Reprise du message précédent :

Voilà.
Soit les métiers indispensables à Paris sont rémunérés à la hauteur du coût local de la vie.
Soit les Parisiens apprennent à s'en dispenser

Il y a du potentiel à Dunkerque

 
Il y a du potentiel dans énormément d'endroits sans parler d'une qualité de vie bien supérieure à ce qu'elle serait pour bcp de gens qui ne le savent pas et vivent dans la croyance que sortis de Paris, ils seraient comme mort socialement, déconsidérés etc...  
 
Et puisque tu parles de Dunkerque, c'est loin d'être l'enfer sur terre.
 
- Plage et avec le réchauffement climatique, ça devient un gros plus.
- TEC gratuits
- Gens très sympas (mais il faut leur laisser le temps)
 
Après, oui il y a de la pollution, et des migrants qui renforcent "le sentiment d'insécurité". Ce sont des choses qui finiront par évoluer.
 
Il y a un gros potentiel AMA. L'immo est encore accessible même si de plus en plus cher.

Il faut p't'être aussi parier sur un prix de l'eau qui risque d'augmenter  

Je parlais de Dunkerque pour coller à l'actualité
Il n'y a pas que la pseudo-qualité de vie iodée et les mouettes qui piaillent à prendre en compte si tu veux une migration RÉUSSIE de population.

Pourquoi il augmenterait ? La purification est censée coûter plus cher ? T'as prévu d'acheter des actions Suez ?

 
Vu que pour purifier de l'eau, il faut de l'énergie et qu'en plus dans certains coins, il faudra certainement dessaler... Sans compter que tout ce qui est plus rare est plus cher.
 
Donc oui, le prix de l'eau va continuer d'augmenter... ça fait peu de doutes...

2 comme ça ici (installé par le beau-père)

N'importe quoi
Comme pour le pétrole, une partie du prix de l'eau est composé du coût d'extraction, de purification et de distribution, à la différence près qu'on ne laissera pas les acteurs de ce business engraisser comme les acteurs du marché pétrolier, dont notre cher État d'ailleurs, qui prend un bon 50% par litre de déplacement.

 
Le prix de l'eau n'augmentera pas à l'avenir vous dites?    
 
Il augmente déjà là un peu partout dans le monde.  

tarification progressive en test à certains endroits déjà
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
d'ailleurs ici, ils doivent venir changer le compteur pour en mettre un "intelligent"
 

+ le prix de l'assainissement, avant rejet dans l'environnement.  
Ce qui fait une grosse différence avec le pétrole.

L'assainissement des eaux usées est au forfait compris dans les impôts il me semble, la consommation d'eau purifiée on la paye à la quantité par contre.
Concernant le pétrole, vu qu'on paye déjà 50-60% de taxes dessus, l'État pourrait les utiliser pour assainir l'air de son CO2

pour compléter, ils "acceptent" dans le sens ils cherchent un compromis confort de logement / prix.

Et le compromis se joue avec la distance logement-travail, donc avec le temps et les frais de déplacement.

La révolution du 20e siècle avec l'énergie abondante, du pétrole et du transport a permis a bcp d habiter + loin que son travail, sans trop augmenter le temps de trajet.

Si l'énergie devient moins abondante, les frais de mobilité explosent. Toute une partie de la population qui a fait ce choix de loger "loin" est d'abord pas contente (manif dans la rue) mais devrait revoir sa stratégie à moyen terme.

solutions & conséquences:
- rapprocher le travail de son domicile, soit en changeant d employeur et/ou avec + de télétravail
- augmentation de la pression immobilière en ville.
- et augmentation des prix où la demande est la plus forte.

L'immo est ce qui a le + augmenté ces 20 dernières années (un bon x2), et on atteint des sommes non payable par une part grandissante de la population pour accéder à la propriété.

