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Ségolène, mode passagère ou vraie popularité ?




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Auteur Sujet :

Ségolène, mode passagère ou véritable égérie de la Gauche

n°9310630
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 25-08-2006 à 14:52:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Bah, ils sont ensemble uniquement pour faire plaisir à la presse et alimenter leur ego.


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
mood
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Posté le 25-08-2006 à 14:52:20  profilanswer
 

n°9310645
farib
Posté le 25-08-2006 à 14:53:26  profilanswer
 

Ca oui ca fait longtemps que les deux tourteraux sont plus ensemble :o

n°9310862
jimmythebr​ave
Posté le 25-08-2006 à 15:14:49  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Justement, c'est une intervention extérieure, et donc pas le papier d'un journaliste ou rédacteur :p


 
Son analyse n'est pas fausse sur tout, loin de là.

n°9312132
corsicaper​sempre
Posté le 25-08-2006 à 17:00:03  profilanswer
 

farib a écrit :

Ca oui ca fait longtemps que les deux tourteraux sont plus ensemble :o


 
Ah bon ? Elle a pris Lang avec une Khan ?

n°9312288
Krini
Posté le 25-08-2006 à 17:16:59  profilanswer
 

Rhhaaa mais le fabius qui veut refaire le projet socialiste et l'ancrer encore plus à gauche  :fou:
Va y'avoir un bug d'incompatibilité avec Ségolène là

n°9312349
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2006 à 17:23:58  answer
 

Krini a écrit :

Rhhaaa mais le fabius qui veut refaire le projet socialiste et l'ancrer encore plus à gauche  :fou:
Va y'avoir un bug d'incompatibilité avec Ségolène là


 
C'est pas antinomique ca ?

n°9312398
Kiriou
Vicious...
Posté le 25-08-2006 à 17:30:17  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

C'est pas un article, c'est une chronique publiée dans la partie "Opinions" du journal. Alexis Dalem est un fabiusien, il écrit pour Laurent Fabius :sarcastic:


 
Je crois bien que c'est ce type que j'ai rencontré dans une soirée très parisienne.
 
C'était au début du débat sur le referendum, vu notre opposition frontale sur ce sujet (et bien d'autres puisque j'excècre peu d'homme politique comme Fabius), j'ai rapidement lâché l'affaire :o


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°9313320
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 25-08-2006 à 19:25:26  profilanswer
 

C'est quand même minable comme attitude de la part des éléphants. Les gens veulent ségolène mais eux qui sentent l'opportunité (et la grande horloge qui tourne également) veulent quand même imposer leur présence.
 
"nan, c'est moi, c'est moi".
 
Plus perso tu meurs.
 
Je suis pas français, j'ai aucun intérêt à ces éléctions, mais si vraiment l'un d'eux peut battre ségo aux primaires (avec l'élégance des méthodes qu'ils nous montrent) et être face à sarko au deuxième, j'espère qu'il se fera éclater en beauté par sarko, juste histoire de leur mettre à tous le nez dans leur merde.


Message édité par roscocoltran le 25-08-2006 à 19:25:52
n°9313702
jimmythebr​ave
Posté le 25-08-2006 à 20:13:09  profilanswer
 

En tout cas, j'ai regardé une bonne partie du discours de DSK, au congrès du PS. Ségo, devrait la fermer et abandonner car lui a au moins un dicours qui ressemble à quelque chose. Elle, à part, reciter quelques platitudes et se réjouir de l"exemple de Miterrand, ya rien du tout.
 
Qu'ils investissent Royal, le PS, et ils perdront à coup sûr. Faut pas sous-estimer Sarko, si c'est elle, elle se fera laminer mais d'une force :D

n°9313708
Dantiste
Posté le 25-08-2006 à 20:14:21  profilanswer
 

Vu les actes volontairement manqués de Jospin, DSK et Fabius prouvant leur ancrage à gauche, je les soupçonne légitimement de vouloir faire gagner la droite.
 
