Reprise du message précédent :

 
 
pourtant la première intifada l'était.
 
les 2 réponses donnée par rabin étaient: "briser les os des jetteurs de pierre" et "j'aimerais que la mer envahisse gaza"
après c'est sur que les pacifistes de la 2eme intifada ont plus de mal à se faire entendre.
 
 
 

 
 
l'économie palestinienne était entièrement dépendante de celle d'israel. israel avait un droit de véto sur toute l'économie palestinienne.
toutes les marques de souverainneté restaient entre les mains israelienne.  
 
 
 

 
 
leur seul moyen est la force car israel ne comprend que les pressions et les attaques armées. c'est triste à dire.

 
Ouais ouais bien sur, y'a eu aucune violence contre des civils en Israel pendant la premiere intifada, c'etait une bisounours-intifada
 
 
 

 
C'etait le debut Tu crois qu'on cree un etat en 2 jours ? Et en attendant y'avait pas 60 % de chomage et les palestiniens ne crevaient pas la dalle.  
 
 
 

 
Notre seul moyen c'est la force car les arabes en general et les palestiniens ne particulier ne comprennent que la force, c'est triste a dire.

 
 
soit honnete et reconnait que sauf quelques très rares actions isolées la plupart des manifestations étaient pacifiques et populaires.
 
 
 

 
 
 
c'est surtout l'économie israelienne qui a progressée.  
 
en ce qui concerne l'économie palestinienne, la moitié des palestiniens pensent que leur niveau de vie a baissé entre 93 et 2000 (sondage beir zeit), la pauvreté et le chomage s'y sont aggravés.
le revenu moyen, d'après des chiffres du très libéral fmi, a baissé de 20% pendant ces années
un rapport des nations unies de 97 a montré qu'entre 93 et 97 les bouclages ont fait chuter le pib de 30%
 
c'est vrai que la chute a encore été plus brutale pendant la 2eme intifada. il n'empêche qu'oslo n'a profité qu'à israel
 
 

 
 
mais israel est le parti le plus puissant et celui qui occupe.
c'est donc à lui de faire des efforts en premiers

 
 
C'est faux ! Dans South Park ils disent que c'est les témoins de Jehova qui avaient raisons sur toute la ligne !

 
Non
 
 
 

 
non
 
 

 
non y'a pas de "eux d'abord". Soit les deux en font, soit personne.

   
 
De toute façon dans quelques années Rael aura construit son ambassade à Jerusalem ,et les extra-terrestre règleront le probleme.  

 
t'es de mauvaise foi là, c'est generalement reconnu que la 1ere intifada était pacifiste.
 
 
 
 

 
 
tu veux des sources pour les chiffres que je t'ai indiqué?
 
 
 

 
 
israel a une position de force et est la puissance occupante.
 
de plus actuellement il y a une trêve donc au lieu de promouvoir les colonies, ils feraient mieux de TOUT démenteller

"c'est généralement reconnu que la premiere intifada etait pacifiste "        
 
que veut dire le mot intifada ?
reconnu par qui ???????

 
soulèvement
 
 

 
 
par les observateurs de la région

 
l'evidence de ta betise ?    

 
putain du coup je prefere meme les betises de nexus ...au moins lui n'est pas un idiot d'extremiste religieux    

 
 
donc t'avais vu avant tout le monde que la france allait etre championne du monde ???    
t'as decidé de te saborder pour raconter de pareilles aneries ??

 
 
Je ne suis pas de mauvaise foi. Et c'est pas parce que des gens "reconaissent" des trucs que c'est forcement vrai. Surtout comme en l'occurrence ou c'est n'importe quoi ...
 
 
 

 
Non J'ai eu ici des temoignages de palestiniens desesperes par cette intifada, qui ne demandaient qu'a faire touern leur commerce et qui ne comprennent pas pourquoi des groupes de tares ont fait en sorte de faire revenir l'armee dans les villes palestiniennes
 
 
 

 
J'ai aucune confiance en cette treve, Mais alors aucune. Une treve ne m'interesse pas d'ailleurs. Si c'est pour regarder gentiment les groupes terroristes se rearmer et se reorganiser, ils peuvent aller se faire foutre avec leur treve.  
 
Et on attends toujours qu'abbas les desarme, et on attendra encore longtemps ... Comme d;habitude, ce sera a nous de faire le menage.

