Reprise du message précédent :
 
 
la planète elle s'en fout du réchauffement climatique, c'est à l'humanité que ça risque de poser de légers problèmes...  

Ca serait une catastrophe économique majeure, j'ai pas de souvenirs récents de tels cas où des industries si implantées et énormes ont disparu

(la métallurgie par ex a diminué, en France, mais là ce serait mondial...j'ai du mal à y croire

accessoirement je suis pour une taxe carbone sur le principe: je ne vois pas comment faire autrement que d'intégrer d'une manière ou d'une autre les émissions de CO2 dans les prix...
par contre en pratique aucune idée de comment on pourrait faire pour que ça marche réellement: calcul des équivalents CO2 pour un produit complexe ? droits de douanes pour les importations de pays sans taxe carbone ? etc.

 
Ah c'est sûr qu'en l'état ça rendra les produits français plus chers et qu'il sera donc encore plus intéressant d'acheter du chinois

Bah l'industrie s'en est relevée en délocalisant, en laissant les gens ici sur le carreau ofc, mais ça a survécu. Je trouve ça différent par rapport à la disparition mondiale du truc

Que des solutions de merde quoi .

Sinon je pensais à ton argument tout à l'heure, de préparer la transition, perso je préfère me la couler douce 30 ans et avoir un changement brusque (même si je suis persuadé qu'il n'y en aura pas et je ne changerais pas d'avis dessus ), plutôt que raquer 30 ans pendant que mes voisins eux se la coulent douce Et c'est mon choix

Sinon pour revenir aux nouvelles techs, ça avance la voiture à pile à hydrogène? J'avais vu qu'il y avait quelques protos, ça date déjà un peu

ce qu'on sait faire plus ou moins bien aujourd'hui c'est calculer le nombre de tonnes de CO2 émises pendant la durée de vie d'un produit (production, logistique, utilisation, recyclage), à l'aide de logiciels d'écoconception standards.
bon déjà c'est très compliqué, il faut des bases de données énormes et à jour et surtout seuls les industriels ont cette info, il faudrait qu'ils la donnent à l'Etat... et effectivement ça ne réponde pas à la problématique OMC vs écologie, le libéralisme dogmatique contre la régulation etc. Grand écart idéologique que sarko le libéral populiste semble incarner à la perfection  

L'autre façon c'est de s'attaquer directement à la base => le coût des énergies fossiles. On peut y intégrer une composante lié à leur équivalent en terme d'émissions de CO2 assez facilement (une TIPP généralisée et mondiale ???). Par contre les prix sont déjà soumis à la loi du marché (fortement spéculatif qui plus est) don comment réussir à articuler tout ça ?

Reste plus qu'à attendre Copenhague et voir ce que ça donne !

 
De réel? En pleine crise éco? Imo, rien

Parfait y'a plus qu'à réquisitionner les champs en Chine et en Inde  

Bah, dans cette société tout à un prix.
 
Moi j'aime pas le principe de mettre une taxe aux particuliers alors qu'ils n'ont pas le moyen de faire autrement que la payer.... tu es obligé d'avoir un vehicule à 4 roues pour te deplacer, mais pas d'alternative à l'essence: donc tu payes.

 
à commencer par celle de la grammaire

 
le tourisme est économiquement non essentiel    

 
Pour quelqu'un qui n'a comme austrogoth que le bus comme moyen de déplacement, ça lui paraît forcément pas essentiel

 
Je plussoie  
 

 
Malheureusement on paye le manque de reflexion sur l'urbanisation depuis 40 ans
 
Fallait bien le faire un jour, ça nous tombe sur la gueule, c'est toujours mieux que sur celle de nos gosses, non ? (essayons de positiver un peu et de penser à l'avenir )
 

 
Il l'est mais à terme il va falloir apprendre à s'en passer...

 
je fais du tourisme en bus

Ca sort de ces énormités les écolos

 
Tu m'expliques qui pourra se payer un billet d'avion quand le prix du baril aura triplé ou quadruplé ? (parce qu'écolo ou pas, tout le monde sait qu'il n'y en a pas pour 100 ans...)
 
C'est plus une vision économique qu'écologique...
 
Mais on n'apprends pas l'économie à l'école en France, c'est dommage  

Ben je sais pas, mais à part quelques forums extrémistes, tous les organismes sérieux (UN, IMF) prédisent un quadruplement du nombre de voitures pour 2050 (voire plus), et ils n'ont pas l'air choqués en disant ça.
 