Jospin : "Je ne ferai pas une politique socialiste"
DSK : "Mon consortium équivaut bien à une lettre format A4 payée 100.000 euros"
Fabius : "Oui, c'est  vrai, bon sang ne saurait mentir, je réponds présent aux abonnés du groupe Bilderberg. Lui c'est lui, moi c'est moi"

mood
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Posté le 25-08-2006 à 20:14:21  profilanswer
 

n°9313762
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 25-08-2006 à 20:21:25  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

En tout cas, j'ai regardé une bonne partie du discours de DSK, au congrès du PS. Ségo, devrait la fermer et abandonner car lui a au moins un dicours qui ressemble à quelque chose. Elle, à part, reciter quelques platitudes et se réjouir de l"exemple de Miterrand, ya rien du tout.
 
Qu'ils investissent Royal, le PS, et ils perdront à coup sûr. Faut pas sous-estimer Sarko, si c'est elle, elle se fera laminer mais d'une force :D


 
Tu me prête ta boule de criystal ? (crystal c'est l'hôtel à côté de chez moi  :whistle: )
 
edit: j'aime beaucoup ta remarque sur le "Ca c'est du discours, ça va convaincre les français"  :lol:


Message édité par roscocoltran le 25-08-2006 à 21:45:22
n°9313805
pantalaimo​n
Posté le 25-08-2006 à 20:26:13  profilanswer
 

De toute façon, vu les pouvoirs du président de la république, il faut plutot s'attacher au 1er ministre et son gouvernement non?
De ce point de vue donc, Ségolène, tout comme Sarko, sont des phénomènes de mode, puisqu'ils ne servent à rien.


Message édité par pantalaimon le 25-08-2006 à 20:45:15
n°9314027
LooSHA
D'abord !
Posté le 25-08-2006 à 20:52:33  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Son analyse n'est pas fausse sur tout, loin de là.


Ah, mais je suis d'accord sur pas mal de points ;)
 
Notamment :

Citation :

Les sondages renvoient une popularité flatteuse, mais ils n'ont aucune valeur prédictive avant le début de la campagne électorale. L'opinion publique reste pour l'instant en apesanteur et se laisse séduire par l'accessoire. C'est seulement lorsque le débat politique montera en intensité que se révéleront les clivages fondamentaux et les tendances profondes. Alors apparaîtra le décalage entre Mme Royal et l'électorat de gauche.


 
Et c'est ce que je répète depuis pas mal de temps : la popularité sondagière à 1 an de l'échéance n'a pas grand chose à voir avec l'implication des électeurs 1 mois avant l'élection.[spoiler][/spoiler]


Message édité par LooSHA le 25-08-2006 à 20:54:32

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9314715
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2006 à 22:24:04  answer
 

certain ici ferais mieux de pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer  :)  
 
 

Citation :

....Regonflés par deux sondages consécutifs montrant une remontée de la cote de leur candidat, les partisans de Dominique Strauss-Kahn attendaient eux avec impatience le discours de l'ancien ministre de l'Economie, annoncé en début de soirée.
Nous sommes très calmes, très déterminés. Il y a une partie à jouer, nous la jouerons (...) jusqu'au bout. Nous la jouerons avec l'intention de gagner", a expliqué Pierre Moscovici, député européen proche de "DSK". "Nous ne sommes pas de ce point de vue là des émules de Coubertin".
 
Malgré leurs efforts, l'attention a de nouveau été monopolisée par Ségolène Royal. Elle a prononcé son discours à guichets fermés devant près d'un millier de personnes après une arrivée dans une nuée de caméras et avant une mini-standing ovation.
 
Cinq jours après un discours de rentrée qu'elle avait lu derrière un pupitre, la "Zapatera" a réussi sa prestation, parcourant la scène micro en mains, sans note et détendue.
 
Pendant vingt minutes, elle a vanté "l'intelligence collective des territoires" et fait la liste des réussites engrangées par les socialistes depuis les élections régionales de 2004. Des solutions, comme la gratuité du permis de conduire pour les titulaires d'un CAP, qu'elle propose de "généraliser".


