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Auteur Sujet :

Le Vlaams Belang envahit la Belgique

n°4542591
Kiriou
Vicious...
Posté le 04-01-2005 à 15:53:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lorelei a écrit :

En même temps, tu le vivrais bien si qqun venait te parler espagnol parce que ça ressemble vaguement au français? :o


 
Si c'est un américain qui fait manifestement un effort, oui :)


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
mood
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Posté le 04-01-2005 à 15:53:40  profilanswer
 

n°4542597
Kiriou
Vicious...
Posté le 04-01-2005 à 15:54:24  profilanswer
 

CharlesT a écrit :

La Chti est produite à Bénifontaine... et c'est pas du tout en Flandre, c'est carrément dans l'Artois ;) Et essaye de dire aux gens de cette région (Bénifontaine) qu'ils sont en Flandre [:rofl]


 
Au temps pour moi :jap:


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n°4542620
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-01-2005 à 15:58:20  profilanswer
 

Kiriou a écrit :

Si c'est un américain qui fait manifestement un effort, oui :)


Ah ben là, perso, ça me soulerait de voir que le mec continue à alimenter le cliché de l'Amerloque inculte et renfermé sur lui même au point de confondre les pays et les langages.


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Rock'n Roll - New Noise
n°4542649
Kiriou
Vicious...
Posté le 04-01-2005 à 16:02:58  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Ah ben là, perso, ça me soulerait de voir que le mec continue à alimenter le cliché de l'Amerloque inculte et renfermé sur lui même au point de confondre les pays et les langages.


 
Rô...tu pousses un peu là, je ne vais pas rentrer dans la polémique, juste pour dire que grossièrement, les germanophones et les neerlandophones peuvent se comprendre au mot à mot.
 
Et je n'ai jamais dit que je cherchais à engager de grandes conversations philosophiques mais juste demander ma route ou reserver un emplacement dans un camping, s'ils ne parlent pas anglais, je fais quoi, des petits dessins ? :D


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4542655
deltaden
Posté le 04-01-2005 à 16:03:55  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Ah ben là, perso, ça me soulerait de voir que le mec continue à alimenter le cliché de l'Amerloque inculte et renfermé sur lui même au point de confondre les pays et les langages.


peut-être, mais un Américain qui sait parler une deuxième langue c'est déjà assez rare que pour être applaudi :D


Message édité par deltaden le 04-01-2005 à 16:04:43
n°4542657
chupi
Posté le 04-01-2005 à 16:04:15  profilanswer
 

The Geddons a écrit :

Désolé, mais t'as vraiment besoin de cours d'histoires approfondis ET sur la Belgique ET sur la France. Allais, je te donne un indice de recherche : Les provinces Belgique Unies... ça te donnera peut-être un semblant de conscience que la Belgique et la France ont tout deux leurs légimités d'exister.  :pfff:


 :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  
La belgique est ce qu'on appelle un "état tampon".
 Le protocole élaboré en 1831 la déclare "état perpétuellement neutre". Etrange non :heink: ?? Et comme par hasard ce nouveau pays se trouve sur une zone géographique très chaude à l'époque: Entre la France, L'Allemagne, et la GB. La belgique n'a été créé que par les puissances diplomatiques de l'époque pour faire "zone-tampon" :kaola: !!
Il n'y a aucune légitimité historique. Et pour info, les liègeois de l'époque avaient massivement voter pour un rattachement à la France lors d'un référendum :kaola:  :kaola: .

n°4542663
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-01-2005 à 16:05:16  profilanswer
 

deltaden a écrit :

peut-être, mais un Américain qui sait parler une autre langue c'est déjà assez rare que pour être applaudi :D


C'est parce qu'il est d'origine mexicaine ou portoricaine, faut pas se leurrer :o
 
Sinon, oui, Kiriou, j'exagère un peu, mais comme c'est mon métier, je suis assez sensible sur le sujet de la langue, et sur son influence sur ce genre de problèmes.


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Rock'n Roll - New Noise
n°4542682
Kiriou
Vicious...
Posté le 04-01-2005 à 16:09:09  profilanswer
 

lorelei a écrit :


 
Sinon, oui, Kiriou, j'exagère un peu, mais comme c'est mon métier, je suis assez sensible sur le sujet de la langue, et sur son influence sur ce genre de problèmes.