 
T'as pas des devoirs a faire toi ?

 
C'est stupefiant d'etre idiot a ce point J'en reviens pas, et pourtant ca fait un bout de temps que je lis tes interventions, toutes plus debiles les unes que les autres ...
 
Pourquoi tu n'irais pas voir ailleurs si on y est hmm ?  

 
Aroutz Sheva
 
Interessant ca
 
A quand l'ambassade de france a Jerusalem ?

 
l'ambassade de france à Jérusalem pour la palestine, mmmmm pour bientot

 
Nan mais la tu reves

 
Bref, + sérieusement, tu pourrais éclairer un peu ma lanterne à propos du "messie"? Je n'ai quasiment aucune culture religieuse (d'un côté c'est pas plus mal, ça me permet de rester assez objectif je pense !) mais j'aime bien me renseigner ! Il me semble que tu as dit que tous les signes annonçants son retour sont réunis, mais quelles sont ces signes? (le match nul contre la France hier? ) Tu as aussi dit qu'il n'aurait pas forcément une forme humaine, mais quelle forme aura-t-il alors? animale? végétale? spirituelle? surhumaine? Et comment pourrait on être sur que c'est bien lui et pas son voisin? (Jésus, Mahomet...) Et concrètement qu'est ce que cela apporterait au peuple juif voire à l'humanité? Il parait que lui seul sait qui est véritablement juif et qui ne l'est pas?!? (j'avoue que ça me serait bien rire que ma colloc' ne soit pas juive et moi si ! )
 
Merci d'avance pour tes réponses, et désolé si il y a quelques moqueries mais j'avoue ne pas prendre trop au sérieux ces histoires bien que cela m'intrigue...

 
Je te reponds tout de suiste dans le topik judaisme  

Ok merci, je réagirai peut-être pas tout de suite car ce serait pas mal que je dorme un jour mais je vais y jeter un oeil

bah ! un messie c un peu un "papa noel" pour adults  

 ce sont tous ces grands rabbis et memes les rabbins "normaux".  c est une facon de maintenir les  croyants sur le qui vive  

 
Quel grand Rav ? Je n'ai jamais lu nulle part que le Gaon de Vilna ait prevu la venue imminente de Machiah', ni Rabbi Israel Baal Shem Tov, ni Rabbi Nah'man de Braslav, ni Rabbi Mendel de Kotsk, ni Baba Sale, ni le Rambam, ni Rabbi Moshe de Leon, ni Rashi, ni Rav Avraham Itzhak HaCohen Kook, ni Rav Tzvi Yehouda HaCohen Kook, ni le Maharal de Prague, etc ... Rashi disait au moyen age : "lorsque la terre d'Isrel redonnera ses fruits en abaondance, ce sera alors clairement le debut de l'ere Messianique".
 
Rabbi Aqiva, au temps de l'invasion romaine a cru un temps que Bar Koh'ba etait Machiah', mais s'est vite rendu compte qu non.
 
Hormis, ca je suis d'accord qu'on trouve des charlatans de tous poils qui se sont auto-proclames rabbins, mais en aucun cas la lecture dans du marc de cafe n'a une quelconque valeur spirituelle

ha, si d.ieu faisait des confidences au téléphone a son pote reshi, alors... ce doit être vrai    
surtout si tu prends tout au pied de la lettre, genre fruit = fruits et légumes
et pas au sens poétique : époque heureuse pour les juifs revenu en israel
le "l'an prochain a jérusalem" n'a jamais été qu'un voeux pieux, une façon de souder la communauté sur un projet, pour pas les laisser sans espoir et préserver le souvenir de l'origine "spéciale" du peuple juif

 
Okai, tu sais sans doute tout ca mieux que moi, t'as du etudier les textes au moins .... plein de temps

 
 
 
une honte    
 
c'est reconnaitre l'annexion illégale de jerusalem et sa proclamation, encore illégalement, en tant que capitale
 
l'ump est tombée très bas dans la violation du droit international et la reconnaissance du fait accompli. et après on va dire que la france est pro palestinienne  
 
 
une fois que la paix sera là, que jerusalem sera partagée selon les frontières de 67, je suis le premier a demandé un jumelage triparti. mais en aucun cas avant

 
 
On y viendra, t'en fais pas
 

 
Oui, mais elle sera jamais divisee, Jerusalem

 
 
tu sais les israeliens ne peuvent pas tout avoir.
 