Message édité par Profil supprimé le 25-08-2006 à 22:24:38
n°9315309
pantalaimo​n
Posté le 25-08-2006 à 23:15:31  profilanswer
 

DSK 1ER ministre de Ségolène?
C'est crédible ça?

n°9317431
deedlit
Posté le 26-08-2006 à 07:28:23  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Dans la lignée de propos de creux, de formules toutes faites et de bourdes, en voilà une justement, passée relativement inaperçue. car ce qui est bien quand on est au sommet des sondages, c'est qu'on peut se permettre pas mal de choses : raconter n'importe quoi, foutre des coups de boules, promettre inconsidérement, généralement l'éponge est passée assez vite, à moins qu'il n'y ait une indifférence générale.
 
C'était en Corse le week-end du 15 & 16 juillet derniers : « Ne comptez pas sur moi pour parler de ce qui ne va pas », a-t-elle répété au fil de ses interventions (source)
 
Elle est pratique cette petite phrase, elle peut s'appliquer à n'importe quoi, c'est représentatif du joker Royal.
 
Evidemment, les autres candidats s'en sont emparés, mais à quoi bon, tout le monde s'en fout sauf eux, ils auront beau montrer en quoi cette attitude de sainte nitouche est irresponsable, ça ne servira à rien (http://www.laurent-fabius.net/article604.html et http://www.blogdsk.net/dsk/2006/07 [...] nrau.html)
 
Elle s'est cognée la tête au plafond, la pauvre :/

Entièrement d'acord, ça m'a surpris aussi que ça ait pas fait plus de bruit.  
 
En gros : "ok ok, y a des trucs qui vont pas, mais on ne va pas parler de choses qui fachent, j'ai une élection a préparer moi"  :o

n°9317451
markesz
Destination danger
Posté le 26-08-2006 à 08:21:52  profilanswer
 

Je crois que madame Royal va conserver une popularité assez forte pour gagner la présidence française haut la main et ce, pour plusieurs raisons, dont une qu'il ne faut pas sous-estimer c'est le besoin de gens d'entendre des paroles positives style "c'est le temps de changer tous ensemble pour une France solidaire..." . En ces temps troublés où les enjeux économiques sont de moins en moins contrôlables à l'échelle nationale quoi de mieux que des paroles de réconfort pour éloigner la crainte d'affronter une période d'austérité?  Les sondages reflètent ce courant populaire et c'est la femme qui cadre le mieux dans la conjoncture actuelle.  
 
Et c'est vrai, les problèmes viendront bien assez tôt, pourquoi en parler déjà? :sol:

n°9317472
deedlit
Posté le 26-08-2006 à 08:45:44  profilanswer
 

markesz a écrit :

Je crois que madame Royal va conserver une popularité assez forte pour gagner la présidence française haut la main et ce, pour plusieurs raisons, dont une qu'il ne faut pas sous-estimer c'est le besoin de gens d'entendre des paroles positives style "c'est le temps de changer tous ensemble pour une France solidaire..." . En ces temps troublés où les enjeux économiques sont de moins en moins contrôlables à l'échelle nationale quoi de mieux que des paroles de réconfort pour éloigner la crainte d'affronter une période d'austérité?  Les sondages reflètent ce courant populaire et c'est la femme qui cadre le mieux dans la conjoncture actuelle.  
 
Et c'est vrai, les problèmes viendront bien assez tôt, pourquoi en parler déjà? :sol:

Peut-être pour éviter de dire dans 25 ans : ça fait 25.... heu non pardon, 50 ans qu'on en parle  :whistle:  

n°9317520
markesz
Destination danger
Posté le 26-08-2006 à 09:22:51  profilanswer
 

deedlit a écrit :

Peut-être pour éviter de dire dans 25 ans : ça fait 25.... heu non pardon, 50 ans qu'on en parle  :whistle:


 
Dans la stricte réalité tu as raison. On ne peut logiquement pas toujours repousser des échéances inévitables sans que ça casse un moment donné. Mais quand il s'agit de gagner une élection, il ne faut jamais négliger que l'électeur moyen ne fait pas que calculer mécaniquement, il a besoin de croire aux discours rassembleurs. Une élection c'est aussi un concours de popularité. Jospin fut écarté du second cours parce qu'il ne soulèvait pas assez l'enthousiasme avec un discours trop pragmatique hérité de ses fonctions de premier ministre. Royal, elle apporte une peu de fraîcheur, et ça compte.    

