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À quels efforts avez vous déjà consenti afin de lutter contre le rc


 
11.5 %
 31 votes
1.  Ne plus / pas prendre l'avion
 
 
15.6 %
 42 votes
2.  Manger moins de viande
 
 
1.1 %
     3 votes
3.  Devenir vegan
 
 
17.8 %
 48 votes
4.  Limiter vos déplacements carbonés
 
 
17.0 %
 46 votes
5.  Moins consommer d'équipements ( vêtements , informatique,...)
 
 
1.9 %
    5 votes
6.  Investir dans l'économie verte
 
 
3.3 %
 9 votes
7.  Consacrer du temps (travail et temps libre )
 
 
15.9 %
 43 votes
8.  Limiter votre chauffage , isoler le logement
 
 
12.6 %
 34 votes
9.  Consommer local et de saison
 
 
3.3 %
 9 votes
10.  Obiwan se sert de la force carbon-free
 

Total : 284 votes (14 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[taupikunik] Réchauffement climatique

n°70362225
Inspecteur​ Rizzo
Bulldozer aux pieds plats
Posté le 29-03-2024 à 22:53:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

maurice chevallier a écrit :


Sauf que c'est un déplacement pro. En tant que conseillère régionale chti, j'imagine, donc le bilan carbone est à imputer et repartir sur tous les habitants du NPDC.


 
 
J'espère qu'en tant qu'écolo elle n'utilise pas de tampax et préfère les chaussettes en boule réutilisables !

mood
Publicité
Posté le 29-03-2024 à 22:53:29  profilanswer
 

n°70362632
Arkin
Posté le 30-03-2024 à 02:35:44  profilanswer
 


 

PinkFloyd31 a écrit :


 
faut mettre des cactus ou des baobabs dans ce coin.
 
je l'ai déjà dit.
 
 [:michel_cymerde:7]
 
edit : ah mais en fait, c'est national
 
[:teepodavignon:8]


 

PinkFloyd31 a écrit :


 
mourront-ils avant de brûler ?
 
 :o


 
c'est les pics qui vont être content  [:zedlefou:1]  


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°70362747
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-03-2024 à 07:54:00  profilanswer
 

Inspecteur Rizzo a écrit :

 


J'espère qu'en tant qu'écolo elle n'utilise pas de tampax et préfère les chaussettes en boule réutilisables !


C'est la grande classe à tous les niveaux ton post  [:djlemon:2]


---------------
^_^
n°70362767
nakata
frog game
Posté le 30-03-2024 à 08:05:11  profilanswer
 

Inspecteur Rizzo a écrit :

J'espère qu'en tant qu'écolo elle n'utilise pas de tampax et préfère les chaussettes en boule réutilisables !


Encore un qui vient sur le topic rehausser le niveau [:calahad]

n°70362768
tuxerman12
Posté le 30-03-2024 à 08:07:30  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Sauf que c'est un déplacement pro. En tant que conseillère régionale chti, j'imagine, donc le bilan carbone est à imputer et repartir sur tous les habitants du NPDC.


Cool, déjà qu'ils payent ses billets d'avion pour aller voir pousser un arbre, en plus on va leur foutre son bilan carbone sur le dos [:rofl]
5 voyages en avion par vie, ce sera valable pour les élus écolos aussi ?  :lol:

n°70362805
rakame
Posté le 30-03-2024 à 08:28:50  profilanswer
 

nakata a écrit :


Encore un qui vient sur le topic rehausser le niveau [:calahad]


 
Selon les modèles climatopicologique du HFRIEC, plus on émet de GES, plus la t° augmente, et plus le nombre d'événement métrologique extrême augmentant, le RC deviens de plus en plus d’actualité, génère de la polémique et le niveau dans le topic RC baisse, contrairement au niveau des mers. Par contre, nos modèles ne sont pas foutu de déterminer si cette boucle de rétroaction a un effet sur le climat, la vente de PAC chinoise ou la consommation de kebab. Mais nos meilleurs labo sont sur le coup  [:doc_prodigy]

n°70362859
nakata
frog game
Posté le 30-03-2024 à 08:57:26  profilanswer
 

Sinon, je suis en train de lire cette BD :  
 
https://www.glenat.com/sites/default/files/images/livres/couv/9782344058589-001-T.jpeg
 
A chaque chapitre, une rencontre avec un membre du GIEC spécialisé dans un domaine particulier.
Très bien expliqué, sans doute un peu technique pour des jeunes ados (alors que j'ai conseillé Le monde sans fin à mes 6e, vu qu'en ce moment je suis en plein cours sur l'énergie et le climat), par contre il faut bien dire que les dessins sont assez quelconques.

n°70362921
cocacolali​ght
Posté le 30-03-2024 à 09:17:25  profilanswer
 

Putain des fois la dissonance entre ce topic et le monde dehors est bien violente...

