Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Skopos

Reprise du message précédent :
On en sait plus sur la grosse explosion qui a eu lieu à Kiev vers 1h ?

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XprtZ

Profil : O.O

Philip Morris a écrit :

D'ailleurs s'il n'avait pas d'aussi mauvais genoux, il irait les flinguer lui-même.

:lol:

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PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060

le canard nouveau

coin

chimm a écrit :

Sacré portrait négatif, le seul truc c'est qu'on pourrait reproduire l'exercice avec la plupart des pays développés... Certains points s'adaptent parfaitement à nos pays mêmes...

Le portrait n'a jamais été voué à être exhaustif/complet d'un autre côté, et oui, d'autres points s'adaptent à nos pays, j'en parle (brièvement) dans les pages qui suivent.
Bien que je ne vais pas reprendre l'exercice et de manière absolument holistique (avec les forces également) x le nombre de pays, ça demanderait le travail de plusieurs dizaines (voir centaines) de personnes...

even flow a écrit :

Je ne remets pas en question ce que tu écris, mais tu présentes néanmoins, à mon avis, une version biaisée.
La Chine a des Weaknesses and Threats, mais aussi des Strengths and opportunities.

Les entreprises étrangères, ils en ont de moins en moins besoin. Ils ont leurs propres entreprises qui savent à peu près tout faire : des bateaux, des avions, des réacteurs nucléaires, des téléphones portables ... Difficile aujourd'hui de trouver un secteur d'où les entreprises chinoises sont absentes.

Pour avoir eu quelques occasions de travailler avec la Chine, ce que j'ai pu en voir :
- Les chinois (la population) sont assez enthousiastes. Là où en France, on a parfois l'impression de dépenser de l'énergie à expliquer pourquoi on ne fera pas quelque chose, eux, ils se démerdent pour le faire. C'est même agréable de ce point de vue de travailler avec eux. Mon analyse n'est pas franco-centrée et d'autres pays capables de fournir dans une certaine mesure les mêmes services (ou mieux) pour moins cher
- la démographie est peut être mauvaise, mais ils sont quand même nombreux. Et ils ont de ce fait une sacrée puissance de frappe.tant que ça durera, leur taux de reproduction est si bas que ça ne durera pas, je pense
- Ils (la population) sont éduqués. Beaucoup ont d'ailleurs fait des études hors chine, mais je pense que leurs universités n'ont plus trop à envier aux nôtres. Ceci dit, c'est une impression biaisée également : la majorité de la population, rurale, ne l'est pas. Mais je ne rencontrais pas les paysans quand j'allais en Chine, plutôt les ingénieurs.être éduqué ne fait pas tout
- La sécurité : j'ai toujours trouvé la Chine très "safe". Cela dit, mon avis la dessus est ancien (je n'y vais plus depuis environ 2013) et biaisé (pas trop de racaille dans les hotels internationaux)encore heureux vu les mesures de surveillance de masse (vidéosurveillance, crédit social, etc.) et le budget qu'il implique...
- Ils (la Chine, les dirigeants) ont des moyens financiers quasi illimités, et quand ils veulent quelque chose, ils s'en donnent les moyens.ça sous-tend que le parti aille dans la même direction, or si c'était relativement le cas avant, Xi Jinping a crée un vrai point de rupture entre avec la période pré-2018 et se fait pas mal d'ennemis au sein du parti et de l'armée...
- ils (les dirigeants) ne s’embarrassent pas de considérations désuètes telles que les droits de l'homme, la concurrence libre et non faussée C'est peut être un peu inhumain, mais ça leur donne une sacrée efficacité. S'il faut faire une centrale nucléaire ou un parc éolien, ils ne partent pas pour 12 ans de débats : ils exproprient tout le monde et hop. S'il faut fermer des usines, ils ferment, tant pis pour ceux restants sur le carreaux. S'ils faut avantager outrageusement une entreprise locale (aides de l'état), aucun problème. très vrai, ça se fait avec bien plus d'avantages que d'inconvénients, mais encore faut-il le faire bien, le faire vite sans considération long terme a montré ses limites sur l'environnement, la qualité des livrables, etc.
- La chine est assez riche en ressources diverses et variées.vrai, et leur exploitation a bien ruiné la gueule du pays, encore une fois, c'est le long terme qui révèlera ça (le diable est dans les détails)