n°9317680
jimmythebr​ave
Posté le 26-08-2006 à 10:29:46  profilanswer
 

markesz a écrit :

Dans la stricte réalité tu as raison. On ne peut logiquement pas toujours repousser des échéances inévitables sans que ça casse un moment donné. Mais quand il s'agit de gagner une élection, il ne faut jamais négliger que l'électeur moyen ne fait pas que calculer mécaniquement, il a besoin de croire aux discours rassembleurs. Une élection c'est aussi un concours de popularité. Jospin fut écarté du second cours parce qu'il ne soulèvait pas assez l'enthousiasme avec un discours trop pragmatique hérité de ses fonctions de premier ministre. Royal, elle apporte une peu de fraîcheur, et ça compte.


 
Surtout que l'UMP, ne manquera pas d'attaquer Royal sur ces phrases creuses. L'électeur bênet, croit peut-etre , que Royal est le Messie tant attendu, mais le camp d'en face se chargera de faire comprendre la nullité politique de cette bonne femme.
 
Quand on sait que Jospin qui est tout de meme un homme politique respectable, n'aime pas et ne supporte pas Royal, je pense que l'on voit que Royal n'est absolument une alternative intéressante pour le pays.

n°9317742
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-08-2006 à 10:54:29  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Surtout que l'UMP, ne manquera pas d'attaquer Royal sur ces phrases creuses. L'électeur bênet, croit peut-etre , que Royal est le Messie tant attendu, mais le camp d'en face se chargera de faire comprendre la nullité politique de cette bonne femme.

Quand on sait que Jospin qui est tout de meme un homme politique respectable, n'aime pas et ne supporte pas Royal, je pense que l'on voit que Royal n'est absolument une alternative intéressante pour le pays.


 
Parfait, on continuera donc à parler d'elle. Excellent pour une éléction, ça. Sarko n'en demanderais pas davantage.
 
Et mitterand il en pensait quoi, jospinoux ?


Message édité par roscocoltran le 26-08-2006 à 13:01:33
n°9317772
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2006 à 11:01:55  answer
 

LooSHA a écrit :

Dans la lignée de propos de creux, de formules toutes faites et de bourdes, en voilà une justement, passée relativement inaperçue. car ce qui est bien quand on est au sommet des sondages, c'est qu'on peut se permettre pas mal de choses : raconter n'importe quoi, foutre des coups de boules, promettre inconsidérement, généralement l'éponge est passée assez vite, à moins qu'il n'y ait une indifférence générale.
 
C'était en Corse le week-end du 15 & 16 juillet derniers : « Ne comptez pas sur moi pour parler de ce qui ne va pas », a-t-elle répété au fil de ses interventions (source)
 
Elle est pratique cette petite phrase, elle peut s'appliquer à n'importe quoi, c'est représentatif du joker Royal.
 
Evidemment, les autres candidats s'en sont emparés, mais à quoi bon, tout le monde s'en fout sauf eux, ils auront beau montrer en quoi cette attitude de sainte nitouche est irresponsable, ça ne servira à rien (http://www.laurent-fabius.net/article604.html et http://www.blogdsk.net/dsk/2006/07 [...] nrau.html)
 
Elle s'est cognée la tête au plafond, la pauvre :/


 
Je vois qu'il y en a beaucoup qu'ils veulent descendre Ségo, quitte à déformer ces propos et même a mentir  [:columbo2]  
C'est très facilie de descendre quelqu'un en invoquant des petites phrases sortie de leur contextes ! :o  
volià  ce qu'elle a dit :
 

Citation :