 

https://twitter.com/Jordan_W_Taylor [...] 24882?s=19

Citation :


When 460 knots just isn't fast enough...

 

We've been cruising the globe at basically the same speed since the 1960s. Faster would be nicer, so what are the challenges facing hypersonic airliners?


Message édité par cocacolalight le 30-03-2024 à 09:19:07

---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°70363806
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 30-03-2024 à 13:35:44  profilanswer
 

Au Canada, la rébellion contre la taxe carbone prend de l'ampleur
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] r-BB1kMnxR
 

Citation :

Cette tarification du carbone est la principale mesure prise par son gouvernement pour réduire de 40 à 45% les émissions de gaz à effet de serre (GES) du pays d'ici 2030, comme il s'y est engagé dans le cadre de l'accord de Paris.  
Elle doit passer de 65 à 80 dollars canadiens par tonne (45 à 55 euros) le 1er avril. Cette augmentation devrait ajouter environ trois cents (deux centimes d'euros) au prix d'un litre d'essence.
Cette grogne fait les affaires de l'opposant principal de Justin Trudeau pour les prochaines élections de l'automne 2025: Pierre Poilievre a fait de la vie chère et de la suppression de la taxe carbone l'un de ses arguments majeurs de campagne.


 
 [:zambeze:1]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°70364023
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-03-2024 à 14:57:40  profilanswer
 

comme quoi, cramer 18 millions d'hectares de forêts ça réveille personne ( https://cwfis.cfs.nrcan.gc.ca/rapport ).

 

https://i.imgur.com/u5Bb0SM.png

 

https://atmosphere.copernicus.eu/co [...] sions-2023

 

allons-y gaiement

 

[:clooney8]

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 30-03-2024 à 14:59:12

---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
mood
Publicité
Posté le 30-03-2024 à 14:57:40  profilanswer
 

n°70365056
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-03-2024 à 19:39:27  profilanswer
 

c'est quand même terrible d'être obligé d'en passer par là.....
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] franceinfo [:yoann riou:9] (@franceinfo) :

"Je n'ai plus de climatosceptiques sur ma commune", témoigne un maire de l'Indre alors que le département fait face à de violentes inondations
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/27a1.pngl.francetvinfo.fr/hb1  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GJ7Z_7MWkAA8CDE.jpg


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
n°70365147
Sticki
J'aime bien la soupe.
Posté le 30-03-2024 à 20:07:15  profilanswer
 

chris_lo a écrit :

ça dépend, si ça rapporte un max, ça peut marcher
 
il faut créer le business model de la captation du CO² :o


Voila. Si ça paye, on peut absolument tout envisager. Pour le moment, ce qui rapporte c'est le charbon, le pétrole et le gaz. Les ER, ça paye pas de quoi s'offrir un yacht de 50 m de long. Alors vive les énergies fossiles et fuck la transition de mes g'noux  [:strife:1]


---------------
Mieux vaut être riche et bien portant que pauvre et malade
n°70365288
xilebo
noone
Posté le 30-03-2024 à 20:47:55  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

c'est quand même terrible d'être obligé d'en passer par là.....

 

[:teepodavignon:8]


C'est par chez moi ça. Effectivement il a plu mais j'ai pas eu l'impression que c'était autant. Pas mal d'inondation mais j'ai déjà vu pire il y a quelques années.

 

Bon moi je crains rien, je suis dans la Brenne, réseau d étangs depuis des siècles c'est pas demain la veille que j'aurai les pieds dans l'eau :o

n°70365302
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-03-2024 à 20:51:08  profilanswer
 

xilebo a écrit :


C'est par chez moi ça. Effectivement il a plu mais j'ai pas eu l'impression que c'était autant. Pas mal d'inondation mais j'ai déjà vu pire il y a quelques années.

