Tu veux faire quoi ?
Tuer les gens qui vivent de secteurs d'activité que toi tu juges dispensables ?

Tu bosses dans quel domaine ? Est-il si indispensable que ça au monde de demain ?

Heureusement qu'on n'a pas de pilotes de lignes qui lisent ce topic, ils en auraient la gerbe

Tu veux faire quoi ?
Tuer les gens qui vivent de secteurs d'activité que toi tu juges dispensables ?
Tu bosses dans quel domaine ? Est-il si indispensable que ça au monde de demain ?
Heureusement qu'on n'a pas de pilotes de lignes qui lisent ce topic, ils en auraient la gerbe  

Après une recherche rapide, je ne trouve pas de source fiable qui chiffre le phénomène. Mais c'est probablement négligeable devant le réchauffement évité par la réduction d'émission de CO2 associée.
https://www.lesoleil.com/2021/07/18 [...] 39e7afcdf1[/quote]

Ça souligne l'aberration du panneau solaire sur le toit du particulier qui réchauffe son habitation pour lui permettre d'alimenter électriquement le compresseur de sa clim !
(En revanche, sur un séchoir à luzerne agricole, pourquoi pas ? )

Seulement les pilotes de lignes ?

Les replacer suffira : il va y avoir suffisamment de besoins dans les secteurs vitaux pour la résilience de nos sociétés face à ce qui s'annonce.
Et ce n'est pas faute de le répéter à longueur de posts : énergie, alimentation, bâtiments, mobilités/transports, renforcement des littoraux,...
Pour être clair : je ne suis pas le dernier à prendre ma boitàroues pour aller rejoindre une plage, ou des amis, ou passer un week-end à 2-300 bornes, ou...
Il m'arrive d'ailleurs également d'utiliser des boitàroues avec des ailes pour couvrir de plus grandes distances...
Mais je ne prétends pas que ces trajets relèvent d'un strict "besoin".

Quel rapport avec la discussion actuelle ?
Celui dans lequel j'ai trouvé un employeur qui, dans notre organisation sociétale actuelle, m'offre un salaire que je juge suffisant pour consentir à mettre à sa disposition une part congrue de mon temps de cerveau.

C'est tout sauf un argument ; navré de devoir enfoncer cette porte ouverte
Et le pilote de ligne se recasera bien plus facilement que l'OS attaché à son terroir qui voit le seul employeur de son coin délocaliser l'activité qu'il exerce depuis plus de 3 décennies dans un pays à bas coût, précisément parce que la logistique ne coûte rien ou presque aujourd'hui, malgré son impact climatique...

Bon ben laisse tomber, tu t'enterres tout seul là à jouer le pompier-pyromane. Au moins des gars comme Jay Kay appliquent (partiellement) leurs préceptes.

Han, tu bosses à Fessenheim

Quand je dis industrie le pense secteur d'activité. On parle même parfois d'industrie du porno . Le secteur industriel lui n'a pas attendu le RC pour être délocalisé.

Pour changer un peu de sujet mais pas tant que ça, j'ai entendu ce soir qu'il n'y a plus de places SNCF pour les grandes dates en juillet-août, et un gars de la SNCF disait qu'il n'y en aura jamais +, ils n'ont pas vocation à stocker des trains à l'arrêt 10 mois sur 12.
Ceux qui partent et n'ont par prévu une résa 6 mois à l'avance il va falloir penser à des transports alternatifs : voiture, avion, moto, ...

Ça sera moins vrai quand il y aura moins d'avions (les trains supplémentaires seront moins stockés).
Et ça permettra même de recaser certains pilotes pour lesquels tu t'inquiétais !
(Mais ça ne résout evidemment rien pour cet été : Vinci et Eiffage vont remplir leur trésorerie )

la grandeur physique qui caractérise ce phénomène s'appelle l’albédo.

connaissais pas xD  

Alors que l'avantage d'une centrale nucléaire c'est que ça libère des hectares et des hectares de terrain qui au lieu d'être stérilisés par des panneaux solaires peuvent laisser place à une forêt.

La "forêt" en question est une exploitation de pins, qui auraient été abattus quoi qu'il arrive pour fabriquer des terrasses ou des parquets. Mon post sur le sujet sur le topic pénurie.
 
Les industriels à l'origine du projet s'engageraient à un boisement compensateur de 2000 hectares. A voir. J'y croirais quand ça sera fait . Car ils ne sont pas tenus de le faire. Ils doivent compenser la perte que cela causera aux exploitants sylvicoles mais ne sont pas obligés de reboiser (voir ici, un extrait du code forestier dans l'encadré en bas de la page 89). Pour résumer : la loi prévoit des boisements compensateurs, mais on peut s'en affranchir moyennant finances .