..Sur la mafia, la clandestinité, le nationalisme, Ségolène Royal était en effet attendue. Mais ceux qui guettaient des propos à disséquer … et à critiquer en auront été pour leurs frais. De ces problèmes, il en sera question plus tard, dans le volet sécuritaire de son programme de présidentiable. « Mais que l’on n’attende pas de moi une surenchère sur la Corse terre d’exception et de marginalité. En insistant sur les dysfonctionnements, on valorise indirectement les fauteurs de troubles. La réflexion sur la sécurité en Corse ne peut pas être indépendante d’une dynamique nationale. Il faut que l’Etat fonctionne, c’est une évidence, mais il faut aussi qu’il prenne en compte les conditions qui font que cette violence existe. On ne peut la combattre sans en combattre les causes. Mais je m’insurge contre ceux qui réduisent la Corse à cela, tout en étant conscients que les images d’attentats diffusées aujourd’hui à grande échelle, nuisent au développement de l’île. Je préfère parler du souffle nouveau de l’esprit d’entreprise, des énergies renouvelables, de l’essor touristique. Avec un cadre de vie préservé, des traditions authentiques, un sens réel de la famille et de l’éducation, on a tout pour partir sur de bonnes base....s ».


 
ou encore
 

Citation :

...Dans sa précampagne qui a des allures de campagne, la présidente de la région Poitou-Charentes insiste sur un point : sa liberté de parole-liberté de dire, mais aussi de ne pas dire. « Je suis venue en Corse sans idée préconçue, mais aussi après avoir soigneusement préparé mon dossier », ajoute-t-elle en souriant. Il est des destinations qui ne souffrent pas l’improvisation, « j’ai voulu aborder les choses différemment, en refusant le regard que l’on porte d’ordinaire sur la Corse, et qui produit de la caricature, de la condescendance et du paternalisme. Les politiques qui ont pensé pouvoir utiliser la Corse à leur profit, en prenant par exemple une posture autoritaire, n’ont pu mener à bien leur démarche. Il n’y a pas pour moi d’exercice imposé en la matière, je sais résister à la pression des questions insistantes. Au-delà de l’attente des médias, je respecte mes interlocuteurs, je suis en phase avec eux, je me mets à leur place. Je ne viens en aucun cas donner des leçons. Je me dis que si des responsables politiques débarquaient tous les quinze jours dans notre région du Poitou-Charentes pour dire nos incompétences et critiquer notre utilisation de l’agent public, je leur demanderais de rester chez eux.... ».

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-08-2006 à 11:07:46
n°9318125
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-08-2006 à 12:20:29  profilanswer
 


Je ne vois pas ce que le "contexte" change :heink:
 
« En insistant sur les dysfonctionnements, on valorise indirectement les fauteurs de troubles. »
 
Oui, et si jamais un préfet se fait buter, faudra faire profil bas :jap:  
 


---------------
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n°9318223
pantalaimo​n
Posté le 26-08-2006 à 12:38:00  profilanswer
 

Saviez-vous que Ségo a été battues aux municipales de Niort en 1995 par un socialiste?  
 
Mes parents sont là-bas. Elle cherchait alors à assoire son "enracinement" (elle a été parachutée députée de St Maixent l'Ecole en 1988).
Les Deux Sèvres, c'est super rural: je peut vous dire que son point commun avec Jacques Chirac, c'est qu'elle a du mettre la main au cul d'un paquet de vaches avant d'être acceptée par le monde agricole. Elle y est arrivée à coup de Chabichou et d'AOC sur les parthenaises (race de vache) et les maraichines (vaches du marais poitevin).
 
Ma mère a été salariée dans une asso de lutte contre l'illetrisme et est aujourd'hui bénévole dans une épicerie sociale. A ce titre elle a rencontrée Ségo plusieurs fois: elle est froide et ne se déplacait alors jamais sans son photographe, elle pontifie comme les autres...
 
Je pense qu'elle est malgré cela appréciée dans un département assez à gauche et qui vote le moins fn en france. Hélas nous n'aurons pas le temps de voir ce qu'elle vaut à la tête de la région prise à Raffarin, prise de court qu'elle a été par la course à la présidentielle. Ca lui aurait donné une assise et une stature plus importante.

Message cité 1 fois
Message édité par pantalaimon le 26-08-2006 à 12:40:31
n°9318227
pantalaimo​n
Posté le 26-08-2006 à 12:39:34  profilanswer
 

...


Message édité par pantalaimon le 26-08-2006 à 12:39:52
n°9318372
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-08-2006 à 13:03:05  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

Saviez-vous que Ségo a été battues aux municipales de Niort en 1995 par un socialiste?  
 
