donc parce que mon voisin ne respecte pas le code de la route j'ai le droit de lui piquer sa maison? restons sérieux stp
 

 
 
c'est un jugement qui pourrait avoir une execution forcée sans le droit de véto américain, ne fais pas le naif.
 
c'est une cours de justice qui n'a donc aucun rapport avec un parlement et la création de loi.
tu sais montesquieu, locke, le partage des 3 pouvoir. ça doit te rappeler l'école j'espère.
 
et cette cours est une cours internationale qui fait partie de l'onu.
elle est donc reconnue par israel puisque ce pays fait partie des nations unis.
 
de plus elle a un mandat officiel, il lui a été donné par l'assemblée générale de l'onu. renseigne toi autrement que sur aroutz
 
 

 
 
comparer la préfecture d'une région française à une capitale dont le sort est déterminé par des résolutions de l'onu c'est assez osé quand même.
 
al quds n'a aucun statut officiel. elle n'est reconnu comme capitale d'israel que par les usa et par quelques iles du pacifique dont le pib est fourni à 90% par les usa.
comme reconnaissance il y a mieux tu en conviendras.
 
 
 
 

 
 
c'est bien, entretient surtout bien ta colonie, ça fera un beau cadeau aux palestiniens quand elle devra être rendu à ses propriétaires légitimes.

Mickael, si ton discours se resume a "personne ne peut nous en empecher alors on le fait", il ne faudra pas non plus venir hurler au terroriste quand le type du coin fera sauter une maison ou deux parce que "personne ne peut nous en empecher alors on le fait".
 
Quand on est hors la loi de part et d'autres, on parle de reglement de compte, et non plus de crimes et delits.

watch out, rocket kassam en vue

 
Je vois pas le rapport avec ce qu'il a dit, mais bon ...
 
 
 
 
 

 
Moi ça me fait pas rire du tout. Parce que dans le principe, les salafistes et les chiites sont peut-être pas potes, mais dans les faits, on a noté à maintes reprises des échanges de renseignements, une coopération logistique, financière ou autre des uns et des autres. Tous ces mouvements islamistes sont mouillés dans le djihad international.
 
A ce sujet, je conseille à tout le monde ici de lire le manuel d'al-qaida, trouvable sans difficulté sur emule ou n'importe quel client p2p. C'est très instructif à bien des égards.
 

 
Je ne suis pas certain que les gazaouites soient de gros consommateurs de drogue non plus, même si une consommation de cannabis ne m'étonnerait pas plus que çà, étant donné le stress auquel cette population est sujette. Par contre on sait que la revente ou le trafic de drogue alimente pour une part non négligeable les groupes terroristes. Ce ne serait de toute façon pas la première fois qu'ils font une entorse à la loi coranique pour casser de "l'infidèle"
 
 
 
 
 

 
Je ne nie rien, mais je temporise fortement le caractère "vital" du commerce avec l'europe pour Israël. C'est important, c'est vrai, mais encore une fois, si les européens nous chient un clagon, on ira voir ailleurs.
 

 
On demandera jamais Jérusalem à personne. Jérusalem est déjà à nous et le restera à jamais.

 
Mais on s'en branle très très fort de qui reconnaît ou pas notre capitale Ca change strictement rien au fait que c'est notre capitale ! Si les ambassades préfèrent rester à Tel Aviv plutôt qu'à Jérusalem, grand bien leur fasse
 
 
 
 

 
  tu rêves   (et les propriétaires légitimes de ces maisons sont ceux qui les ont bâties.)

oui oui, et la louisiane, le quebec le magrheb, la moitié de l'afrique et de l'asie sont a la france!

 
 
tu sais on s'en tape un peu de tout ca : tu vis dans une colonie et c'est ca qui est tres grave ....tu peux pinailler sur des lois ou des resolutions ca changera rien . d'un point de vue moral t'y es pas et t'y sera jamais . donc mets la en veilleuse ..a moins que ce soit pour annoncer que tu as compris que ca le faisait pas d'etre un colon .

 
Si tu le dis  

Lui est ironique... Tandis que bcp de français ne l'étaient pas en prétendant cela à l'époque où c'était à la France

 
Les prétentions ou revendications territoriales quelles qu'elles soient ne me regardent en aucune façon

non mais les palestiniens habitants jerusalem eux s'en foutent pas...

Trop facile ça
Surtout quand on défend un pays qui a des revendications territoriales

Ce qu'il voulait dire, c'est qu'il existe des domaines où il faut pas trop s'avancer... Si on avait dit à ma prof d'Allemand de sixième (très calée sur son truc) que le mur de Berlin tomberait 3 ans plus tard et que l'Allemagne serait réunifiée juste après, elle aurait aussi bien rigolé

 
De quoi ? Des revendications territoriales de la France ?

 
Si la France revendique la papouasie ou les iles vanuatu, c'est son problème pas le mien, je ne vis pas en France, la destinée de la France n'est pas mienne. Et cette destinée m'indiffère au plus haut point d'ailleurs. En revanche, la destinée d'Israël m'intéresse énormément, et je la fais totalement mienne.
 

 
Sauf que là on connaît déjà la fin de l'histoire

 
je viens de me rendre compte que j'ai oublié d'écrire "les revendications territoriales de la France"

Donc personne d'autres à part les Israëliens ne devraient pouvoir juste commenter ou critiquer ce que fait Israël ?
 
Il est au contraire je trouve bien pertinent de connaitre les avis extérieurs. Pourquoi ? Parce qu'on est souvent biaisé en étant juge et partie.
 
Exemple avec les USA : tout le monde hurle contre leur politique extérieure. Et il y a de quoi. Par contre, les américains n'ont pas la même vision et pas une vision aussi négative que nous. Non pas parce qu'ils sont de mauvaise foi mais parce qu'ils n'ont pas la même culture et qu'ils ont forcément une vision bien différente étant à l'intérieur. Remplace USA par France, Israël ou Palestine et ça reste tout autant valable.

Certes, ça a un sens un peu différent

sauf que c'est impossible pour nous d'en avoir, tu aurais ptet du lire notre constitution avant de dire ca.
 

joli foutage de gueule.  

 
Aaaah mais je ne refuse à personne le droit de critiquer Israël ou de commenter sa politique : je dis juste deux choses :
 
1. Il est bon de balayer devant sa porte : j'ai toujours considéré qu'il était extrêmement mal venu de critiquer un pays pour une politique qu'on mène soi-même à l'abri des regards, voire lorsqu'on mène une politique encore pire, toujours à l'abri des regards. Exemple : il serait extrêmement mal venu que la Chine se permette de nous sermonner pour des raisons évidentes. De la même façon, que les pays européens qui nous pointent du doigt régulièrement, a France en tête, fassent le ménage chez eux avant de la ramener.
 
2. Même si on ne refuse à personne le droit de nous critiquer, on s'arroge en même temps le droit inaliénables de se foutre de ces critiques comme de notre première erreur fatale sous windows 95