 
Tu me fais trop penser à ma frangine, une prof de lettre intégriste, en plus je suis sûr que vous avez le même âge :D


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4542696
deltaden
Posté le 04-01-2005 à 16:11:11  profilanswer
 

chupi a écrit :

:sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  
La belgique est ce qu'on appelle un "état tampon".
 Le protocole élaboré en 1831 la déclare "état perpétuellement neutre". Etrange non :heink: ?? Et comme par hasard ce nouveau pays se trouve sur une zone géographique très chaude à l'époque: Entre la France, L'Allemagne, et la GB. La belgique n'a été créé que par les puissances diplomatiques de l'époque pour faire "zone-tampon" :kaola: !!
Il n'y a aucune légitimité historique. Et pour info, les liègeois de l'époque avaient massivement voter pour un rattachement à la France lors d'un référendum :kaola:  :kaola: .


Et en quoi un rattachement à la France aurait eu une quelconque légitimité historique ?  
 
Edit: effacement d'une grosse connerie...  [:aurelie22]


Message édité par deltaden le 04-01-2005 à 17:05:33
n°4542755
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 04-01-2005 à 16:19:24  profilanswer
 

chupi a écrit :

:sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  
La belgique est ce qu'on appelle un "état tampon".
 Le protocole élaboré en 1831 la déclare "état perpétuellement neutre". Etrange non :heink: ?? Et comme par hasard ce nouveau pays se trouve sur une zone géographique très chaude à l'époque: Entre la France, L'Allemagne, et la GB. La belgique n'a été créé que par les puissances diplomatiques de l'époque pour faire "zone-tampon" :kaola: !!
Il n'y a aucune légitimité historique. Et pour info, les liègeois de l'époque avaient massivement voter pour un rattachement à la France lors d'un référendum :kaola:  :kaola: .

Et pourquoi ne pas redonner à la belgique les frontières de la province romaine de belgique aussi  :o  


---------------
Moi, j'aime pas les signatures
mood
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Posté le 04-01-2005 à 16:19:24  profilanswer
 

n°4542772
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 04-01-2005 à 16:21:45  profilanswer
 

chupi a écrit :


La belgique est ce qu'on appelle un "état tampon".


 
Et la France juste un petit bout qui reste d'un grand empire, non ? Et pourtant on n'en fait pas tout une histoire :o


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4542788
Kiriou
Vicious...
Posté le 04-01-2005 à 16:23:23  profilanswer
 

antp a écrit :

Et la France juste un petit bout qui reste d'un grand empire, non ? Et pourtant on n'en fait pas tout une histoire :o


 
Si tu vas par là, faudrait pas oublier que c'est une caractéristique que partage la France avec la Belgique :D


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4542845
nicolas
Posté le 04-01-2005 à 16:28:34  profilanswer
 

oulala on va renomer ce topic : "tout sur la belgique" hein :p

n°4542927
swedish ch​ef
bork, bork, bork
Posté le 04-01-2005 à 16:36:38  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

M Larousse dit n'importe quoi CQFD :D  
 
c'est un amalgame de notions donc c'est une erreur , au sens commun on parle de racisme antijeune , mais aucun chercheur en sciences sociales ne s'exprimera de cette facon ..


 
[:swedish chef]  
 
Il faut utiliser le bon terme pour chaque chose, sinon on installe le brouillard. C'est parfait pour l'incompréhension, l'oubli, et la confusion. La novlangue quoi.
Gardons "le poids des mots"  :o .
 
Pour la diff. entre nationalité et citoyenneté je ne te suis pas. Qu'est-ce que tu veux dire ?

n°4542968
swedish ch​ef
bork, bork, bork
Posté le 04-01-2005 à 16:42:37  profilanswer
 

chupi a écrit :

:sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  
La belgique est ce qu'on appelle un "état tampon".
 Le protocole élaboré en 1831 la déclare "état perpétuellement neutre". Etrange non :heink: ?? Et comme par hasard ce nouveau pays se trouve sur une zone géographique très chaude à l'époque: Entre la France, L'Allemagne, et la GB. La belgique n'a été créé que par les puissances diplomatiques de l'époque pour faire "zone-tampon" :kaola: !!
Il n'y a aucune légitimité historique. Et pour info, les liègeois de l'époque avaient massivement voter pour un rattachement à la France lors d'un référendum :kaola:  :kaola: .


 
toi tu m'énerves.  
 