Mes parents sont là-bas. Elle cherchait alors à assoire son "enracinement" (elle a été parachutée députée de St Maixent l'Ecole en 1988).
Les Deux Sèvres, c'est super rural: je peut vous dire que son point commun avec Jacques Chirac, c'est qu'elle a du mettre la main au cul d'un paquet de vaches avant d'être acceptée par le monde agricole. Elle y est arrivée à coup de Chabichou et d'AOC sur les parthenaises (race de vache) et les maraichines (vaches du marais poitevin).
 
Ma mère a été salariée dans une asso de lutte contre l'illetrisme et est aujourd'hui bénévole dans une épicerie sociale. A ce titre elle a rencontrée Ségo plusieurs fois: elle est froide et ne se déplacait alors jamais sans son photographe, elle pontifie comme les autres...
 
Je pense qu'elle est malgré cela appréciée dans un département assez à gauche et qui vote le moins fn en france. Hélas nous n'aurons pas le temps de voir ce qu'elle vaut à la tête de la région prise à Raffarin, prise de court qu'elle a été par la course à la présidentielle. Ca lui aurait donné une assise et une stature plus importante.


 
meeeerde, tu veux dire qu'elle est comme les autre politiques ? :ouch:

n°9318488
ReturnLibe​rty
Posté le 26-08-2006 à 13:22:05  profilanswer
 

Le conseil d'administration du courant "Rénover Mainteant" ne désavoue pas Arnaud Montebourg
La presse n'en parle quasiment pas... je n'ai trouvé l'info que dans l'Humanité...
 

Citation :


Titre de l'huma : Alliance Montebourg-Royal des intérêts bien compris
http://www.humanite.fr/journal/200 [...] -25-835421
 
Extrait : À l’issue de longues heures de négociations à huis clos, le conseil d’administration du courant Rénover maintenant (RM) du député PS Arnaud Montebourg est finalement parvenu à une position commune, hier midi. Les débats de ses militants, réunis à Fouras jusqu’à ce matin, en prélude à l’université du PS qui s’ouvre ce jour à La Rochelle, ont buté sur la décision personnelle de leur leader de soutenir Ségolène Royal dans la course à l’Élysée. À 66 voix pour, 4 contre et 4 abstentions, la direction de RM a « confirmé le choix d’Arnaud Montebourg », commente Thierry Mandon, porte-parole du courant. Pour les militants, c’est le choix de la raison. « La majorité a voulu trancher, c’est un choix par défaut pour battre la droite, qui n’efface pas les critiques sur le passé récent de Ségolène Royal, avec son « oui » virulent à la constitution européenne et ses positions sécuritaires », se souvient Jean-Paul, adhérent à Paris. La stature d’Arnaud Montebourg a pesé lourd dans la conversion de Milena, jeune recrue de Saint-Ouen, prête à le suivre jusque dans son soutien à Ségolène Royal, même si la députée demeure à ses yeux « la copie édulcorée de Sarkozy ».
 
Mais tout n’est pas encore joué : les militants doivent encore se prononcer localement cet automne sur le choix du CA. Pour Michael Moglia, secrétaire général de Rénover maintenant, qui n’exclut pas une candidature alternative comme celle de Laurent Fabius, « c’est aux adhérents de trancher une fois que tous les prétendants seront officiellement déclarés ».


 
Tous ceux qui spéculaient sur le désaveu de Montebourg en sont pour leurs frais !!!

Message cité 1 fois
Message édité par ReturnLiberty le 26-08-2006 à 13:23:08
n°9318519
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2006 à 13:28:21  answer
 

LooSHA a écrit :

Je ne vois pas ce que le "contexte" change :heink:
 
« En insistant sur les dysfonctionnements, on valorise indirectement les fauteurs de troubles. »
 
Oui, et si jamais un préfet se fait buter, faudra faire profil bas :jap:


 
Interprete le comme tu veux, cela n'en reste pas moins, que ton interprétation, c'est nul  [:dropsy]  
 
Et ça, c'est mon interprétation  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-08-2006 à 13:29:14
n°9318599
ReturnLibe​rty
Posté le 26-08-2006 à 13:42:04  profilanswer
 


Sur un site que je ne connaissais pas avant : "chretiente.info" une gueulante contre les Sarkozystes de gauche qui selon ce site "attaquent bêtement Ségolène Royal" dans une tribune libre du Figaro..

