Reprise du message précédent :

un beau spécimen typique    
 
 
 
 

 
Non on est plutôt très mauvais dans le renouvellable

Bah, on s'en bat alors. Autant filer plus de fric à edf et areva.

ah sinon en bon habitant du topic aigri, j'en ai rien à battre de laisser une planète ravagée à mes enfants, après tous mes parents m'en ont déjà filé une belle, je vois paspourquoi je devrais faire mieux.

wéfilez moi du pognon que je paie ma taxe C lol

filer du fric à edf va pas très bien passer auprès de l'électorat en ce moment

 
Tu préfères être dépendant d'une société unique qui peut monter ses tarifs de 20% si ça lui chante ou avoir un mix énergétique qui fait vraiment jouer la concurrence ?
 
Ce qu'il faut c'est un mix énergétique permettant de ne pas être dépendant d'une source unique (pétrole, nucléaire, gaz...).  
 

Pas faux, mais leur faut plus de pognon pour faire plus de centrales pourtant !
 
/ils-pompent-l'état-quand-ça-les-arrange-proof

 
   
bon esprit

C'est pas très réaliste je trouve, à un moment le plus gros rachètera les autres (en faisant un bras à l'antitrust ) ou alors ils feront une belle entente sur les prix.
La concurrence libre, mon oeil

 
Tu n'auras plus besoin de l'EDF, tu auras ce qu'il faut localement en solaire/héolien/géothermie pour te passer du nucléaire
Un actionnariat local permet d'éviter les problèmes de rachat

 
Non mais contrairement à vos idées ecolos à la mort moi le noeud.
Mon projet de maison est bien avancé (plan 3 d validés par un archi) et ma maison sera autonome en energie, en eau, un petit potager avec, et je vivrais trankillou, loin de vos villes de merde polluées
 
Et en faisant cela, je ferais mieux pour l'ecologie que tous les citadins vivants comme des lapins !!

Mais c'est propre. J'en veux pas  

 
ils vont être exonérés, comme les agriculteurs

On exonere ceux qui polluent le plus quoi

 
Tu ne te déplaceras jamais de chez toi ?

 
Faut pas en vouloir au reste du monde si ton autonomie niveau déplacement équivaut à 20/100 du territoire accessible plus ou moins laborieusement en TECs, heh!

 
Nan, c'est pas polluant. Perso, mes légumes ils poussent à la flotte, dans la terre. Je mets rien d'autre

De toute façon tout est polluant, quant on pisse, kague respire/expire Et pourquoi pas une taxe CO2 a chaque litre d'air respiré expiré ?  

Si tu regardes ça de plus loin, raser la foret pour y mettre des plantations à la place ce n'est pas neutre du point de vue environnemental.

Avec un vieux diesel pourri roulant à l'huile vegetale    

Ça pas été interdit en France ça ?  

Wep mais autorisé en Europe

Ah je croyais que la France faisait partie de l'europe  

comme quoi ecologie et lois à la con du gouvernement font mauvais menage  

Pourquoi au lieu de taxer le carbone, pour sois disant se préparer au futur, on ne pourrait pas carrément limiter la consommation par des quotas. Chaque personne disposerait d'un quota, et il serait strictement impossible de le dépasser. La force des choses ferait qu'au bout d'un moment, on arriverait à vivre avec moins (car au fond on sait tous que c'est possible). Pour ceux qui doivent prendre la voiture pour aller travailler, le covoiturage est une solution même si ça veut dire perdre son confort de voyage. La taxe carbone c'est bien si c'est vraiment pour améliorer le monde mais j'en doute. Quoiqu'il se passe, c'est à nous de changer, maintenant. Nous n'avons pas à attendre les taxes, lois, et autres pour commencer à montrer l'exemple. Comment? En étant conscient.