Je renvois les lecteurs vers la première ligne de mon premier post sur ce topic.


Message édité par swedish chef le 04-01-2005 à 16:43:43
n°4542992
swedish ch​ef
bork, bork, bork
Posté le 04-01-2005 à 16:47:39  profilanswer
 

nicolas a écrit :

oulala on va renomer ce topic : "tout sur la belgique" hein :p


 
NON
 
y'a d'autres topics pour ça
 
 
 :)

n°4543037
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-01-2005 à 16:52:19  profilanswer
 

chupi, t'as tout à fait le droit de dire des conneries et de dire aux Belges qu'ils y connaissent rien à leur histoire, hein, mais putain, je te jure que si je vois encore un :sarcastic: dans un de tes posts ici, je sévirai :o


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°4543072
chupi
Posté le 04-01-2005 à 16:56:50  profilanswer
 

lorelei a écrit :

chupi, t'as tout à fait le droit de dire des conneries et de dire aux Belges qu'ils y connaissent rien à leur histoire, hein, mais putain, je te jure que si je vois encore un :sarcastic: dans un de tes posts ici, je sévirai :o


oui chef :D

n°4543081
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-01-2005 à 16:57:55  profilanswer
 

Merci :D


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°4543498
Pentier
Posté le 04-01-2005 à 17:35:58  profilanswer
 

Rendez aux flamands Bruxelles (ça pue et c'est moche Bxl) et faisons un état wallon avec Namur comme capitale [:dawa]
 
Plus sérieusement, vu les dissensions perpétuelles entre wallons et flamands au niveau politique, j'ai de plus en plus de mal à me sentir belge :/

n°4543562
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 04-01-2005 à 17:42:25  profilanswer
 

Pour ceux qui connaissent les partis flamands démocratiques, vous craignez plus une défection du VLD ou du CD&V au cordon sanitaire?  
 
Je doute que le vlaams belang dépasse un jour les 50% sur une entité plus grosse qu'une ville/commune donc le danger vient aussi de celui qui voudra jouer aux apprentis sorciers :/
 
Pentier: je pense qu'une part importante des flamands croit encore à la Belgique seulement ils la veulent plus (con)fédérale ou alors avoir un pouvoir de décision plus important (évidement c'est dangereux pour nous:o).
 
 
(chupi: sans être agressif, pourquoi tu n'ouvres pas un topic pour exposer tes théories historiques sur le rattachement plutôt que de les mettre dans un topic qui traîte du Vlaams Belang).


Message édité par nick_olas le 04-01-2005 à 17:50:42
n°4543632
@chewie
Posté le 04-01-2005 à 17:50:48  profilanswer
 

Je suis quasi certain aussi qu'un parti politique flamand va s'allier avec le Vlams Belang :/  
D'un autre coté, je me dis aussi qu'une fois le vlams belang au pouvoir les gens comprendront et que les mentalité changeront très vite, un peu comme Jorg haider en autriche.  
Mais je trouve ca assez pathétique de voir qu'ils faut que les gens touchent le fond pour remonter  :sweat:

n°4543683
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 04-01-2005 à 17:54:42  profilanswer
 

S'allier oui mais jusqu'à quel niveau du pouvoir?
Au fédéral ça me paraît difficile (voir impossible en pratique) vu la règle de parité linguistique au gouvernement.

n°4543789
Kiriou
Vicious...
Posté le 04-01-2005 à 18:02:43  profilanswer
 

@chewie a écrit :

Je suis quasi certain aussi qu'un parti politique flamand va s'allier avec le Vlams Belang :/  
D'un autre coté, je me dis aussi qu'une fois le vlams belang au pouvoir les gens comprendront et que les mentalité changeront très vite, un peu comme Jorg haider en autriche.  
Mais je trouve ca assez pathétique de voir qu'ils faut que les gens touchent le fond pour remonter  :sweat:


 
Ce nazillon n'aurait jamais dû foutre les pieds au gouvernement (enfin lui ou des membres de son parti), de même que la ligue du nord en Italie et y'a d'autres cas mais je ne les ai pas en tête.
 