Il est possible que la France et le reste des pays s'oriente vers le modèle Suisse, où la notion de propriété est très différente: si j ai bien pigé ce modèle, il faut présenter 20% du bien pour devenir "proprio" mais on ne cherche pas à être 100% proprio, qqch entre 0 et 80% reste toute la vie la propriété des banques, surtout que l'équivalent de l'impôt foncier augmente fortement si on devient 100% proprio. Les Suisses héritant une maison de leurs parents, héritent d'abord de la dette à la banque...  La conséquence d un tel modèle est qu un logement vendu en France par ex ~300k (pour une maison en province) est vendu 2 millions en Suisse, puisque l accédant à la propriété paie que 400k des 2 millions (les 20%)

Quel que soit le modèle, l avenir probable est MOINS de propriétaires, n'en déplaisent à tout les politiques qui promettent le contraire.

C'est une redevance qui apparaît sur la facture d'eau si tu es raccordé au système collectif.

Ok. En fait je n'ai jamais vu regardé les factures d'eau annuelles, je vis en appart.

Les Suisses doivent estimer que leurs terres valent plus que de l'or, la construction d'une baraque neuve c'est 200k, pas 2M.

 
L'assainissement collectif est compris dans votre facture d'eau et en représente près de la moitié. Il faut même un compteur supplémentaire si vous récupérez votre eau de pluie.

 
Bah tu verras bien.  

 
Non, en réalité, ce sont les gens aisés qui souvent n'hésitent pas à partir plus loin ou même à tenter des changements de vie. Les personnes au RSA, les pauvres, les sans abris, les emplois précaires etc... Tous s'accrochent aux grandes villes et souvent aussi à leur communauté.
 

 
Tu nous fait l'histoire à l'envers. Dans les France des années 60, tu as tout un tissu industriel réparti aux 4 coins de la France. C'est ensuite et progressivement que la France s'est massivement désindustrialisée et "tertiairalisée" dans les très grandes villes et surtout à Paris.
 
Il y a eu des tentatives de décentralisation ENSUITE qui ont échoué lamentablement, parce que les pouvoirs publics et les services de l'État ont refusé de jouer le jeu.
 

 
Il faut rapprocher non pas les français des mégalopoles comme Paris, mais relocaliser des services et des entreprises en dehors des très grandes agglomérations. Dans les années 80, dans ma petite ville de province de 5K habitants, il y avait deux usines. Tout le monde allait au boulot en vélo ou à pied.  
 

 
This. Le TT pour les emplois tertiaires devrait devenir obligatoire. Cela ferait déjà dégager une partie des travailleurs concernés hors des très grandes agglomérations, surtout ceux qui ne sont pas propriétaires.
 

 
Les prix sont déjà extrêmement élevés et bcp de gens sont prêts à payer, même en location n'importe quoi.
 

 
Il existe des pans entier du territoire où tu peux acheter un bien pour moins de 50K (bon après, il faut retaper soi-même progressivement... )
 

 
Je ne pense pas du tout qu'on ira vers un tel modèle. Je pense qu'avec l'épuisement des ressources, les gens vont au contraire se remettre à cultiver leur jardin et à élever des poules comme autrefois... Il suffit de regarder ce qui s'est passé lors de grandes crises ou durant WW2 et l'occupation. Ceux qui mangeaient correctement étaient à la campagne (et envoyaient des paquets à la famille bloquée en ville). Quand le prix de la viande ou des légumes deviendra insupportable, les gens retourneront à des moyens des subsistances basiques. En Russie, tu as énormément de gens qui vivent encore comme cela dans les campagnes, les pensions et l'argent social n'étant pas suffisant pour vivre (ils n'ont jamais arrêté et savent donc faire... )

@tux : si tu étais au milieu du désert, combien serais-tu prêt à donner si tu croisais quelqu'un qui possède une bouteille d'1L d'eau et que tu as très soif ?
ça va sans dire que le tarif ne serait pas le même que celui de ta facture habituelle.......
les prix sont aussi fixés par l'effet rareté.

au train où ça va dans les PO par exemple, il est probable que le prix de l'eau......augmente

d'abord on rationne, et si ça suffit pas, on augmente le tarif (voire les 2 en même temps).

pour rappel : le RC EST inflationniste

Le savoir-faire n'est pas suffisant : il fait aussi pouvoir (i.e. : disposer de suffisamment de sol fertile) pour retourner aux moyens de subsistance basiques.
 