Je pourrais en trouver d'autres. D'une manière générale : ils ont bien leurs forces et faiblesses.
D'un point de vue personnel : j'ai apprécié les contacts que j'ai pu avoir avec les chinois à l'époque où je travaillais régulièrement avec eux. Les relations qu'on peut avoir, même client/fournisseur, semblent plus sincères, et c'était toujours un plaisir d'y retourner (même si je me faisait parfois un peu allumer parce qu'on avait pas fait tout ce qu'on avait promis dans les temps :ange: )
Néanmoins : je vois bien qu'ils sont dans un régime autoritaire, avec bien moins de libertés et bien plus de contrôle de la population que ce que l'on peut avoir. ça me chagrine un peu. Mais c'est clairement une des forces des dirigeants (attention, pas de jugement à l'emporte pièce, je ne porte pas de jugement de valeur là, et je préfère largement vivre en France, je ne les envie pas pour ça)
Et ainsi, je vois arriver une hégémonie de la Chine, de plus en plus visible, et malgré leurs difficultés, j'ai bien du mal à imaginer qu'ils puissent s'effondrer en à peine 2 décennies.

Sur le dernier paragraphe, c'est ton analyse (avec tes biais), j'ai la mienne (avec mes biais aussi)
En presque 10 ans (et tu as raison de le mentionner), le pays a bien changé (surtout en ce sens de la "présidence" de Xi Jinping, amha)

Comme personne ne pouvait anticiper ce conflit Russie-Ukraine et les conséquences géopolitiques, économiques et sociales, (ou le Covid plus tôt), c'est bien beau theorycrafter, toutefois personne ne pourra avec précision déterminer l'avenir du pays, des nôtres (et encore moins du globe)

Ce ne sont que des présomptions dont nous autres (péons en dehors des gouvernements centraux, quel que soit le pays) ne pouvons guère garantir ou précisément anticiper l'issue (fut-ce cela pertinent à nôtre niveau, je n'essaie que de garantir mon avenir)

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Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Philip Morris a écrit :

D'ailleurs s'il n'avait pas d'aussi mauvais genoux, il irait les flinguer lui-même.

[:rofl]

C'est ouf comme la plupart des populistes (Trump aux US, Zemmour en France) sont de gros planqués.

Message cité 2 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

ark

No wukkas

Burracho a écrit :

Ainsi naqui la fédération européenne sur les décombres de l’impérialisme Poutinien et des ses chiens serviles en France que sont Melenchon, Le Pen et Zemmour :jap:

La grande Europe, das große Europe, de Lisbonne à Vladivostok, qui s'arrête en gare de Perpignan.

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Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...

sinq

Mr.Deft

Olivie a écrit :

Et on peut être contre les deux ? Les exactions des israéliens et les exactions des russes ?
Contre l'invasion de l'irak et contre l'invasion de l'ukraine ?
Ou c'est juste noir et blanc ?

Aujourd'hui si c'est pas précisé, t'es soit noir soit blanc. Malheureusement.
Le but c'est de condamner les propos, de faire du buzz, d'être quoté. Rien d'autre. C'est d'ailleurs le moteur de certains topic de ce forum. Si tu enlèves ce syndrome, y'a 10x moins de messages.

Message édité par sinq le 03-03-2022 à 11:24:41

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● Feedbacks ● [TU] GoPro ● TUTO MONTAGE VIDEO

The NBoc

Quo Modo Deum

ark a écrit :

"L'Allemagne payera"

Je me suis fait cette horrible remarque hier.

