Reprise du message précédent :

Non mais c'est pas tous les barrages hein juste les step ...

pour le moment quand on sera full solaire faudra bien noyer quelques vallées pour faire un stock tampon
( les batteries des particuliers amha elles seront pas dispo pendant les pics de prod solaire, tous au taf en journée    )

Reste plus qu'à LFI/EELV de prendre ton cas pour une généralité
 
Je suppose que tu sais que ce que tu as construit reste expérimental, et le restera à mon avis très longtemps, bien après les +4°C et toutes les merdes qui iront avec

en parlant de waf pense a former ta femme à la gestion du réseau,
ici au décès du padre (53ans) maman était larguée on a du simplifier grandement la maison xD
(pour l'eau chaude il y avait en série panneaux solaires, poêle a granule, ballon thermo, chaudière fioul/élec)
tout remplacé par une chaudière mazout neuve avant que ce soit interdit  

Euuuh on est pas l'Allemagne, ça fait longtemps que la France est sortie du charbon.
Quand au solaire, quand on voit  les sommes investies au regard de la production c'est juste misérable, honteux ruineux.. tout est subventionné et ça permet au producteurs de se goinfrer.
 

 
Quand on a du nuke, les enr c'est juste l'arnaque des escrolos. Mais on va pas y couper, car des décennies de désinformations et la perte du rythme de construction des centrales font qu'on va devoir y avoir recours le temps de rattraper le retard sur le nucléaire.
 
Le photovoltaïque c'est juste du vol, un hold up organisé des consommateurs qui financent de truc débile et la ruine d'EDF qui a du racheter aux producteur à prix d'or une production mal organisée et mal répartie.
 
 

Bien sûr, un très gros vecteur est la sobriété : dans un premier temps, j'ai cherché à supprimer tout ce qui pouvait consommer inutilement, avec le + gros roi.

Ce que j'ai fait :

- ecs gaz -> production à la demande -> diminution de la quantité d'énergie (mais niveau co2, ça doit etre pas terribles)
- isolation du cumulus (pertes divisées par 2 avec un bout d'isolant qui traînait ). Le cumulus ne tourne que quand je suis en excès de production .
- installer des thermostats électroniques sur le chauffage central gaz (20° dans pièce de vie , 20 pour les chambres au coucher/lever, 16 le reste du temps, etc)
- baisser la consigne de température de la chaudière de 22/20 à 20/18
- ampoules basses conso
- baisser la luminosité de la tv le soir (300->80w)
- congélo a++
- isolation autant que je pouvais (et c'est pas fini   )

-> passage de 30 Mwh (20 gaz 10 elec) / an il y a 5 ans à 20Mwh maintenant pour la maison (15 g 5e), malgré une augmentation de la surface habitable de 30% .

NB : 15Mwh en facturation, vu que je dois consommer 5Mwh de ma prod photovoltaïque env., Par ailleurs cette année, hiver peu rigoureux, j'dois être à 13 de gaz.

Enfin, poste suivant auquel je m'attaque la conso d'essence/gazole : dès que je peux, je prends les tc /vélo - j'ai conduit ma bagnole 2 fois ces 2 derniers mois-

L'air de rien je fais env. 3 pleins d'essence à 35L / mois.
35x3x12= 1260L soit env 12,6Mwh de fossiles qui seront ptet économisés

J'ai eu pareil avec mon père. Alors tout est simple à gérer :

Cumulus -> ecs gaz ? 1 vanne à tourner, sous le cumulus (madame et ma fille savent )
Ecs gaz -> cumulus la même vanne dans l'autre sens +24h pour que l'eau chauffe

Panne sur le photovoltaïque ? Le sélecteur de source bascule automatiquement

Le seul truc non waf compliant, c'est en cas de défaut détecté par l'électronique de puissance, ya un bip désagréable dans le garage .

Enfin, je ne m'en fais pas pour ma femme, niveau scientifique et technique elle gère et connait ses limites : soit elle sera sûre d'elle et fera elle même soit elle fera appel à un collègue/ami/artisan en qui elle aura confiance.

Ce qui est con : on obligerait toute nouvelle construction à onduler 24h de conso, on aurait beaucoup moins de pics et pour un prix raisonnable (dans mon cas baraque à 300k et mettons 4k de batterie si non diy ).