Les usages sont trop différent, celui qui est à la campagne au bout d'un chemin de terre n'a pas les mêmes besoins que le parisien au pied du métro. Chaque cas est spécifique, il est plus simple de taxer et de laisser les gens arbitrer en fonction de leurs priorités.

 ça s'appelle le rationnement, et je suis pour. Plutôt qu'un rationnement par l'argent.
Avantage: Les pouvoirs publics, la mairie, pourraient distribuer les tickets en fonction des besoins des familles et des personnes.

 
J'imagines deja le truc... par exemple des Yvelinois qui vont faire leur plein dans l'Eure-et-Loir  

 
 
Ils attendent l'annonce des mesures.

J'ai toujours pas vu de bons arguments en faveur de la taxe dans ce topic.

 
Oui cela dépendra aussi de:
 
Si tu roule en 4x4 ou à vélo
Si tu as une chaudière au fioul,au gaz, au bois ou des panneaux solaires
Si tu est riche ou pauvre
Si tu est célibataire ou marié avec 5 enfants
 
Alors si tu est à la campagne, que tu roule à vélo que tu as une chaudière au bois que tu est pauvre et que tu a 5 enfants, alors
OUI SUPER tu recevra un chèque de quelques centaines d'euros pour acheter des jouets made in China à tes enfants pour Noël.

J'ai la flemme de me taper 10 pages mais je suis totalement contre la taxe carbone telle qu'elle a été annoncée.
 
Dans sa forme actuelle c'est juste prendre du pognon aux gens qui consomment du gaz pour... euh on sait pas en fait. Et comme les pauvres sont pauvres on leur redistribue cet argent. Youpi.
 
Pour faire vraiment avancer les choses pourquoi ne pas fixer un prix à la tonne de CO2 et taxer tous les produits en fonction de leur bilan carbone? Ca défavoriserait directement les produits polluants. De l'autre côté on peut trouver un moyen de récompenser les actions "bénéfiques" pour l'environnement.
 
Reste un bon paquet de difficultés:
- Faire un bilan carbone "juste" pour des produits sans pour autant déséquilibrer le territoire  
- Trouver le seuil à partir duquel une action est bénéfique, parce que l principe c'est un bonus / malus
- Eviter que les gros consommateurs ne s'achètent un "droit à polluer"

 
Normalement ça devrait être ça le principe. Mais dans les faits c'est sûr que c'est compliqué: faire le bilan passe encore, mais centraliser/vérifier ces données pour chaque produit...    
 
Alors le plus simple c'est peut-être effectivement de taxer directement les énergies fossiles à la base (TIPP généralisée). Mais d'un point de vue politique c'est impossible à faire passer.
 
Enfin le problème global c'est qu'il faut soit que les autres pays suivent soit rétablir des droits de douanes pour ceux qui ne suivent pas et là on a un problème d'idéologies antithétiques que notre président lui-même aura bien du mal à résoudre.

 
ben si tu lis de travers forcément:
 
1/ l'activité humaine accélérée de ces 2 derniers siècles semble corrélée au réchauffement climatique observé via les émissions de GES (dont CO2)
 
2/ dans un monde de consommation le seul moyen pour inciter la société à changer ses choix c'est de jouer sur les prix
 
3/ les impacts écologiques, en particulier les émissions de CO2, ne sont pas intégrés aux prix payés par les consommateurs
 
L'idée logique c'est d'intégrer cet impact dans les prix soit via une taxe sur les produits finis (tonne de CO2 émise) soit à la base via une taxe sur les énergies fossiles (TIPP généralisée) soit les 2 mais c'est un peu bordélique.
 
Voilà pour la justification de la taxe.
 
Après que les modalités d'application te laissent perplexe c'est un peu normal, mais je crois que la France aura finalement beaucoup à gagner à être motrice sur ce sujet.

 
 
Quelqu'un qui a besoin de sa voiture baissera ses autres budgets. La taxe carbone c'est avant tout une taxe sur le carburant automobile