 

Bon moi je crains rien, je suis dans la Brenne, réseau d étangs depuis des siècles c'est pas demain la veille que j'aurai les pieds dans l'eau :o


Regardes l'altitude et les bassins versants avant d'affirmer  :O

 

Car malheureusement à part être tout en haut, ya pas de garantie (et encore ça n'évite pas les éboulements,bien au contraire).

 

La seule erreur face au rc , c'est de s'en croire premuni  :O


---------------
^_^
n°70365583
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-03-2024 à 21:40:31  profilanswer
 

un ascenseur d'archimède pour protéger les bagnoles
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Prof. Steve Austin (@postcarbonsteve) :

you can stop scrolling!
 
this will be the stupidist thing you'll see all day  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GJ8ZUqUaAAAxfy_.jpg


 
concept interessant


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«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
n°70366183
Inspecteur​ Rizzo
Bulldozer aux pieds plats
Posté le 30-03-2024 à 23:18:58  profilanswer
 

mlon a écrit :


C'est la grande classe à tous les niveaux ton post  [:djlemon:2]


 
 
2nd degré ! Faut desserrer les fesses parfois !

n°70366215
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-03-2024 à 23:26:27  profilanswer
 

[:teepodavignon:8]


 
 [:schiroosh:9]


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«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
n°70366228
tuxerman12
Posté le 30-03-2024 à 23:29:44  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

comme quoi, cramer 18 millions d'hectares de forêts ça réveille personne ( https://cwfis.cfs.nrcan.gc.ca/rapport ).
 
https://i.imgur.com/u5Bb0SM.png
 
https://atmosphere.copernicus.eu/co [...] sions-2023
 
allons-y gaiement
 
[:clooney8]


 
Quand on dort on ne rejette pas trop de CO2 :o

n°70366241
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-03-2024 à 23:35:26  profilanswer
 

je suis flabbergasted par ta réponse  :o  
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Prof. Steve Austin (@postcarbonsteve) :

“flabbergasted” used by a climate scientist...
 
gulp


 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Brian McNoldy (@BMcNoldy) :

I am completely flabbergasted by the extent of the anomalous heat throughout the tropical Atlantic.  
I'm looking forward to joining @DaltonHesley on NPR's @FloridaRoundup today to talk about implications for coral and hurricane season this summer.
bmcnoldy.earth.miami.edu/tropics/ohc/  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GJ1sK0DboAAeEgc.jpg



---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
n°70366246
xilebo
noone
Posté le 30-03-2024 à 23:37:32  profilanswer
 

mlon a écrit :


Regardes l'altitude et les bassins versants avant d'affirmer :O

 

Car malheureusement à part être tout en haut, ya pas de garantie (et encore ça n'évite pas les éboulements,bien au contraire).

 

La seule erreur face au rc , c'est de s'en croire premuni :O


Non c'est tout plat, et y a pas de cuvette où je suis. Si j'ai les pieds dans l'eau, c'est tout Châteauroux aussi, je veux bien parier que ça arrivera pas.

n°70366254
tuxerman12
Posté le 30-03-2024 à 23:41:27  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

je suis flabbergasted par ta réponse  :o  
 
[:teepodavignon:8]


 


 
Non mais c'est vrai, nos élus écolos partent en Guyane en avion pour prêcher la sobriété climatique et poser sous un arbre pour twitter, moi j'ai dormi, bu une bière, mangé une salade et répondu à ton post depuis mon smartphone qui consomme 5W d'électricité nucléaire par heure  :o  

n°70366257
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-03-2024 à 23:44:38  profilanswer
 

ils dorment dans l'avion [:spamafoote]

 
xilebo a écrit :


Non c'est tout plat, et y a pas de cuvette où je suis. Si j'ai les pieds dans l'eau, c'est tout Châteauroux aussi, je veux bien parier que ça arrivera pas.


tout est possible avec le RC, et surtout le pire


Message édité par PinkFloyd31 le 30-03-2024 à 23:46:01

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«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
n°70366488
cocacolali​ght
Posté le 31-03-2024 à 09:06:43  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 

