Reprise du message précédent :

 
 
Ce qui m'a fait réflechir c est que j'ai quand meme l'impression que les US essaye d'epargner les populations civiles. S'ils avaient vraiment voulu faire un carnage t'inquietes qu'ils auraient déja eu les moyens de le faire. Quand a l'opinion mondiale on a bien vu qu'il s'en foute comme de l'an 40.  
 
Non je pense qu'il y a une volontée américaine de ne pas faire les "bourrins" et que ce n'est absolument pas relayé par les journaux.

 
les renforts c'est la 4ème DI ? Une division en plus ça fait pas beaucoup, au plus 15000 hommes !
 
sinon ce matin dans le figaro, un général à la retraite disait que les USA n'avaient clairement pas assez de troupes sur le terrain pour attaquer bagdad

C'est quoi des armes qui modifient le climat ?

 
ben...200 "armes" dans un hôpital  
 
 
ok ok elles sont pas gazeuses et ne peuvent faire de la destruction massive que si celui qui les utilise est un "dieu du AK 47"  

 
pourquoi moins en celui là qu'un autre ?  
et y-a pas que lemonde qui est cité ici, y-a aussi yahoo, et diverses autres, dont des journaux belges, canadiens, us et anglais

un attentat, c'est pour faire peur surtout, pour faire réagir. Un attentat ça joue sur la psychologie aussi... (y a qu'a voir celui du 11 septembre, les americains en sont traumatisés pr les 20 ans a venir... )
 
ca, c'est uniquement pour détruire.

 
efficace l'armée us hein  

La réponse du berger?
 

 
?à la bergère
 

 

• L'Inde et le Pakistan testent le même jour des missiles à capacité nucléaire

 
Peut être, peut être pas. On n'est pas dans le secret des Dieux non plus.
 
Mais il est un certain nombre de faits, notammement que les US bombardent à la va comme je te pousse et que les US utilisent des bombes à fragmentation.
 
Ca pour moi, c'est se moquer eperdumement des civils.
 
Je ne dis pas que les US ont pour objectif entre autres de déssouder le plus d'irakiens possible (c'est clair), mais je dis en revanche qu'ils s'en foutent : s'ils descendent un civil c'est un "dommage colatéral". Point barre.
 
Donc pas de volonté de buter du civil mais pas de volonté de ne pas en tuer non plus.

oui, puis quand tu es à l'origine d'un attentat t'as généralement quelque chose à revendiquer...quand tu bombarde lors d'une guerre sans l'accord de la communauté internationale par contre

Grillé...
 
OK, j'avoue, je n'avais pas les photos.

 
inde/pakistan
israel/palestine
us/terro
corée du nord
 
euh ... ya pas un vol pour une autre planete ??

 
 
Si avant la fin de l année ils se sont pas tapé ça serait vraiment miraculeux
 
vous avez vu les nord coréens aussi ...

 
ça a déjà été dit mais je crois pas qu'il y ait eu jusqu'ici de sources aussi bonne que celle ci
par contre cheney il est à l'image du pentagone : il sait tout mieux que tout le monde, même mieux que les vrai spécialistes  

Vu sur BBC News 24 cette nuit :
 
Une personne parvient à filmer dans la zone interdite dans le nord de l'irak : des milliers de soldats turcs, une énorme concentration de matériel et de véhicules militaires (dont un paquet de chars).

ARTICLE I  
 
"Chaque parti d'état à cette convention s'engage à ne pas engager militairement ou dans n'importe quelle autre utilisation hostile des techniques de modification environnementales ayant des effets répandus, durables ou graves comme moyens de destruction, de dommages, ou cible de n'importe quelle autre parti d'état." 2. Chaque parti d'état à cette convention s'engage à ne pas aider, ni encourager, ni induire n'importe quel état, groupe d'états, ou organisation internationale à s'engager dans des activités contraires aux dispositions du paragraphe 1 de cet article."  
 