Faut-il vraiment espérer que les partis d'extrème droites européens deviennent gouvernementaux pour qu'ils puissent perdre ensuite leur influence ? Je trouve ça dangereux comme théorie :/


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°4543849
Geddons
HFR old timer ?
Posté le 04-01-2005 à 18:09:31  profilanswer
 

chupi a écrit :

:sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  
La belgique est ce qu'on appelle un "état tampon".
 Le protocole élaboré en 1831 la déclare "état perpétuellement neutre". Etrange non :heink: ?? Et comme par hasard ce nouveau pays se trouve sur une zone géographique très chaude à l'époque: Entre la France, L'Allemagne, et la GB. La belgique n'a été créé que par les puissances diplomatiques de l'époque pour faire "zone-tampon" :kaola: !!
Il n'y a aucune légitimité historique. Et pour info, les liègeois de l'époque avaient massivement voter pour un rattachement à la France lors d'un référendum :kaola:  :kaola: .


 
1) La belgique est indépendante depuis le 4 octobre 1830, donc je vois pas ce que ton référendum vient faire ici (et d'ailleurs j'aimerais quelques précisions si tu peux en apporter  :jap: ).
 
2) Depuis quand Liège représente la globalité de la population belge ?(actuelle ou d'époque) :??:  
 

n°4544091
chupi
Posté le 04-01-2005 à 18:33:11  profilanswer
 

The Geddons a écrit :

1) La belgique est indépendante depuis le 4 octobre 1830, donc je vois pas ce que ton référendum vient faire ici (et d'ailleurs j'aimerais quelques précisions si tu peux en apporter  :jap: ).
 
2) Depuis quand Liège représente la globalité de la population belge ?(actuelle ou d'époque) :??:


 
1) Il ya qq imprécisions dans ma réponse. A Liège on a élu au suffrage universel les députés à la Convention liégeoise en 1792.  
 
En février 1793, la Convention démocratiquement élue vote le rattachement à la République française. En fait c'était pas un référendum (mea culpa), mais c'est la volonté du peuple quand même.
Par la suite, Liège a tjours été la ville la plus francophile: exemple en 1945, le congrès de liège réclame le rattachement à la France
 
2)Non bien sûr, mais c'est la plus gde ville de wallonie.
 

n°4544143
Geddons
HFR old timer ?
Posté le 04-01-2005 à 18:39:00  profilanswer
 

chupi a écrit :

1) Il ya qq imprécisions dans ma réponse. A Liège on a élu au suffrage universel les députés à la Convention liégeoise en 1792.
En février 1793, la Convention démocratiquement élue vote le rattachement à la République française. En fait c'était pas un référendum (mea culpa), mais c'est la volonté du peuple quand même.
Par la suite, Liège a tjours été la ville la plus francophile: exemple en 1945, le congrès de liège réclame le rattachement à la France
 
2)Non bien sûr, mais c'est la plus gde ville de wallonie.


 
 
Ok, d'accord mais là je suis au regret de t'annoncer que c'est hors-contexte comme argument. Ici, ce dont tu parles est la révolution liégeoise qui a eu lieu en août 1789 (plus d'informations dans des bouquins relativement spécialisé, il y en a un très bon des anciennes éditions du Crédit Communal) , très peu de temps après la révolution française (elle en est d'ailleur inspirée). Liège était donc en avance sur ton temps, par rapport aux autres régions de Belgique.


Message édité par Geddons le 04-01-2005 à 18:39:39
n°4544255
chupi
Posté le 04-01-2005 à 18:56:13  profilanswer
 

The Geddons a écrit :

Ok, d'accord mais là je suis au regret de t'annoncer que c'est hors-contexte comme argument. Ici, ce dont tu parles est la révolution liégeoise qui a eu lieu en août 1789 (plus d'informations dans des bouquins relativement spécialisé, il y en a un très bon des anciennes éditions du Crédit Communal) , très peu de temps après la révolution française (elle en est d'ailleur inspirée). Liège était donc en avance sur ton temps, par rapport aux autres régions de Belgique.


[:aurora] honte à moi alors...
N'empêche que Liège a tjours été hyper-francophile.

n°4544270
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 04-01-2005 à 18:58:19  profilanswer
 

HS

n°4544275
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-01-2005 à 18:58:52  profilanswer
 

Mais clair!