Oui c'est une exploitation. J'ai déjà eu l'occasion de voir les "forêts" du sud-ouest : une multitude de minces pins alignés à perte de vue.  
 
Rien à voir avec les forêts de hêtres près de chez moi.  
 
Google map aux environs de la parcelle concernée :


https://www.google.com/maps/@44.645 [...] a=!3m1!1e3  
 
 
 
De plus dans le même article on lit que les entreprises liées au projet s'engagent à replanter par ailleurs 2000 hectares.  
 
J'espère que lors du débat public sera trouvé un moyen de s'assurer que cet engagement soit tenu.  
 
 
Voici la page du débat public, avec notamment l'accès à des documents détaillés sur les impacts du projet :
https://www.debatpublic.fr/photovol [...] esume-1883

...ce qui ne vaudrait que si la production des panneaux solaires se substituait à une production fossile plutôt que de simplement s'y ajouter
(Navré, si l'argument vaut pour le nuke et l'hydro, il vaut aussi pour le solaire et l'éolien)

Intéressant
Ça souligne l'aberration du panneau solaire sur le toit du particulier qui réchauffe son habitation pour lui permettre d'alimenter électriquement le compresseur de sa clim !
(En revanche, sur un séchoir à luzerne agricole, pourquoi pas ? )

Les étude avec 20% du Sahara en PV  

Ça fait longtemps qu'on ne roule plus que par besoin.

combien il reste de maréchal ferrant ?
de cochers ?
de bucherons ?
 
le "mé ça va tuer dé emplois" est un piètre argument en général

Les éclipses aussi

Le 20 mars 2015, éclipse partielle sur l'Europe.

Le solaire allemand :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/77263

Une perte de prod d'une bonne dizaine de GW, compensée principalement par gaz, houille, STEP et moins d'export :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/77264

En France, 1 GW de PV manquant, compensé par du fioul :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/77265

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/77266

Ça peut paraître peu de chose bien sûr car ça n'arrive pas très souvent. Mais imaginez l'Europe de 2050 avec probablement des centaines de GW de solaire : une éclipse au milieu d'une journée d'été signifierait la perte brutale d'une immense partie de la production. Le réseau a intérêt à assurer.

Heureusement on sait prédire les éclipses de manière très précise et très longtemps à l'avance
Prochaine éclipse : 12 aout 2026. En soirée, mais éclipse totale en plein été et sur une zone fortement dotée de PV (sud de l'Europe)

Ça ne sert à rien de me sortir des smileys d'étonnement à la pelle. Quand je sors la bagnole c'est pas pour faire des tours de pâté de maison sur les dos d'ânes, je la sors pour me déplacer, faire mes courses, parfois partir en vacances (vu qu'il n'y a plus de places de train dispo ) et c'est valable pour tout le monde. Bon même en proche banlieue parisienne il y en a qui ont un rythme de vie différent du mien et ne se déplacent qu'en bagnole, par exemple un voisin qui part au taf à 5H30, c'est pas des cogipiens télétravailleurs 9-17 inutiles comme nous qui vont lui reprocher d'aller au boulot quand même, il paie ses horaires décalés bien assez cher comme ça !
A un moment donné essayez juste de confronter l'idéologie à la réalité du monde, même si on est sur un forum de détente informatique.

Si on peut avoir un jour de congé chaque jour sans solaire suffisant, vu que pas de courant pour bosser, je prends (je suis en Belgique)

Après, oui, il est évident qu'il faudra avoir des réserves surcapacitaires assez importantes ici ou la, avoir les moyens de tamponner voir avoir les moyens de compenser avec du moins bon en carbone en cas de conditions inhabituellement défavorables, etc.
 
C'est un gros défit mais pas plus qu'avoir plein de nouveaux réacteurs nucléaires sur le réseau en 2035 vu l’état dans lequel est le programme EPR...

 
Hors de question, les PC portables modernes tiennent 6-8 heures sur batterie, tu ne t'en sortiras pas comme ça

La box internet n'est pas sur batterie, je ne peux rien faire chef

Totalement d'accord avec ça. Faut arrêter avec l'illusion qu'on a le choix entre nucléaire et ENR -> on l'avait ya 15 ou 20 ans, maintenant il est trop tard pour remplacer notre parc ET augmenter nos capacités de production nucléaires dans l'échelle de temps prévue. Donc ce sera nucléaire au maximum de nos capacités (je l'espère) et ENR pour compléter.  
 