Etonnant, hein!

 
C'est en voiture qu'ils viennent à paris les touristes japonais    
 
Tu penses que tes voitures elles rouleront encore à l'essence en 2050    

non, je parlais pas de l'avion (qui risque de voler encore longtemps au kérosène) et non je ne pense pas qu'elles rouleront encore à l'essence (quoique? ça peut dépendre de la réduction de consommation des moteurs).
 
Par contre il y aura bien suffisamment de pétrole pour faire voler nos avions si on switch toutes les voitures à un autre carburant

+1 aucune alternative viable est proposé aux petite gens que nous somme.
Mais bon visiblement les gens s'en branlent ils pensent qu'a leurs petite gueule et sa les gouvernements successifs le savent, donc ils y vont de bon coeur a nous bourrer de taxes, impôts divers et variés jusqu'a foutre dans la merde un nombres certains et croissant de la population. Et tout sa dans l'indifférence la plus totale. Donc tant que les choses resteront figé tant que les petites gens que nous somme n'auront pas compris qu'il faut se serrer les coudes, s'entraider et se faire entendre de façon spectaculaire et bien rien ne changera.  

Et qui n'a comme horizon que le béton de son quartier, les barres d'immeuble, le supermarché avoisinant et les odeurs du sulfure d'hydrogène ; tant il est hostile à toute idée de vie à la campagne.

 
 
C'est faux

Une tonne de CO2, c’est :
 
- 1 aller-retour Paris/New-York en avion pour une personne (environ 12 000 km)  
- 8 700 km avec une voiture neuve de petite cylindrée (soit 115g CO2/km)  
 
Est-ce que les billets d'avions seront taxés? Je n'en ai pas entendu parlé jusque là...
 
Car sinon c'est complètement injuste, le pauvre qui ne part jamais en vacance en avion sera bien entubé.

Et d'un point de vue plus industriel, 1 tonne d'acier fait à partir de minerais, c'est 1,9 tonne de CO2  
Mais on taxera pas les industries.

Une autre solution simple pour nos amis citadins :
 
Interdiction de la voiture dans les villes, et si tu n'as pas le choix un peage de 10€ pour accéder à ladite ville .

 
Es tu capable d'imaginer le prix du baril dans 20 ans quand la demande aura continué d'augmenter mais pas les réserves ?
 
 

 
Comme ça en plus de stigmatiser les pauvres qui sont obligés d'habiter très loin de leur lieu de travail, en plus tu vas les empêcher d'aller travailler
Tant que les transports ne seront pas adaptés c'est vraiment l'une des pires solutions

 
Si les véhicules ont changé de carburant la demande aura probablement chutée, mais tu ne lis pas ce que j'écris, n'est-ce pas?

Nous payons déjà une taxe sur les carburants, ne serait t'il plus simple de l'augmenter???

Moi j'ai la solution: arretons de travailler, comme ca, plus de problemes de transport
 
Et sinon, annihilation de l'humanité... je pense que ça devrait resoudre une grosse partie du probleme.

 
J'ai lu mais la baisse de la demande n'implique pas une baisse des prix.
 
Le pétrole il faut déjà aller le chercher de plus en plus loin et ça coute de plus en plus cher.
Si la demande baisse, il sera moins intéressant d'aller le puiser et donc on l'investira pas pour aller creuser plus loin.
 
Le pétrole il en restera dans les napes, mais on n'ira pas le chercher car ça ne sera pas assez rentable (pas assez de demande).
Les industries qui auront besoin du pétrôle le paieront donc beaucoup plus cher...
 
C'est de l'économie de base...

 
Je n'ai aucune envie d'aller l'enfer qu'est la ville.
C'est amusant mais ma vision du future est exactement le contraire, de petits villages totalement autonomes en energie, voire meme alimentairement...

 
 
Moi j'aime bien l'idée, ça fera comme à Londres.
 
Je n'ai jamais vu autant de voitures de luxe circuler. Un vrai plaisir pour les yeux.
 
Et quel plaisir d'entendre un 8 cylindres s'ébrouer au feu rouge

 
C'est tout à fait possible
C'est un peu le genre de chose qu'on lit dans 'ma vie (presque) sans le prétrôle' de Jérôme Bonaldi.
Vision prospective à 10 ans pas totalement idiote.

 
Mouais enfin si toute l'industrie aéronautique en a besoin, c'est pas une "petite" demande non plus, et il y aurait concentration sur les gisements les plus rentables.