En plus ça pourrait être une part non négligeable du pilotable enedis (mettons 50% )

Non
Non
oui

Sur la courbe de production le solaire semble uniquement s'ajouter, mais la consommation varie au cours de la journée et est souvent à son maximum en milieu de journée l'été en France.
 
C'est encore plus flagrant en Allemagne :

On voit d'ailleurs que la production d'électricité au gaz est bien réduite lors des pics de production solaire. Même chose pour la houille mais c'est beaucoup moins prononcé.
 
Imaginons qu'on retire cette production solaire, qu'est-ce qui viendrait combler la différence ?

 
S'il n'avaient pas viré le nucléaire la question se poserait moins. Je n'ai pas de solution à une prise de décision débile, dogmatique et irrationnelle.
En attendant tes champions allemands produisent en permanence entre 6 et 8 fois plus de CO2 que la France malgré leur super transition énergétique à 500 milliards.

 
Putain mais ouvre les yeux sur ce modèle débile ils ont 65 GW d'éolien installé nous moins de 20GW et on produit autant qu'eux ou presque. Moins de gaz et sans charbon.
 

Pas encore tout à fait sortie.
C'aurait dû être pour cette année, mais ça sera repoussé. Pour deux raisons : les indisponibilités du parc nucléaire en hausse depuis quelques années et un trop lent développement des EnR.
 
 

 
Encore un article à charge, et périmé (données 2012)
 
Ces investissements n'ont pas été vains.
Si aujourd'hui l'Inde peut produire davantage d'électricité photovoltaïque que l'Allemagne, c'est parce qu'elle a accès à du PV bon marché rendu possible grâce aux investissements considérables de certains pays européens alors que la techno n'était pas encore mature économiquement.
 
Qui d'autre que les pays riches aurait pu investir dans ces nouvelles technos ?
Et si l'UE avait investie à fond dans le nucléaire, les pays plus pauvres auraient-ils pu en profiter autant ?
 

Oui. Si on avait voulu compenser les fermetures de réacteurs par du nouveau nucléaire, il aurait fallu lancer les chantiers dans les années 2000.
Le retard de l'EPR n'y est sans doute pas pour rien dans cette affaire non plus.
Vu les retards annoncés, on aurait peut-être pu lancer les chantiers au cours des années 2010, sans attendre le retour d'expérience de l'exploitation du premier EPR en France. Mais bon, Hollande était pas chaud j'imagine  
 

Je ne connais pas ce sujet.

 
Un article? A charge? Tu sais lire  ou pas, c'est le rapport de la Cour des comptes qui prend en compte le coût des contrats signés depuis 2010..

 
Données 2012, le rapport date de 2018..
 
Il n'y a rien d'obsolète ce sont des engagements contractuels :

 
Tu es prêt à tout pour vendre ta salade en fait.
 
https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] t-des-enr/
 
C'est pour ça qu'avec toi je donne les éléments au compte goutte, tu es de mauvaise foi, tu classes les infos qui ne conviennent pas comme obsolètes ou à charge, tu dénigres.. mais c'est bien, derrière je poste la source et là tu avales ton chapeau. Tu es ridicule de mauvaise foi. Bref je vais perdre de moins en moins mon temps à te répondre, tu es un eocen un peu dégrossi mais ça ne va pas plus loin en fait quand on creuse.
Un extrait de l'article :
 

Sur photovoltaïque ya un forumer qui profite encore de cette gabegie : ses kwh solaires sont rachetés à un peu plus de 60 cent ...

Ce ne sont pas mes champions
Au contraire, je l'ai déjà répété à plusieurs reprises : je trouve leur transition plutôt mauvaise pour le moment.
 
Ensuite, avant qu'ils ne se lancent dans le tout renouvelable, ils avaient un mix électrique en gros deux tiers charbon, 1 tiers nucléaire.
Partant de là, ils ont enchaîné les mauvais choix :

• Ils auraient pu choisir n'importe quel mix nucléaire/EnR. Non, ils ont choisi le plus compliqué (0/100).
• Ils auraient pu choisir de se débarrasser du charbon en premier. Non, ils ont choisi de d’abord jeter aux orties une électricité bas carbone.

Et malgré toutes ces balles dans le pied, ils faut bien reconnaitre que le résultat, même médiocre, est bien là : les émissions du système électrique allemand reculent.