Quand Poutine voit l’économie allemande aujourd'hui malgré ce qu'a fait l'Allemagne y a 80 ans, il peut se dire que de toutes façons c'est au pire un mauvais moment a passer pour la Russie et qu’il peut faire un peu ce qu'il veut.

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Lothiek

zemops a écrit :

En fait je suis Alsacien et ce n'est presque jamais le cas.

Edit: pour clarifier, les noms qui sonnent "Français" peuvent avoir la version dialecte alsacien, les noms vraiment alsaciens ne sont pas francisés

C'est faux, je vis en Alsace et c'est le cas dans pas mal de villes/villages

J'ai vécu à Rennes pendant 3 ans et c'était aussi le cas là-bas

Message cité 1 fois

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

El Dood a écrit :

Non mais l'erreur que tu as fait, c'est de venir tenir une position pragmatique et froide dans un topic ou règne l'émotionnel : les deux ne vont pas ensemble, tu ne convaincras personne, ils ne t'écouteront pas, car ils sont tout simplement émotionnellement investis dans toute cette affaire.

A la rigueur, il faudrait ouvrir un topic Géopolitique, ou la règle serait de laisser l'émotion à la porte, mais ne perds pas ton temps içi

« Pour éviter qu'un pays voisin continue à avoir des velléités à rejoindre une entité internationale concurrente, il est normal qu'une puissance militaire conquiert une partie de celui-ci et le bombarde quelques années plus tard. »

V'là la gueule de l'analyse froide et pragmatique.

Message cité 4 fois

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

broddok27

Est-ce qu'il existe un moyen pour les ukrainiens de retirer la supériorité aérienne à l'armée russe? Les Stingers sont bons que contre des hélicos, non?

Message cité 4 fois

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Cutter

Olivie a écrit :

Citation :

@ZemmourEric
Quand je vois Vladimir Poutine faire appel aux Tchétchènes qui crient Allah ‘Akbar avant d’aller se battre, cela me glace le sang.
#DemandezLeProgramme

Le # en prime [:mooonblood:4]

Ce Poutine suinte la haine et glace le sang. [:audessusclesoleil:5]

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last.fm

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

headquaker a écrit :

Faudrait diffuser à tout le monde le film USS Charleston, dernière chance pour l'humanité histoire de rappeler qu'une guerre nucléaire, il n'y a pas de gagnant.
https://fr.wikipedia.org/wiki/USS_C [...] anit%C3%A9

[:lesadfrog:3]

sinq

Mr.Deft

240-185 a écrit :

Je l'avais pas vu celui la. Tu peux quoter stp ?

Message cité 2 fois

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● Feedbacks ● [TU] GoPro ● TUTO MONTAGE VIDEO

ark

No wukkas

240-185 a écrit :

Cuba, Panama.

Message cité 2 fois

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Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Lothiek a écrit :

J'espère que tu nommes les patelins Alsaciens par leur nom alsacien et les patelins Bretons idem

Je ne parle ni alsacien (mais je le comprends), ni breton, mais j'ai une grosse tendance à prononcer les noms de patelins alsaciens en allemand, parce qu'ils ont souvent une signification allemande et/ou sont composés de noms allemands.

J'ai remarqué que je fais ça aussi avec les noms allemands mêmes quand les personnes vivent aux US. Exemple : Spielberg, je prononce "Schpilbèrg" parce que mon cerveau voit Spiel (qui veut dire "jeu" ) et berg (qui veut dire montagne).

Message cité 3 fois

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Expert en expertises

baggers

Olivie a écrit :

Et on peut être contre les deux ? Les exactions des israéliens et les exactions des russes ?
Contre l'invasion de l'irak et contre l'invasion de l'ukraine ?

C'est le sens de mon message, oui.

Condamner l'invasion en Irak, mais considérer celle de la Russie en Ukraine comme légitime, c'est ça, les valeurs a géométrie variable.