Non mais c'est vrai, nos élus écolos partent en Guyane en avion pour prêcher la sobriété climatique et poser sous un arbre pour twitter, moi j'ai dormi, bu une bière, mangé une salade et répondu à ton post depuis mon smartphone qui consomme 5W d'électricité nucléaire par heure :o

 


Tu quoque fili mi  [:cerveau cry]  Après tant de temps sur ce topic, tu confonds encore énergie et puissance  [:mister yoda]


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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°70366580
cocacolali​ght
Posté le 31-03-2024 à 09:51:40  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Non c'est tout plat, et y a pas de cuvette où je suis. Si j'ai les pieds dans l'eau, c'est tout Châteauroux aussi, je veux bien parier que ça arrivera pas.

 

C'est vrai qu'on n'imagine pas une mégapole d'importance internationale comme Châteauroux être inondée sans que Macron, Biden, les Illuminatis fassent quelque chose.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°70366619
Badcow
Posté le 31-03-2024 à 10:12:24  profilanswer
 


 


 
Ce qui est particulièrement savoureux vu qu'en France, le budget du ministère des armées est gelé depuis le mois de mars... (c'est probablement le cas dans d'autres pays aussi)


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°70366654
patx3
Posté le 31-03-2024 à 10:23:04  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

c'est quand même terrible d'être obligé d'en passer par là.....
 
[:teepodavignon:8]


 
Le réchauffement climatique a Beladres aurait donc fait ses ravages dès 1908 et 1913. :fouyaya:

n°70366750
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-03-2024 à 10:53:32  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Non c'est tout plat, et y a pas de cuvette où je suis. Si j'ai les pieds dans l'eau, c'est tout Châteauroux aussi, je veux bien parier que ça arrivera pas.


Sans être péjoratif, t'es dans un coin à marais, c'est plat et tu te dis que tu seras pas inondé ?

 

Moi je prendrais plutôt le pari contraire .

 

Et l'eau n'a pas les considérations humaines du type :

 
Citation :

Châteauroux  [:grande greluche],

 

J'y fous pas mes gouttes  [:molecule]


---------------
^_^
n°70366756
spurina
Posté le 31-03-2024 à 10:55:28  profilanswer
 

En allemagne, les arbres doivent faire de la place pour les éoliennes
https://www.dw.com/en/germanys-wind [...] a-64731998
https://brusselssignal.eu/2023/12/g [...] -turbines/
 
Following a months-long construction freeze, administrative courts have allowed heavy machinery to raze parts of the forest, including some trees that are more than 200 years old. Around 120,000 trees in the 200km² mountainous woodland in the Weser Uplands in the district of Kassel, Hesse, are said to have been condemned to the axe. The destruction comes at the request of the Green Party, citing the need for more “green” energy as a reason. Mayors in the vicinity are opposing the move.

n°70366832
chrispc
T'es tendue Natasha !
Posté le 31-03-2024 à 11:21:13  profilanswer
 

spurina a écrit :

En allemagne, les arbres doivent faire de la place pour les éoliennes
https://www.dw.com/en/germanys-wind [...] a-64731998
https://brusselssignal.eu/2023/12/g [...] -turbines/

 

Following a months-long construction freeze, administrative courts have allowed heavy machinery to raze parts of the forest, including some trees that are more than 200 years old. Around 120,000 trees in the 200km² mountainous woodland in the Weser Uplands in the district of Kassel, Hesse, are said to have been condemned to the axe. The destruction comes at the request of the Green Party, citing the need for more “green” energy as a reason. Mayors in the vicinity are opposing the move.

 

Quand les écolos bobo prennent le pouvoir et qu'ils pensent que 200km2 d'arbres sont moins important que le gain de CO2 avec quelques éoliennes...