Même la transition des USA est meilleure, c'est dire  
 
 
 
Par contre, s'ils parviennent à tenir les rythmes d'installations qu'ils ont annoncés récemment, alors cela devrait évoluer bien plus rapidement d'ici 2030-2035. Reste à voir s'ils y parviennent car les ajouts de puissance annuels annoncés sont démentiels : 20 GW et 10 GW de solaire et d'éolien terrestre supplémentaires par an d'ici 2028 et 10 GW supplémentaire par an d'offshore d'ici 2030    
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] gy-to-2035
 

Fig.1 : le foisonnement

 
Vrai en 2013, encore plus vrai aujourd'hui..
Ecoutez c'est pas long et on comprend la débilité du système..  
https://www.youtube.com/watch?v=1aCHN6dytVY

Sauf si tu es vendeur de gaz.  

La cour des comptes a écrit dans son rapport : "le coût faramineux du soutien à l’électricité photovoltaïque, pour un résultat minable" ?
Non c'est un article dont l'auteur commente à sa sauce le rapport en question.
 

Avec les sources, je comprends mieux
Les 0,7% solaire et le 2% éolien annoncés correspondaient aux données de production totale de 2012. J'ai rapidement conclu que l'article était périmé.
La cour des comptes ne fait mention que des projets financés dont elle parle, pas du total du parc éolien et solaire.
Mais comment veux tu que je devine ça avec un simple quote d'un article, sans date, sans lien, rien  
 
 
 

Oui bien joué. Comme je n'ai pas tous les éléments, je fais erreur et il n'en est que plus simple pour toi de me dénigrer par la suite.
 
Exactement comme cela :

 
 
Et l'article est bien à charge envers les EnR. As-tu déjà vu Huet dire du bien du PV et de l'éolien ?
Dès que je vois un article avec un ton aussi cassant, je me méfie tout de suite : l'auteur est très probablement engagé. Ce qui m'intéresse, ce sont les données et les info exposées de manière neutre. Car au sujet d'une même information, si tu lis Janco ou un article de connaissancedesenergies par exemple, tu ne repars pas du tout avec le même avis...

   
Se déplacer, c'est pas toujours un besoin…

Exact, c'est pour aller bosser à moins de 5 bornes de chez soi
Je viens d'apprendre qu'une fille qui bosse sur 2 sites éloignés de moins de 2 km et respectivement à 1 km et 2 km de chez elle se déplace en voiture et paie 4€ de stationnement par jour.
Alors, avec les allers/retours entre les 2 sites, elle ferait 9 km de vélo par jour (mais en 5 trajets, tous inférieurs à 2 km). Ça lui ferait économiser de l'argent et du temps (je bosse en ville et elle pourrait se garer au plus près en plus).
 
Et des gens seuls dans leur caisse qui font moins de 5 bornes en ville, yen a des tas…
 

Déménage.
 

J'ai lu que c'étaient plutôt les classes aisées qui vivaient loin de leur boulot.

Suite du cours du collège de France.
Aujourd'hui, taxe carbone

https://www.radiofrance.fr/francecu [...] 0c-8625697

Spoiler: 775€ en 2050

Miser son avenir sur un "si ça se trouve" est le meilleur moyen pour écrire celui-ci avec une pelle, effectivement...
 

Oui.
(Merci aux attaques répétées sur la filière, ainsi qu'à l'arenh et autres TCE...)

et

Les causes des indisponibilités (programmées ou fortuites) sont internes à la filière.
On ne peut pas attribuer cela aux mouvements anti-nucléaires ou au politiques qui lui sont défavorables.
 

Pourtant, si on disposait de davantage d'éolien et PV, on aurait pu fermer toutes nos centrales à charbon dès cette année, comme prévu, malgré les indisponibilités du parc nucléaire.

Les politiques antinucléaires font qu'il y a tres peu d'investissement dans la filière et pas de renouvellement du parc.

https://www.sfen.org/rgn/le-point-s [...] parations/

Voilà la réalité technique des tranches indisponibles depuis des mois...

Je nous trouve pourtant beaucoup moins frileux pour prolonger/redémarrer des centrales fossiles et/ou importer de l'électricité fossile sans le millionième des démonstrations demandées pour le nucléaire.
Quand bien même ces centrales tuent déjà plus que le nucléaire civil (sans parler de ce qu'elles tueront à l'avenir...)

"Marrant" cette propension que tu as à systématiquement défendre des énergies primaires qui ne démontrent, après des T€ d'investissements, rien d'autre que leur incapacité à supporter la transition énergétique...