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°4544341
chupi
Posté le 04-01-2005 à 19:06:27  profilanswer
 


Oh ça va... :o .

n°4544352
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 04-01-2005 à 19:07:35  profilanswer
 

Non mais sérieux, y'a justement un topic sur ce sujet précis. Tu trouves pas que c'est un peu réducteur? Genre, oh un topic sur la Belgique, on va y parler de bière, de VB, de séparatisme, de chocolat et du Mannekenpis?


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°4544427
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 04-01-2005 à 19:17:06  profilanswer
 

:jap:

n°4544441
cedultra
anti-facho !
Posté le 04-01-2005 à 19:20:00  profilanswer
 

ben le plus chiant dans l'histoire, c'est pas que la  
 
belgique soit envahie, c'est que des fachos s'agrandissent !

n°4544954
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 04-01-2005 à 20:20:52  profilanswer
 

chupi a écrit :


En février 1793, la Convention démocratiquement élue vote le rattachement à la République française.


 
Bah à cette époque ils étaient attachés au Pays-Bas donc ça se comprend qu'ils préfèrent la France aux Pays-Bas hein :o


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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°4544971
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 04-01-2005 à 20:24:01  profilanswer
 

swedish chef a écrit :

[:swedish chef]  
 
Il faut utiliser le bon terme pour chaque chose, sinon on installe le brouillard. C'est parfait pour l'incompréhension, l'oubli, et la confusion. La novlangue quoi.
Gardons "le poids des mots"  :o .
 
Pour la diff. entre nationalité et citoyenneté je ne te suis pas. Qu'est-ce que tu veux dire ?


 
 
on va défendre un "nationalisme" flammand alors qu'on est citoyen belge d'ou l'apparente incohérence ..
 
( peut on avoir un nationalisme belge en étant citoyen européen ? )


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°4552164
Nudji
RHOO NUDJI DJU
Posté le 05-01-2005 à 17:59:48  profilanswer
 

Marc a écrit :

Le débat en lui-même ne m’intéresse pas plus que cela, étant donné qu’initialement il s’agit d’un sujet sur un parti politique belge, c’est donc à eux d’en discuter.
 
Internet permet de rapprocher les personnes géographiquement éloignées parlant une même langue, cela vaut notamment pour la francophonie. Détourner un de ces outils (le forum) pour en faire un argument, ça ne me plait pas *du tout*.
 
Les seuls belges agressifs ne font que se braquer suite aux propos de Chapi qui sont par ailleurs assez HS. J’ai lu en diagonale mais le seul post qui m’a personnellement vraiment gêné est celui d’un belge à propos d’autres belges, en l’occurrence celui de Nudji.


 
Qu'est ce que j'ai dit de génant ???  :heink:

n°4552371
@chewie
Posté le 05-01-2005 à 18:23:46  profilanswer
 

Nudji a écrit :

Qu'est ce que j'ai dit de génant ???  :heink:


Le refrain classique anti-socialiste sur le fait que le wallon est de nature fainéant?

n°4552429
Nudji
RHOO NUDJI DJU
Posté le 05-01-2005 à 18:31:35  profilanswer
 

@chewie a écrit :

Le refrain classique anti-socialiste sur le fait que le wallon est de nature fainéant?


 
Ah oui effectivement, c'est peut-être génant ...  :whistle:
 
Mais je ne changerais pas d'avis avant d'avoir vu disparaitre :
 

  • Les investissements colossaux dans des gouffres économiques abyssales.
  • Le marchandage de nos libertés communautaires contre un chèque des Flamands.


Mais maintenant je te rassure, je pense que notre droite (MR) n'as pas vraiment c***lles pour faire des réformes profondes de notre institution et je trouve cela déprimant assez déprimant. :cry:
 
Maintenant je m'excuse au près de ceux qui vote à gauche dans notre beau pays, chacun ces choix et il faut le respecter  :)


Message édité par Nudji le 05-01-2005 à 18:31:52

---------------
Quand j'ai vu ce que j'ai vu, quand j'ai entendu ce que j'ai entendu, j'ai bien raison de penser ce que je pense ...
n°4552687
Slay
Posté le 05-01-2005 à 18:58:14  profilanswer
 

C'eeest la luuute finnaaallle !!!

n°4552795
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 05-01-2005 à 19:09:25  profilanswer
 

C'est malheureusement un fait reconnu par les spécialistes (dont ceux qui enseignent la finance à l'ULG :o) que la région wallone investit parfois des sommes colossales avec une certaine légèreté

mood
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