Message édité par baggers le 03-03-2022 à 11:27:52

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

The NBoc

Quo Modo Deum

Grenouille Bleue a écrit :

[:rofl]

C'est ouf comme la plupart des populistes (Trump aux US, Zemmour en France) sont de gros planqués.

C'est les ptits clébards pourris qui aboient le plus fort, jusqu'au moment ou le gros chien commence à montrer les crocs, c'est connu.

maugani

Zemmour, son angle d'attaque sur Poutine, c'est sur les barbus.

On ne change pas les bonnes vieilles habitudes.

strongart

cosmospirit a écrit :

Les russes ont fait des convois humanitaires :
https://tass.com/politics/1415617

Toujours marrant de lire les news sur les sites russes, sur les sites ricains et ici , t'as 3 versions différentes

https://tass.com/economy/1412191

Je viens d'aller lire cet article et je suis surpris de pouvoir y lire une citation européenne sur l'attaque des villes Ukrainiennes. C'est tout à la fin, mais de fait ça l'évoque légèrement

Zig zag

Naxos a écrit :

On va aller vers les 2,50 voire 3 peut-être, c'est ça que je voulais dire
Le gazout au Total Access du coin était déjà à 1,86 hier matin

Putain, c'est là que tu es content de ne pas dépasser les 4.5 / 100!

Sticki

Le gras c'est la vie.

Sans vraiment pleurer, disons qu'on réduit nos déplacements de plus en plus. Le fait d'augmenter l'essence de la sorte, les gens ne vont plus (ou beaucoup moins consommer) vu que les déplacements en voitures entre vraiment dans le budget familial. Moins de sorties loisirs, moins de km pour aller faire ses courses, on se passe du "superflu" pour se concentrer sur l'essentiel. Perso j'avais des travaux à faire, que je remets à plus tard.
Voila où on va en arriver. Y'aura de toute façon un seuil à ne pas dépasser. Si ça te coûte un bras rien qu'en transport pour aller bosser, les gens n'iront plus travailler. C'est ça le pragmatisme

Message édité par Sticki le 03-03-2022 à 11:58:39

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En taule le Bayrou :)

triste monde tragiqu

philosoraptor a écrit :

C'est à dire, les Ukrainiens auraient du l'abattre chaudement, en mode "Bienvenue en Ukraine cher envahisseur"?
[:il a ri 8]

J’avais compris ton message autrement haha , je reste impressionné par le sang froid des ukrainiens à ne pas hésiter et tirer pour abattre. Après oui ils vont pas les accueillir avec une camomille

Message édité par triste monde tragiqu le 03-03-2022 à 11:29:05

John Nada

headquaker a écrit :

et continuer en regardant le téléfilm post apo de la BBC "Threads"

Citation :

Le film décrit de manière réaliste les effets d'une guerre nucléaire au Royaume-Uni et ses conséquences catastrophiques pour le pays, notamment la population de la ville de Sheffield, après un échange croissant de tirs de missiles balistiques intercontinentaux entre l'URSS et les États-Unis dans le contexte de la destruction mutuelle assurée lors de la guerre froide.

Perfector

Memento mori

Hermes le Messager a écrit :

Dur dur d'être polyglotte

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Randos

autocall

Wallah

Mac_Lane a écrit :

Un général russe important aurait été abattu :

https://twitter.com/christogrozev/s [...] 0476182529

Citation :

Christo Grozev @christogrozev

! Ukrainian armed forces announced that they have killed maj. gen. Andrey Sukhovetskiy, a Spetsnaz commander and deputy chief of the 41 Army in Novosibirsk. This appears confirmed by a spokesperson of the Russian Paratroopers Union. If confirmed, major demotivator for RU.

GG les Ukrainiens

freddy021

Les Français qui dégomment

sinq a écrit :

Je l'avais pas vu celui la. Tu peux quoter stp ?

Ba non il peut pas, il délire.

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

sinq a écrit :

Je l'avais pas vu celui la. Tu peux quoter stp ?