Citation :


Titre Les "sarkozystes de gauche" attaquent bêtement Ségolène Royal
25 août 2006
 
"Le club "La Diagonale" prétend incarner cette sous-famille - famille pas très active ni suivie, à en juger par son blog (qui est d'ailleurs un "Skyblog" ).
Dans sa page "opinions" d'aujourd'hui, Le Figaro offre à ce club une tribune pour attaquer Ségolène Royal : elle est subtilement accusée d'être dans la tradition du collaborationniste d'origine SFIO Marcel Déat, et d'avoir un programme "blairo-pétainiste", inspiré de l' "ordre moral" (que les auteurs croient apparemment être la doctrine de la Révolution nationale)..."  
 
Le reste de l'article n'est pas très long
http://www.chretiente.info/spip.ph [...] herche=Les


 
Quant on commence à traiter les ennemis politiques appartenant à un parti démocratique et républicain de fascistes à la mode pétainiste c'est qu'on n' a pas beaucoup d'arguments... suivez mon regard vers un certain membre de ce forum...
 

n°9318720
docmaboul
Posté le 26-08-2006 à 14:02:23  profilanswer
 


 
Ca m'étonnerait que vous soyez allé lire l'article du figaro en question :pfff:
 

Citation :

Oui à l'ordre public, non à l'ordre moral !, par les membres fondateurs de La Diagonale Par Louise Forge, Philippe Sauvannet et Patrick Rajoelina (Membres fondateurs de La Diagonale, le club des sarkozystes de gauche). Publié le 25 août 2006
 
Ségolène Royal l'affirmait lors de la parution de sa circulaire recommandant la suspension préventive des enseignants accusés de violences sexuelles : «Les enfants ne mentent jamais.» A la lumière de l'affaire d'Outreau et pour les victimes de cette effroyable erreur judiciaire, une telle assertion laisse perplexe ! Proférée par une prétendante à la magistrature suprême, elle devient même dramatique ! Dramatique, intellectuellement, en ce qu'elle lève un coin du voile sur les conceptions profondes de la candidate à la mode. Celle-ci fait revivre un vieux courant du mouvement socialiste ; celui des «néos» de l'entre-deux-guerres. Celui d'un socialisme corporatiste et moralisant. Celui-là même que Marcel Déat animait, dans les années 1930, sous l'invocation de la devise suivante : «Liberté, ordre et justice»...
 
Ce n'est pas un hasard si «l'ordre juste» ségoléniste escamote au passage le mot liberté. En effet, la doctrine et le projet de la probable candidate de la gauche à la présidentielle présente de curieuses analogies avec ces devanciers, dont on se souvient qu'ils sont, pour la plupart, passés du Front populaire à la Révolution nationale du Maréchal comme dans un rêve... Certes, ce programme, plaisamment qualifié de «blairo-pétainiste» par André Santini, ne revendique pas ouvertement l'ordre moral... mais il en est profondément imprégné. C'est précisément cette imprégnation qui l'oppose aux options fondamentales de Nicolas Sarkozy.
 
L'ordre public que le ministre de l'Intérieur entend faire régner, c'est celui de la liberté. C'est l'ordre républicain dont la vertu est de garantir à l'individu sa liberté d'agir dans les limites de la loi, donc de la liberté des autres. A contrario, l'obéissance à une norme morale relève d'une logique totalitaire. Totalitaire, par essence, et corporatiste, par nature, est, par exemple, l'obligation de se syndiquer prônée par Mme Royal. Certains socialistes déplorent l'inspiration «révolution nationale» des nouveaux chantiers de jeunesse annoncés par le Ségolénisme triomphant. Nous, sarkozystes de gauche, n'irons pas jusqu'à faire un tel procès en sorcellerie pétainiste à la députée des Deux-Sèvres... Cependant, nous voulons insister sur l'opposition philosophique profonde entre le concept d'ordre juste, par essence porteur d'une dimension moralisante, et la politique de défense de l'ordre public mise en oeuvre par Nicolas Sarkozy.
 