ils veulent jerusalem en entier que pour eux?  
soit, mais dans ce cas là ils ne vivront jamais en paix. il ne faut pas rêver on ne peut pas tout avoir

j'aime bien l'Histoire analogique:
 
voilà comment se passe l'information dans ces régions:
 
 Un médecin iranien ravive la polémique sur l'assassinat de Zahra Kazemi
 
31/03 23:53 : Tout juste réfugié au Canada, un médecin iranien est venu relancer jeudi la polémique sur la mort de la photojournaliste montréalaise Zahra Kazemi à Téhéran en juillet 2003 en affirmant qu'elle avait été torturée à mort, contrairement à la thèse de l'accident soutenue par la justice iranienne.
 
Ongles arrachés, doigts et côtes cassés, pieds tuméfiés, une jambe lacérée et des signes de viol brutal... Le docteur Shahram Aazam a énuméré à la presse les "étranges marques de violence" qui figuraient selon lui sur le corps de Zahra Kazemi lorsqu'il l'a auscultée, quelques jours après son arrestation fin juin 2003.
 
Le médecin, alors commandant dans l'armée iranienne, raconte que dans la nuit du 27 juin 2003, il a vu arriver aux urgences de l'hôpital militaire de Téhéran, Zahra Kazemi, inconsciente, accompagnée d'une garde armée.
 
"Tout ce que j'ai vu montrait que c'était de la torture organisée et non pas une blessure qui a causé son décès", a-t-il déclaré au journal La Presse, soulignant qu'il avait été le premier à l'examiner.
 
L'infirmière qui travaillait avec lui et qui, d'après les règles iraniennes, était la seule à pouvoir examiner les parties génitales de Mme Kazemi, lui a dit "que le vagin était complètement lacéré et que seul un viol brutal (avait) pu causer cela".
 
afp

 
 
  ya rien de honteux à ça Jerusalem capital d'Israel c une évidence de tt façon...sinon les pays parlent bien déjas de "Palestine" pour les térritoires palestiniens alors que cet etat au derniere nouvelles n'existe pas encore...et personne ne crie à la honte pour autant..

 
 
t'as pas compris que personne ne lis les hs que tu poses?
 
t'as qu'à créer un topic: "news sur la barbarie des arabos islamiques" et arrêter les hs ici

 
 
le statut de jerusalem est encore à négocier. il n'y a je crois que 3 pays qui la reconnaisse comme capitale israelienne dont 2 iles perdus du pacifique.
 
une fois le statut final atteint alors on pourra parler de jerusalem comme capitale israelienne ET palestinienne. pas avant

c'est clair, ses HS islamophobe ne sont pas anodin, maintenant même ses intervention ne sont pas digne d'etre lu

 
ah bon ?
ou alors tu estimes que tout ceux qui postent des trucs contraires à israel = gentils sont antisémites
 
remarque je suis là que depuis 3 ou 4 pages alors c p-e le cas, mais je vois rien d'islamophobe dans son post, juste un HS complet
 

bah oui c vrai ça, des HS contre Israel c fréquent aussi...personne ne crie à l'antisémitisme pour autant ...
alors deux poids deux mesures ?    mm tarif pr ts  

 
 
sauf que sur un topic palestine/israel c'est assez normal qu'on parle d'israel
 
à contrario ce qui se passe en iran n'a rien à faire ici

http://www.proche-orient.info/xjou [...] icle=38816  

 
c'est comme arafat alors, tout le monde murmurait qu'il était d'origine juive, et d'ailleurs il a demandé un rabbin pour les derniers sacrements sur son lit de mort lors d'un reprise de conscience  

 
Exactement. Quand t'es gosse le Père Noël que tu y crois ou pas, il n'existe pas. Pour le messie juif c'est exactement pareil. Comme pour toutes les religions d'ailleurs.
 
Quand je lis "On détruira la Mosquée d'Omar pour reconstruire le Temple" franchement j'ai peur.    Aveuglé par la religion, celui qui dis ça n'a même pas conscience des conséquences. Au lieu de penser à ça, il ferait mieux de chercher l'Arche de l'Alliance, sans elle son futur Temple risque d'être bien vide... (et pas le droit de tricher hein, y en a une dans les archives de Georges Lucas mais c'est pas la vraie )