 
Tu confonds plusieurs choses. Dans les campagnes d’autrefois, tu as des gens qui font pousser des trucs pour de la subsistance. Le but n’est plus la productivité à l'hectare. Tu avais des gens qui cultivaient des sols très pauvres dans certaines régions. Et tu as des légumes adaptés à presque tous les sols et toutes les conditions, y compris des conditions semi aride.
Ah, c’est sûr que tu vas pas pouvoir te gaver de tomates, de poivrons ou de concombre partout et toute l’année…  
Pour les poulets, on remettra des races rustiques comme autrefois.

25€ ! En carte resto !
Remarque, la dernière fois que j'ai acheté à boire dans un aéroport, c'était 8€ le demi litre de Coca, et ça ne date pas d'hier
L'eau est un marché spécial qui sera toujours régulé, si tu veux faire de l'easy money faut travailler ailleurs.

25€.
bon, et bien je t'en propose 100€, et en dollar us.  
ou bien 150€, en billet euro.
ça te va ? deal
 
l'eau n'a rien de spécial.
 
si son abondance diminue, son prix augmentera.
 
c'est comme tout en fait.

Si les frais d'extraction, purification et acheminement augmentent ok, mais si c'est juste pour que les boîtes qui exploitent ce marché fassent plus de bénefs, même pas en rêve !
D'ailleurs on va renégo les contrats avec les sociétés d'autoroutes pour cette raison, elles engraissent trop.

tu peux vivre sans autoroute.
si t'arrête de boire par contre  

C'est la raison pour laquelle le marché de l'eau restera réglementé.

réglementé en augmentant les prix  

On ne peut pas réglementer la pluie donc ça a ses limites
Si y'a plus d'eau ben y'en a plus

 
Les marges dépassent souvent les 10% et peuvent atteindre 40%.
https://rue89bordeaux.com/2018/03/s [...] metropole/
 
Pour les renégociations des concessions autoroutieres ce ne sera pas avant leur terme.

https://www.lexpress.fr/economie/ha [...] WFP3OZSSA/

y'aura toujours de l'eau ailleurs, mais si on la veut, faudra la payer plus chère.

Des risques de pénuries de jus d'orange dans les rayons, alerte la filière
L'organisation interprofessionnelle des jus de fruits s'inquiète d'une pénurie mondiale de concentrés de jus d'orange, provoquée par les aléas climatiques.
https://www.lefigaro.fr/conso/des-r [...] e-20230513

T'as investi combien ?

En condition normale, la terre donne ce qu'elle a pour passer une année, en suivant les saisons et en apportant ce qu'il faut pour la santé.

 
Il y a pas "la terre". Il y a des conditions très différentes suivant les régions, l'altitude, le type de sol etc... Mais ce qu'on peut dire, c'est qu'il existe énormément de type de légumes et de fruits et qu'il est toujours possible de trouver des légumes et des fruits adaptés à tel ou tel sol et/ou à tel ou tel climat (bon, hormis le désert évidemment... Il y a une limite).
 
Dans tous les cas, une agriculture vivrière est pratiquement toujours possible dès lors qu'on dispose d'un terrain suffisamment grand. On peut aussi très facilement élever des poulets / canards, voire des oies et des lapins. En Dordogne et en Corrèze (mes origines), tout le monde faisait plus ou moins cela. Dans ces endroits on pourrait revenir à ça très facilement.  
 
Dans une économie de pénurie, les gens bloqués en ville ne seront certainement pas les gagnants du game. Les habitants des villes sont toujours en bout de chaîne de l'agroalimentaire.

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Avril 2023 a été le 4e mois d'avril le plus chaud jamais enregistré sur Terre (continents et surface des océans confondus).
 
Pour l'hémisphère Sud, avril 2023 est le mois le plus chaud jamais enregistré (et pas uniquement le mois d'avril le + chaud !).
https://www.noaa.gov/news/april-202 [...] -on-record
 

 

 
https://www.cycloneoi.com/archives- [...] anmar.html
 

 
 
Il va rater le Bangladesh de peu...