---------------
L'écoconception n'est pas négociable - Topic habitats de demain : https://tinyurl.com/y5h2mjx7
n°70366918
360no2
I am a free man!
Posté le 31-03-2024 à 11:48:45  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Le réchauffement climatique a Beladres aurait donc fait ses ravages dès 1908 et 1913. :fouyaya:

[:otacon-yuiitsu]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°70366927
360no2
I am a free man!
Posté le 31-03-2024 à 11:50:35  profilanswer
 

spurina a écrit :

En allemagne, les arbres doivent faire de la place pour les éoliennes
https://www.dw.com/en/germanys-wind [...] a-64731998
https://brusselssignal.eu/2023/12/g [...] -turbines/

 

Following a months-long construction freeze, administrative courts have allowed heavy machinery to raze parts of the forest, including some trees that are more than 200 years old. Around 120,000 trees in the 200km² mountainous woodland in the Weser Uplands in the district of Kassel, Hesse, are said to have been condemned to the axe. The destruction comes at the request of the Green Party, citing the need for more “green” energy as a reason. Mayors in the vicinity are opposing the move.

Avant que les éoliennes ne s'effacent pour laisser de la place aux mines de lignite...
 [:mirror:2]
https://youtu.be/azEvfD4C6ow?si=oEaX-hIT4yJsC2xd


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°70366937
grotius
Posté le 31-03-2024 à 11:52:43  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

c'est quand même terrible d'être obligé d'en passer par là.....
 
[:teepodavignon:8]


Pas grand chose a voir avec le RC. Faudrait plutôt qu ils écrivent aux VNF, chez moi y a plus d entretien des rivières depuis au moins 30ans.  
 
La ou des gens se baignaient y a 50ans, il y a maintenant 60/80cm d eau tout le reste c’est de la vase. Forcement si le lit d une rivière remonte quand y a plus d eau cela déborde forcement.
 
Les cours d eau cela s entretient si on veut éviter les inondations.

n°70366938
xilebo
noone
Posté le 31-03-2024 à 11:53:11  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

 

C'est vrai qu'on n'imagine pas une mégapole d'importance internationale comme Châteauroux être inondée sans que Macron, Biden, les Illuminatis fassent quelque chose.


C'est pas ça, c'est que c'est tout plat autour et y a pas de gros bassin versant, pour que l'eau stagne faut que ça fasse une cuvette

n°70366945
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-03-2024 à 11:54:28  profilanswer
 

grotius a écrit :


Pas grand chose a voir avec le RC. Faudrait plutôt qu ils écrivent aux VNF, chez moi y a plus d entretien des rivières depuis au moins 30ans.

 

La ou des gens se baignaient y a 50ans, il y a maintenant 60/80cm d eau tout le reste c’est de la vase. Forcement si le lit d une rivière remonte quand y a plus d eau cela déborde forcement.

 

Les cours d eau cela s entretient si on veut éviter les inondations.


Pour curer un lit mineur faut un dle. C'est long et chiant.


---------------
^_^
n°70366950
xilebo
noone
Posté le 31-03-2024 à 11:55:58  profilanswer
 

mlon a écrit :


Sans être péjoratif, t'es dans un coin à marais, c'est plat et tu te dis que tu seras pas inondé ?

 

Moi je prendrais plutôt le pari contraire .

 

Et l'eau n'a pas les considérations humaines du type :

 
Citation :

Châteauroux [:grande greluche],

 

J'y fous pas mes gouttes [:molecule]



Ben t'as un réseau de canaux et d étangs, tout a été irrigué. En plus c'est plutôt la sécheresse qu'on risque de se taper.

n°70366986
patx3
Posté le 31-03-2024 à 12:03:05  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Ben t'as un réseau de canaux et d étangs, tout a été irrigué. En plus c'est plutôt la sécheresse qu'on risque de se taper.


 
Ah ?
 
https://www.lepoint.fr/afrique/sahe [...] 826.php#11
 
On sait que panot parle de sécheresse des mers et océans mais quand même, de la à s’imaginer qu’on va être dans mad max, c’est osé. :o

n°70367015
Badcow
Posté le 31-03-2024 à 12:09:16  profilanswer
 

rakame a écrit :

 

Ben je l'ai vu cette vidéo. Si je me souviens bien, ils ne remettent pas en cause la physique des modèles, juste le fait que les scénarios à la base n'avaient pas prévu, ou mal, certains effets comme ceux des aérosols. Tu peux détailler en quoi la physique des modèles est censée être mauvaise ? Ou c'est encore le probléme récurrent de mauvaise compréhension du fait que les modèles de climat ne font pas de prévisions, mais des modélisations assorties de probabilité accolées à un scénario qui constitue en quelque sorte la prévision ?