Cet article d'accords révèle une grande partie des capacités des techniques de contrôle climatique. Nous apprenons que de telles possibilités climatiques peuvent produire les effets qui sont:  
 
Répandus -- peuvent couvrir de grands espaces géographiques. Quelle superficie les inondations de 1993 ont-elles couvert? Cette inondation a couvert le bassin complet du fleuve Mississippi à partir du Dakota du Nord, jusqu'en Louisiane, des dizaines de milliers de milles carrés.  
Durables -- une telle dévastation météorologique peut durer pendant des années. Évidemment, si une nation ne peut pas faire croître des récoltes pendant assez d'années consécutives, cette nation doit de manière permanente changer ou mourir. Dans notre article, NEWS1693, "Le fondement théologique occulte de la haine de cette civilisation industrielle", nous démontrons que nos propres chefs détestent notre civilisation industrielle, parce que nous consommons trop de ressources irremplaçables, comme le pétrole et le minerai. Nos propres chefs croient que notre civilisation actuelle doit être changée, par la destruction si nécessaire. Vous devez faire sortir le mensonge de vos têtes qui dit que nos propres chefs ont nos meilleurs intérêts à coeur. Il en n'est simplement pas ainsi!  
Importants -- nous avons lu que ces possibilités de contrôle climatique peuvent produire "des dommages importants, la destruction, et des blessures". Certainement, l'ouragan Andrew a produit ce genre de destruction. Andrew a-t-il été provoqué par ces techniques? N'en doutez pas!  
ARTICLE II  
 
"Comme utilisé dans l'article I, le terme, 'les techniques de modification environnementales' se rapporte à n'importe quelle technique pour changer -- par la manipulation délibérée des processus naturels -- la dynamique, la composition, ou la structure de la terre, y compris le biota, la lithosphère, l'hydrosphère, ou ce qui est extra atmosphérique." De nouveau, ce paragraphe du traité de l'O.N.U. révèle une grande partie des possibilités de contrôle climatique actuellement possédées par les scientifiques d'au moins certaines nations du monde. Nous lisons que ces possibilités incluent:  
 
1. "La manipulation délibérée des processus naturels" -- évidemment, les scientifiques peuvent utiliser les processus naturels et les tourner à leur propre volonté d'utilisation. Un bon exemple d'un processus naturel est le courant aérien d'air. Ils peuvent man?uvrer assurément les courants d'air! Puisque beaucoup de nos précipitations, ou manque, est directement relié aux courants d'air, nous avons de bonnes raisons d'être très inquiets de perdre nos champs d'agriculture! Nous devrions également comprendre que les tornades très destructives, la grêle, et d'autres températures destructives sont contrôlés par les courants d'air aériens. En fait, nous avons de bonnes raisons de croire que nos scientifiques peuvent amener un courant d'air à la surface de la terre. Ce point sera important pour lorsque vous lirez la partie 3 de cette série.  
 
2. Ces techniques de modification climatique peuvent également contrôler les "dynamiques" de la terre. Le courant d'air est une telle dynamique, mais ainsi sont les orages, le tonnerre et la foudre, et la grêle. Peuvent-ils contrôler ces derniers aussi bien? N'en doutez pas! Le contrôle du courant d'air est un facteur important dans la partie 3, ainsi maintenez-le dans votre esprit.  
 
3. Les scientifiques peuvent également changer la "composition ou la structure de la terre". Ceci ressemble certainement à des tremblements de terre! Nous avions informé depuis 1992 que les militaires peuvent provoquer des tremblements de terre à n'importe quel endroit sur la terre, à l'aide de petits dispositifs nucléaires. Cependant, nous n'avions aucune idée qu'ils pouvaient provoquer des tremblements de terre en utilisant "des techniques de modification environnementales"! Une telle capacité signifie que les scientifiques de loin, tirant certains leviers, peuvent provoquer des tremblements de terre partout où ils veulent, et probablement, de l'intensité qu'ils désirent. C'est une chose pour les personnes qui vivent dans des secteurs enclins aux tremblements de terre comme la Californie, pensant qu'ils vont juste "prendre le risque" qu'un tremblement de terre pourrait les tuer. Mais, c'est une autre situation, en effet, pour les personnes vivant dans ces secteurs enclins aux tremblements de terre de comprendre qu'ils sont dans la portée d'un fusil du chasseur!! Évidemment, le "fusil" étant braqué sur eux n'est pas un fusil traditionnel, mais l'arme de contrôle climatique qui peut produire des tremblements de terre là où ils veulent et toutes les fois qu'ils en décident ainsi et de l'intensité qu'ils décident.  
 
4. Ces techniques de contrôle climatique peuvent endommager, blesser, ou détruire, le "biota" d'une nation! Le mot, "biota" se rapporte à "la faune et la flore d'une région particulière considérée comme une entité écologique complète". En d'autres mots, ces capacités de contrôle climatique peuvent détruire un système écologique au complet?! Cette révélation est étonnante! Si le but des scientifiques utilisant ces armes, est d'annihiler complètement une civilisation, ils peuvent facilement le faire, apparemment!  
 