Internes à une filière sous-financée à cause des politiques idéologiques. Ca traine, ca discute, et pendant ce temps, le parc existant vieillit et l'effet falaise arrive...

qui veut tuer son chien l'accuse de la rage
 

La disponibilité du parc n'est pas au top depuis plusieurs années déjà (attention à l'échelle du graph) :

https://assets.rte-france.com/prod/ [...] 12_1_0.pdf , p.23
Puis le covid.
Puis le souci actuel des soudures dont tu parles.
C'est peut-être juste pas de bol, mais pour le coup je trouve que c'est une bonne chose que la production EnR progresse, ce qui permet de compenser cela avec moins d'électricité carbonée.
 
 

Et sans nos EnR, ces centrales fossiles seraient encore davantage mises en service pour compenser les indisponibilités nucléaires des dernières années.
 

Je cherche juste à nuancer les propos anti-EnR quasi omniprésents sur ce topic et ceux d'à coté. Du coup, oui j'ai l'air de systématiquement les défendre
 
J'assume les défauts des EnR. Mais je ne néglige pas pour autant leurs avantages, à commencer par leur capacité à générer de l'électricité bas-carbone.
Je trouve aussi que le nucléaire est une bonne techno avec de nombreux avantages. Mais elle comporte aussi des défauts que les EnR n'ont pas.

La longévité, la pilotabilité et la densité énergétique sont des défauts ?
 

Le problème des soudures c'est juste de changer les tuyaux et refaire les soudures...

Comme c'est nucléaire et qu'il n'était pas prévu que la corrosion sous contraintes soit présente, EDF a fait des investigations poussé pour comprendre le phénomène.

Pour moi ce n'est pas un défaut mais une qualité.

Le chèque d'entrée, la taille de l'unité foncière minimale, la sûreté nécessaire, la radioprotection, la nécessité d'avoir de la maintenance, même à l'abandon et toutes les réglementations ad-hoc.

Si je suis maire, je peux décider d'un projet éolien/ biogaz/ thermique/photovoltaïque. Le nuke spa possible (aujourd'hui, avec les smr ça changera ptet)

Bien sûr ya plein d'autres qualités...

Vu qu'on compare de l'incomparable, il faut combien d'éoliennes pour égaler la puissance délivrée par une centrale nuke standard  ? En prenant le rendement moyen des éoliennes, pas le rendement jours de tempête

C'est surtout que la figure 8 représente le programme. La montée en puissance est surtout liée au fait que plusieurs EPR2 seront mis sur le réseau progressivement.

Par contre oui la date de début des travaux n'est pas garantie. Mais bon c'est sur qu'en racontant des conneries à longueur de journée sur le nucléaire ça donne pas envie d'en construire.

Je sais qu'on est samedi et que tu viens de finir ton 3ème litre de Malibu Coco, mais même dans cet état là, tu peux mieux faire    

Le graph est très intéressant parce que le RU partait d'une situation assez similaire à l'Allemagne et a lui mis la priorité sur la sortie du charbon, le résultat se passe de commentaires

Combien de voitures pour remplacer une fusée ?ou plutôt combien d'alarmes pour remplacer la police ?

Bref spa pareil et ça rend pas tout à fait le même service

Y a vraiment personne capable de ne pas faire un gros score à l'alcootest cet après-midi, c'est pas possible
 
Les 2 font de l'électricité mais c'est pas pareil

Intermittent/ pilotable
Facile/ difficile à installer/maintenir
Rapide /lent à déployer
Ticket d'entrée cher / pas cher
Production mini , duree de vie mini / production maxi , duree de vie maxi

Etc.

Une voiture, une fusée ça donne de la mobilité, une alarme, la police de la sécurité.

Etc.

1) il va falloir éditer la dernière phrase pour la rendre compréhensible.
2) comparer une voiture à une fusée ... essaie de me trouver une fusée pour aller à carrouf ...  
PS: voulant lever le pied sur la bière j'ai fait une overdose de Monster hier, c'est malin

Si tu veux pas y mettre du tien, j'y peux rien moi

Le RU à l'avantage aussi d'avoir la plus grande capacité mondiale d'éoliennes off-shore. Et ils l'ont bien compris.

Accessoirement ils ont investi dans le nucléaire quand tout le monde arrêtait