 


 

Non, ils ne parlent pas de scénario (enfin, de ce que j'en comprends), puisque les concentrations de particules fines (les PM2.5 µm) de 2023, on est capable de les mesurer.
C'est bien un problème de modélisation du comportement de ces particules fines, vis-à-vis du réchauffement climatique (donc de la physique sous-jacente).
Quand un responsable de laboratoire dit dans une interview "we don't understand, and when we don't understand, there's science to be done", j'en comprend que ça va au-delà de "le scénario d'émission des particules n'est pas bon".
D'ailleurs, ils précisent qu'il y a un lancement de satellite prévu en 2024 pour justement être en capacité de mesurer directement l'effet des particules sur le réchauffement / refroidissement climatique.

 
rakame a écrit :


Le probléme sur la sensibilité des modèles et le fait que les modèles dit "chaud" ont été mis de coté du fait qu'ils n'étaient pas bon pour modéliser les variation du climat du passé, est, à mon avis, bien plus important. L'idée c'est que ces modèles chauds prennent en compte de façon plus réaliste la physique à l’œuvre, ont une meilleure précision sur les effets des rétroactions, et de fait marcherait mieux pour modéliser les variations rapides du climat, comme celle que l'on vit, mais en contre-partie, ils sont moins bon sur les périodes longues. (trop "sensibles" en quelque sorte)

 

Et remettre en cause des modèles de climats avec une année ou deux de données "anormales", ça mettrait en PLS n'importe quel climatologue, sachant que la climatologie s'étudie généralement avec des pas de 10 ans minimum (mais plus généralement des pas de 30 ans). Bref, avec 1 an ou deux de recul, c'est absolument pas suffisant pour remettre en cause les modèles. Mais quand même cette histoire de sensibilité est regardée de prés.

 

Ben, pourtant ça avait l'air de bien embêter Gavin Schmidt (Directeur du Goddard Institute for Space Science), mais il ne doit pas être climatologue, ou pas un "bon"...

 
rakame a écrit :


Et tout ça n'a rien a voir avec de la dissonance cognitive. C'est juste la marche normale de la science face à l'inconnu. Je ne sais pas pourquoi les gens veulent absolument se bâtir des croyances avec de la science, peut-être ont-il la trop la trouille de réaliser qu'on vit dans un monde par nature imprévisible. On ne sait pas voir l'avenir, science ou pas. C'est l'inconnu devant nous. Le seul truc qu'on sait avec certitude, c'est que cet inconnu sera forcément différent du passé, parce qu'on réchauffe vite le climat de façon massive et extrêmement rapidement.

 

La dissonance cognitive elle se manifeste dans les attitude des gens face à cette réalité, dans leur façon de nier le probléme, de réduire leur angoisse en cherchant à se rassurer, par exemple, en croyant que les modèles climatique font des prévisions et en négligeant le fait que ces "prévisions" sont assorties d'une marge d'erreur d'à peu prés +/- 0,5°; typiquement la taille des barre d'erreurs dans la prez de Cassou.

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/265608

 

Ce que l'on retrouve généralement sur tout les graphs

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/265611

 

bref.

 

Hum, qu'il y ait une "marge d'erreur" (les +/- 0,4 degrés de variabilité interne), c'est normal sinon ce ne serait pas de la science.

 

Ce qu'on retrouve sur les graphs, c'est la compilation des données de 40 modèles différents, chacun ayant sa variabilité interne de l'ordre de +/- 0,4°C, c'est effectivement "rassurant" de constater que l'anomalie de 2023 se situe dans l'épaisseur du trait.
La position de Gavin Schmidt est différente, car lui n'utilise qu'un modèle (l'un des 40 pris en compte par le GIEC) et il explique que ce modèle "n'a pas vu venir" l'anomalie de 2023. Très honnêtement, je ne sais pas si les 39 autres se sont mieux comportés, mais je suis enclin à croire qu'à Goddard, ce ne sont pas des clampins de seconde zone et que leur modèle est au moins aussi bon que les autres.

 

On pourrait faire un parallèle avec le "trou dans la couche d'ozone", dont on a beaucoup entendu parlé dans les années '80, et qui est considéré comme un "problème traité" depuis le protocole de Montréal de 1987 qui a banni les CFC (qui faisait rager mon professeur de physique à la Fac qui n'était absolument pas convaincu de la pertinence scientifique des arguments avancés).