5. Ces techniques de contrôle climatique peuvent endommager, blesser, ou détruire la "lithosphère" d'une nation. Le mot, "lithosphère" se rapporte "à la couche externe et rigide de la terre. Elle se trouve au-dessus de l'asthénosphère semi-fluide [ 30-150 milles vers le bas ] et inclut la croûte et la partie solide du manteau terrestre vers le bas d?environ 75 kilomètres (47 milles)." Mes amis, ce sont justement ces régions qui sont affectées par les tremblements de terre! Nous devrions maintenant dépasser les illusions, c'est à dire que nos scientifiques, et notre gouvernement, peuvent provoquer un tremblement de terre quand ils le veulent, dans le secteur qu?ils veulent, et de l?intensité qu?ils veulent! Êtes-vous dans leur ligne de mire? Vivez-vous dans un secteur qu'ils projettent d'effacer bientôt?  
 
6. Ces capacités de contrôle climatique peuvent également endommager, blesser, ou détruire l'atmosphère d'une nation, ou d'un groupe de nations. Nous rapporterons bientôt les conclusions d'un livre au titre de; "Angels Don't Play This HAARP", écrit par un scientifique du nouvel âge concerné qui travailla sur ce programme du gouvernement pendant un bon moment, avant qu'il ne réalise les possibilités de destruction complète de l'atmosphère terrestre. Ce sera une série d'articles très intéressants. Restez branchés!  
 
7. L'espace extra atmosphérique peut même être endommagé, blessé, ou détruit par ces armes. Vraiment, les "promesses" faites et les "commandes" mises en place par ce traité dépassent l'espérance! La structure complète, la surface et la vie sur terre peuvent maintenant être contrôlées, ou annihilées. Nous réitérons encore qu'un traité comme celui de l'O.N.U. n'a pas de raison d'exister si les possibilités de contrôle climatique décrites ici n'existent pas. Vous n'avez besoin d'aucun règlement pour quelque chose qui n'existe pas. Par conséquent, puisque le règlement international est théoriquement en place concernant le contrôle et la modification climatique, ceci prouve que le contrôle climatique est réel.  
 
 
 

 
Je sais pas si c'est pas relayé par les journaux mais j'en ai conscience, ils sont pris en tenaille entre le fait de devoir épargner les civils sous peine de décridibiliser leur campagne de libération de l'irak auprès de l'opinion publique mondiale et surtout us et le fait de devoir mener une guérilla urbaine qui va leur coûter cher et qu'ils veulent absolument éviter...
 
s'ils se foutaient réellement de l'opinion publique, ils enverraient des MOAB par grappes de 100

 
 
bon je vais le mettre dans le premier post comme ça ce sera réglé

 
il existe des missiles qui contiennent de l'iode (iodure d'argent je crois) qui lors de l'explosion dans l'atmosphére peuvent déclencher des orages... à condition que l'air soit suffisamment chargé en eau, évidemment... aucune armée peut lutter contre les éléments (cf les tempêtes de sable)

 
 
US tout court, ils en ont rien à faire de l'opinion mondiale  
 
 

Je ne pense pas qu'on en aie déjà parlé :
 

 
Je sais pas pourquoi, mais je sens qu'il va y avoir truc innatendu.
 
M'enfin bon, de toute facon, c'est clair que Saddam a retenu les lecons de la guerre du Golfe et qu'il a completement changé sa stratégie militaire. Il a preparé sa garde présidentielle a des combats de rues plus qu'à d'autres types de combats.
 
Il les a placé dans les grandes villes, souvent postés et habillés en civil.
 
Mais bon, y'a tout de même une déclaration de Saddam qui m'a interpellé, surtout le passage ou il disait que la victoire était assurée, qu'elle se ferait "d'un coup" ou quelque chose comme ca, juste avant avoir dit que les USA n'auraient jamais l'Irak.

 
Tu penses à un *BOOM* ?

 
C'est de l'intox pure.
 
De ttes façons, les US auront l'irak.

 
ben il faut qd même qu'ils justifient à posteriori leur intervention, non ?

 
C'est pour l'envoyer a Tony Blair

les bombardement intenses , pas mieux , la mort de quelques centaines voir millier de marines encore pire...