C'est ce que je ressors aux gens qui disent qu'il faut prendre du recul, que la situation est plus complexe que ça et qu'il faut comprendre Poutine ; quand je demande si cet impérialisme est OK, les répliques teintées de [:eric le-looser] sont de sortie.

Message cité 1 fois

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

gsans

Slow food... slow....

Ma Technologie russe szure [:impactshiny:6]

https://www.nextinpact.com/article/ [...] en-ukraine

« Toutes les conversations ont montré un troublant manque de coordination entre les unités, allant même parfois jusqu'à se tirer dessus. Mais aussi, outre le simple fait qu'ils soient équipés de radios analogiques, un manque de soutien logistique.

À cause des communications non sécurisées, les fréquences ont été constamment brouillées par les civils, parfois au milieu des combats, rendant l'infanterie au sol incapable de fonctionner correctement et devant se replier. »

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills

breezer79

Team Rampant

Philip Morris a écrit :

D'ailleurs s'il n'avait pas d'aussi mauvais genoux, il irait les flinguer lui-même.

[:clooney24]

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Refroidis les tourelles depuis 2008 / Go ici pour du X de qualité !

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

240-185 a écrit :

et on saupoudre d'un peu de "et pi de toute façon il y a des nazis" [:necrom3nt:2]

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Brazeinstein a écrit :

Israël a raison de bombarder Gaza tous les 6 mois, pas de quartier [:eh_bien_bonsoir] mais saluons la retenue de Poutine cet homme bon qui épargne les civils [:eric le-looser]

les israéliens se sont retirés de gaza y a un moment [:mr sylvestre]

ça a pas empêché le hamas d'arriver au pouvoir et de mettre en place sa politique de lancement de rockettes

F_lanker

broddok27 a écrit :

Est-ce qu'il existe un moyen pour les ukrainiens de retirer la supériorité aérienne à l'armée russe? Les Stingers sont bons que contre des hélicos, non?

Dans les faits il n'y a pas vraiment de supériorité aérienne en Ukraine, personne ne vole (ni l'Ukraine qui n'a plus d'avions, ni la Russie (pour une raison inconnue, mais sans doute par peur des SAM)
D'ailleurs un article intéressant sur ce sujet:
https://rusi.org/explore-our-resear [...] -air-force

kremlin biceps

Hermes le Messager a écrit :

Je vois le genre de crâneur (des scenarii, un panino, un confetto etc). [:multiplecho]

Message cité 2 fois

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“And by the way, I have only one word for snow. Snow !”

meta67

zemops a écrit :

A Bischheim, ville en proche banlieue de Strasbourg, t'as même certains noms de rue en Alsacien

Chips

Sergueï Lavrov accuse l’Occident d'envisager « la guerre nucléaire » contre Moscou...

https://www.20minutes.fr/monde/3245 [...] uitte-pays

On sent la fébrilité la...

Message cité 3 fois

verseb

Bordel, Lavrov qui dit que seuls les occidentaux pensent à la guerre nucléaire et pas les russes.

Mais comment on peut mentir autant et atteindre ces niveaux de troll extrêmes ?! [:fandalpinee]

Message cité 5 fois

chienBlanc

Les bombes que les russes envoient, c'est avec des avions ou des trucs au sol ?

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

ark a écrit :

Cuba, Panama.

2 wrongs don't make a right

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

autocall

Wallah

kremlin biceps a écrit :

Je vois le genre de crâneur (des scenarii, un panino, un confetto etc). [:multiplecho]

[:clooney24]

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

ark a écrit :

Cuba, Panama.

La Baie des Cochons n'a pas été un franc succès, il me semble.
Pour Panama, y'a un peu plus de faits étayés : https://fr.wikipedia.org/wiki/Invas [...] 9tats-Unis

(sinon pas mieux que kiveu)

Message édité par 240-185 le 03-03-2022 à 11:30:43

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

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