Au passage, on se fait un gros casse-tête sur comment palier à l'intermittence, mais amha le sujet est surtout compliqué parce qu'on veut du 0 carbone (ce qui n'est pas déconnant). Mais en étant réalistes, s'il faut garder quelques centrales à gaz qu'on fait tourner quelques jours par an, ça coûtera pas si cher, et niveau CO2 ça ne sera pas catastrophique non plus. Parce qu'entre une grosse base de production nucléaire, de l'éolien avec foisonnement entre Atlantique/Méditerranée/Manche, de l'hydro pilotage, quelques batteries, et quelques moyens de pilotage de la demande, je pense qu'on arrivera à la conclusion que si on manque d'élec seulement les jours de grand froid sans vent qui arrivent 15 jours par an, le plus simple sera simplement de garder quelques centrales à gaz.

 
Et tout ça est soutenable dans un environnement énergétique post-pétrole ? Les collapsologues disent que non.

Sans forcément devoir s'en passer totalement, il y a un paquet de gens qui pourraient se servir moins de leur voiture, typiquement ceux qui la prennent pour aller à la boulangerie à 200 m.

 
Bah si tu n'utilises plus de pétrole pour te déplacer, les stocks vont durer un paquet d'années encore
 
On a déjà du mal à se projeter en 2050 alors 2100 et au delà  

C'est quand même rarement le cas.
 
On connaît tous quelqu'un qui le fait. Mais 99% des usages c'est autre chose qu'aller chercher le pain a 200m.

 
Faut que je trouve une conf où les collapsos développent l'idée que les EnS (toutes les énergies non pétrolières) ne survivront pas à la fin du pétrole, ça me parait flou comme notion.

C'est quand même rarement le cas.
 
On connaît tous quelqu'un qui le fait. Mais 99% des usages c'est autre chose qu'aller chercher le pain a 200m.

 
Vu que t'as l'air doué en chiffre. Donne nous la distance mediane domicile travail ?
 
D'après ta source (bro sc inc), c'est moins de 10km.
 

je pense qu'on arrivera à la conclusion que si on manque d'élec seulement les jours de grand froid sans vent qui arrivent 15 jours par an, le plus simple sera simplement de garder quelques centrales à gaz.

La fin totale du pétrole y a que les imbéciles qui pensent que c'est envisageable en quelques petites décennies.
 
Et rappelons que le seuil net-zero c'est environ la moitié des émissions actuelles, pas 5% (même si ok, faut pas atteindre le seuil net-zero, mais passer sensiblement en dessous).

 
Vu que t'as l'air doué en chiffre. Donne nous la distance mediane domicile travail ?
 
D'après ta source (bro sc inc), c'est moins de 10km.
 

 
Il est de plus en plus chiant à extraire, l'extraction massive s'arrêtera quand cette extraction ne sera vraiment plus rentable

Vu que t'as l'air doué en chiffre. Donne nous la distance mediane domicile travail ?

D'après ta source (bro sc inc), c'est moins de 10km.

Oui mais ça veut pas dire qu'on va tomber à une production de 0 en 2050.

50 fois plus que 200m, donc.

200m est différent de 10km...

La voiture personnelle est un luxe. Moi le premier je l'utilise.

Est-ce que je peux faire sans ? Sûrement.
Est-ce que je suis prêt à faire sans ? Non.

Avec les activités de mon fils, la garde partagée, mon travail, etc... J'ai parfois fait 100km par jour.
Pourtant :
Mon travail est a 15km.
Mon ex femme a 5 km.
L'école a 5 km.
L'activité de mon fils a 15km.

En vélo c'est compliqué d'un point de vue distance et d'un point de vue temps.
Tout dépend aussi du travail. J'ai eu un travail physique avec des horaires en 3x8. Après une nuit de travail, je ne me vois pas prendre un vélo et faire 40 minutes pour rentrer chez moi l'été et l'hiver. C'est aussi le cas de la majorité des gens qui bossait dans l'entreprise.

Après si tu a un taf "bureautique" en journée avec quelque jours de télétravail par semaine c'est sûrement un peu plus simple.

Il y a 20 ans on regardait la Tour Total à la Défense avec admiration, et aujourd'hui on sait que c'est un secteur d'activité en fin de vie aussi bien pour cause de décisions politiques que raréfaction des ressources

 
Si justement, le jour où : coût de l'extraction + coût du rafinage + boost procuré au PIB par cette ressource < 0, ça peut dégringoler très vite.
Il y a 20 ans on regardait la Tour Total à la Défense avec admiration, et aujourd'hui on sait que c'est un secteur d'activité en fin de vie aussi bien pour cause de décisions politiques que raréfaction des ressources

 
Mais 100% compatible avec un bicyclette.
 
Sacrés chiffres.
 

 
Il te faut un Speedcargo.
 
Capacité de charge + vitesse max à 45kmh.  
 
A la clé, plaisir, économie, santé, plaisir, et baisse drastique du bilan carbone.
 
ps : les horaires décalées c'est le top pour le vélotaff. T'évites la plèbe sur la route, et t'es pépouze pour pédaler. (silence, sécurité, plaisir)