ARTICLES DE JOURNAUX PROUVANT LE CONTRÔLE CLIMATIQUE  
 
NOUVELLES BRÈVES:  
 
Les "États-Unis et les autres puissances du monde devraient proscrire l'expérimentation climatique pour usage d'arme de guerre", éditorial par le sénateur Claiborne Pell, D-Rhode Island, The Providence Journal Bulletin, 1975.  
 
"Les ETATS-UNIS et les autres puissances du monde devraient signer un traité pour proscrire l'expérimentation climatique comme instrument de guerre. Il peut sembler exagéré de penser à employer la température comme arme -- mais je suis convaincu que les ETATS-UNIS l'on fait, qu'ils ont employé des techniques pour provoquer la pluie comme arme de guerre en Asie du Sud-Est." Arrêtons ici maintenant, et digérons seulement ce que le sénateur Claiborne Pell nous a dit. Il a dit que les États-Unis ont employé la température comme arme pendant la guerre du Vietnam.  
 
Nous avons combattu la guerre du Vietnam de 1965-74. L'utilisation des armes de contrôle climatique au début des années 70 s?adonnerait à la tranche de temps dont nous sommes au courant. Le traité de l'O.N.U. dont nous avons discuté ci-dessus a été passé un an après que cet article ait paru citant le sénateur Pell.  
 
Maintenant, écoutons encore plus du sénateur Pell. "Nous avons besoin d'un traité maintenant pour empêcher de telles actions -- avant que les chefs militaires du monde commencent à diriger des orages, manipulant des climats, et provoquant des tremblements de terre contre leurs ennemis. L'idée fondamentale de la guerre environnementale est simple -- si une nation peut apprendre à déclencher des événements naturels et qu'elle inflige des dommages terribles sur un ennemi par des précipitations, l?inondation, des raz de marée, des tremblements de terre, et même des changements de climat qui pourraient dévaster l'agriculture d'une nation ennemie." [Ibid. ]  
 
Dans un même paragraphe, le sénateur Pell a confirmé nos dires, en haut, que le contrôle climatique est une réalité et qu'il peut être employé comme arme contre un ennemi. En ce moment, nous devons clarifier un ingrédient très nécessaire requis pour une capacité à être transformé en arme efficace -- les capacités doivent être précisément contrôlés afin qu'elles frappent la cible avec précision. Autrement, la capacité est sans valeur; donc, les armements de contrôle climatique doivent pouvoir être contrôlé avec précision! Conservez ce point à l'esprit pendant que vous lirez la partie 3.  
 
PARU DANS LE JOURNAL DE WALL STREET - 1997  
 
NOUVELLES BRÈVES:  
 
"La Malaisie veut lutter contre le brouillard avec des cyclones", par Chen May Yee, journaliste du journal de Wall Street, The Wall Street Journal, jeudi, 13 novembre, 1997, page A19.  
 
"KULA LUMPUR -- la guerre de la Malaisie contre le brouillard est sur le point de prendre une nouvelle orientation. Le gouvernement veut créer des cyclones pour éloigner la brume qui a infesté la Malaisie depuis juillet. 'nous emploierons une technologie spéciale pour créer un cyclone artificiel pour nettoyer l'air ', a dit Datuk Law Hieng Ding, ministre pour la science, la technologie et l'environnement. Le plan appelle à l'utilisation de la nouvelle technologie russe pour créer des cyclones -- les orages géants également connus sous le nom d'ouragans -- pour causer les pluies torrentielles, dissipant la fumée dans l'air. Le cabinet Malaysien et le ministre des finances ont approuvé le plan, a dit Datuk Law. Une compagnie de Malaysie, BioCure Sdn. Bhd., signera un protocole d'accord bientôt avec un parti russe du gouvernement afin de produire le cyclone. "Datuk Law a refusé de révéler la taille du cyclone à produire, ou le mécanisme. 'des détails que je n'ai pas ', a-t-il dit. Il a dit, que le cyclone produit serait 'assez fort'. Datuk Law a également refusé de révéler le coût de ce cyclone."  
 