 

En 2019, on avait cette annonce :

Citation :


The size of the ozone hole fluctuates – usually forming each year in August, with its peak in October, before finally closing in late November or December. Not only will the hole close earlier than usual in 2019, but it is also the smallest it has been in 30 years owing to unusual atmospheric conditions.


https://www.esa.int/Applications/Ob [...] t_to_close

Citation :

Josef Aschbacher, ESA’s Director of Earth Observation programmes, said, "The ozone hole is a perfect example where scientific evidence led to significant policy change and subsequently changes in human behaviour. The ozone hole was discovered in the 1970s, continuously monitored from space and by in situ devices and, finally in the 1980s led to the Montreal Protocol forbidding the use of chlorofluorocarbons.

 

"Today, the ozone hole is recovering thanks to clear political action. This example shall serve as inspiration for climate change."

 

Sauf qu'en 2023, patatra :

 
Citation :


The 2023 ozone hole very quickly drew the attention of specialists with an early start, leading to one of the largest ozone holes observed in mid-September of any year.

 

Later the ozone hole area reduced significantly to become pretty much within the average, but it was unusually persistent during November, remaining over 14.2m2, roughly the area of Antarctica, until early December, becoming the third-largest for the time of the year in the CAMS records.

 

Then started the closing process, with a series of rebounds that delayed the final closure until 20 December. The longest-lived ozone hole in our data record dating back to 1979 was in 1999 and 2020; both lasted until 27 December.
It is the fourth year in a row that the Southern Hemisphere’s ozone hole showed peculiar behaviour, despite the global success in banning ozone-depleting substances.

 

https://atmosphere.copernicus.eu/la [...] to%20date.

 

Mince, le problème considéré comme traité il y a 36 ans ne l'est finalement peut être pas vraiment.

 

Enfin, comme tu conclue, "bref".

Message cité 1 fois
Message édité par Badcow le 31-03-2024 à 12:11:03

---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°70367041
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-03-2024 à 12:17:50  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Ben t'as un réseau de canaux et d étangs, tout a été irrigué. En plus c'est plutôt la sécheresse qu'on risque de se taper.


En 2016, ici on est sorti des abaques météo France qui , il me semble, prenaient 30% de marge par rapport au max connu dans le passé.

 

Ça a représenté 80mm en moins de 24h.

 

Le comportement de Châteauroux a été simulé avec un scénario qui double la précipitation maxi après un hiver pluvieux continu?

 

Et ça, c'est qunun seul scénario, le rc ira très probablement au delà de mon imagination.


---------------
^_^
n°70367232
xilebo
noone
Posté le 31-03-2024 à 13:09:05  profilanswer
 

mlon a écrit :


En 2016, ici on est sorti des abaques météo France qui , il me semble, prenaient 30% de marge par rapport au max connu dans le passé.

 

Ça a représenté 80mm en moins de 24h.

 

Le comportement de Châteauroux a été simulé avec un scénario qui double la précipitation maxi après un hiver pluvieux continu?

 

Et ça, c'est qunun seul scénario, le rc ira très probablement au delà de mon imagination.


Pour que t'aies 2m d'eau dans les maisons, faut des cuvettes, sinon l'eau elle s'étale sur les côtés faudrait des km3.

 

Localement, j'en doute pas un instant.

n°70367312
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 31-03-2024 à 13:31:29  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Pour que t'aies 2m d'eau dans les maisons, faut des cuvettes, sinon l'eau elle s'étale sur les côtés faudrait des km3.

 

Localement, j'en doute pas un instant.


Pas forcément... Ça va dépendre de plein de facteurs dont quel est l'amont, comment sont foutus les bassins versants.

 

Pour être emmerdé 20 cm suffisent...


---------------
^_^
n°70367324
gromarik
Posté le 31-03-2024 à 13:33:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :


Pour que t'aies 2m d'eau dans les maisons, faut des cuvettes, sinon l'eau elle s'étale sur les côtés faudrait des km3.
 
Localement, j'en doute pas un instant.


Une cuvette si tu n'as pas le bon point de vue il est tout à fait possible que tu ne la voies mais que tu sois en plein dedans :D  
 

mood
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