Cet article est écrit par le prestigieux Wall Street Journal, et il rapporte, que la Malaisie a commandé un cyclone, juste comme quelqu'un pourrait commander quelques articles de maison d'un catalogue! Nous avons également appris que les Russes ont la capacité de créer un énorme orage comme celui-là en demandant un prix. En outre, ce qui n'est pas dit, mais insinué, c?est que ce cyclone pourrait être orienté ou contrôlé de sorte qu'il vienne assez précisément en Malaisie afin d'éloigner le nuage qui nuit à cette nation. De plus, les nations près de la Malaisie ne sont pas citées comme étant concernées que le plus puissant des orages pourrait accidentellement frapper leurs rivages. Cette nouvelle est tout à fait extraordinaire, et elle amène toutes les sortes de questions au sujet de nos ouragans incroyables et sans précédent des 5 dernières années. Ces ouragans ont-ils été également provoqués par nos scientifiques, ou par les scientifiques russes? Si nos scientifiques les ont créés, alors le gouvernement fédéral doit être arrêté et dissout pour la douleur, l'angoisse et la mort provoqués par ces orages terribles. Si les scientifiques russes ont causé ces orages, alors ils ont commis un acte de guerre contre les États-Unis!  
 
Puis, le Wall Street Journal, le 2 octobre, 1992, rapporte qu'une compagnie russe appelé "Elate Intelligent Technologies, Inc.," vend de l'équipement de contrôle climatique en employant le slogan publicitaire, "Température idéale, pour passer une commande". Cette devise est même sur leurs cartes de visite professionnelle! Le directeur commercial de Elate, Igor Pirogoff, a déclaré que "Elate est capable d'accorder les modèles de température au-dessus d'un secteur de 200 milles carrés pour aussi peu que $200 américains par jour". Est-ce une coïncidence que cette portée utile de 200 milles carré est la même que celle de nos nouvelles antennes de GWEN? Nous discuterons plus tard de ce que sont les antennes de GWEN et comment elles fonctionnent. Qu'il suffise de dire que les antennes de GWEN sont apparemment employées en même temps que les antennes de HAARP pour envoyer d'énormes quantités d'énergie dans l'atmosphère afin de contrôler notre température.  
 
Cet article du Wall Street Journal a également cité M. Pirogoff disant que l'ouragan Andrew aurait pu être diminué en "une petite rafale de vent". Cet énoncé est si choquant qu'il en est ridicule! L'ouragan Andrew était si puissant qu'il a causé plusieurs milliards de dollars de dommages, a tué un certain nombre de personnes, et a détruit ou changé la vie de dizaines de milliers. Maintenant, nous apprenons que les scientifiques américains pourraient avoir transformé Andrew en une petite rafale inoffensive. Mais, je suppose que la vraie question est celle-ci: Sont-ce nos scientifiques qui ont créé Andrew?  
 
 
 

 
si, et d'ailleurs ils sont facile à reconaitre : les manifestants se font péter la gueule, dans ces pays .... non mé en vrai ils veulent juste rétablir la démocratie en Irak

 
Ben, l'autre phrase qui m'a interpellé est aussi lorsque Saddam a expliqué, toujours dans le même discours, que les USA étaient dans "l'étau".
 
Ca donne tout de même vachement l'impression qu'ils les laissent bien pénétrer dans le désert irakiens jusqu'au portes de Bagdad mais qu'il y a un risque qu'il y ait un plan derrière....
 

 
d'autres sources pour l'usage du napalm ?

Afterthewarfr, tu n'aurais pas des liens vers tes textes ? Tes posts sont vraiment trop gros...

Tiens en parlant de B52 j'ai rien trouvé concernant un eventuel crash, par contre j'ai trouvé ca :
http://www.upi.com/view.cfm?StoryI [...] 1847-3558r
Les B52 americains chargés de bombe ne se genent pas pour survoler les villes espagnoles et utilisent des routes de l'aviation civile, alors que c'est expressement interdit par les regles d'aviation civile. Pas etonnant que les francais refusent le survol du territoire aux B52    
Notons au passage un joli lapsus du journaliste  
"The government of Spanish Prime Minister Jose Maria Aznar backs the U.S.-British war against Iran"  

 
la "grosse" difference

 
Oui, c'est comme ca que ca a été percu par tout le monde....mais je suis d'un naturel méfiant et je cogite beaucoup.
 
Et puis....n'oublions pas qu'il s'agit d'un dictateur assez agé, qui n'aura rien à perdre et qui est pret à beaucoup de choses pour se venger des USA (Satan)...et qui ne se laissera pas prendre par les US.

 
auprès du monde tu veux dire  la réponse est : non.
 
 
 

 
Ils volent pas à très haute altitudes les B-52 ..???

 
Je serais assez de ton avis, à savoir que Saddam ne tirera pas sa révérence sans un bon coup d'éclat. Reste à savoir lequel...

Peut être la destruction de barrages près de Bagdad dont on a parlé il ya une dizaine de pages.

 
Ca ne change rien si un accident survient : les bombes iraient arroser une ville espagnole