C'est pourquoi nous récusons la confusion trop entretenue, ces derniers temps, entre le projet de Nicolas Sarkozy et celui de Ségolène Royal. En effet, de nombreux commentateurs ont considéré que, en lançant son douteux appel à «l'ordre juste» (dont Jean-Luc Mélenchon rappelait qu'il s'agit d'un slogan religieux tiré d'une encyclique de Benoît XVI, et non d'un slogan politique !), Mme Royal cherchait à rivaliser avec le ministre de l'Intérieur en se positionnant sur le terrain sécuritaire. Voilà un contresens fondamental qu'il s'agit de battre en brèche. Il serait d'une redoutable myopie de ne percevoir, dans ce discours, que le fruit d'un calcul politicien visant à drainer l'exaspération sécuritaire d'infortunés banlieusards. Non ! Le programme ségoléniste est sincère... profond, identitaire. Et ne croyez pas que ce texte de rencontre, dénommé aussi «projet socialiste», ait atténué la nature du programme de Ségolène Royal.
 
D'ailleurs, les exemples fourmillent où le mouvement, le progrès et la rupture sont incarnés par Nicolas Sarkozy, alors que Ségolène Royal reste sur des positions conservatrices. Ce fut le cas pour les rave-parties, que Nicolas Sarkozy n'a pas fait évacuer par les CRS comme ses prédécesseurs socialistes, mais qu'il a sécurisées en affirmant son attachement à la liberté d'expression de la jeunesse, fidèle en cela à sa conception des libertés publiques. De la même façon, sur le mariage des homosexuels, plutôt que de se raviser pour des raisons électorales évidentes comme vient de le faire Ségolène Royal en acceptant le principe d'un mariage après avoir, pendant de nombreuses années, considéré toute discussion sur ce point comme une «provocation», Nicolas Sarkozy adopte la démarche précisément inverse : ayant toujours respecté les revendications homosexuelles, il prend, aujourd'hui, le temps d'une réflexion approfondie avant de prendre une position qui sera forcément mûrie. Finalement, on a diabolisé un homme qui a prouvé son courage politique, sa culture de la concertation et du résultat, un homme qui prouve tous les jours la modernité de sa méthode !
 
«La terre ne ment pas», disait l'ex-Maréchal, les enfants non plus, rétorque Ségolène ! On s'amuserait, chez une mère de famille lambda, de cette erreur manifeste d'appréciation. Chez une présidentiable, elle est dramatiquement dangereuse. Comme il est dangereux, pour la liberté des Français, que soit entretenue une telle confusion entre les notions d'ordre public et d'ordre moral. Car ces deux notions s'opposent fondamentalement. Et, pour nous, c'est par la gauche qu'elles s'opposent. C'est sur cette controverse philosophique que reposera le sens de la future campagne. Décidément, voilà le paradoxe : plus Mme Royal semble se rapprocher de Nicolas Sarkozy, plus elle s'en éloigne, car les principes fondamentaux qui les animent sont diamétralement opposés : l'ordre moral se situe bien aux antipodes de l'ordre public.


 
http://www.lefigaro.fr/debats/2006 [...] oral_.html
 

Citation :

Quant on commence à traiter les ennemis politiques appartenant à un parti démocratique et républicain de fascistes à la mode pétainiste c'est qu'on n' a pas beaucoup d'arguments... suivez mon regard vers un certain membre de ce forum...


 
Alors que la désinformation, c'est tellement mieux...

n°9318841
pantalaimo​n
Posté le 26-08-2006 à 14:15:14  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

meeeerde, tu veux dire qu'elle est comme les autre politiques ? :ouch:


 
Au delà de la simple confrontation sarko/ségo j'essaie de comprendre le caractère. Et à la différence de sarko qui ne vit que pour devenir président je pense que ségo à été surprise de la rapidité de son ascension politique.
 
Donc pour répondre à ta question: non, pas tout à fait.

n°9318910
pantalaimo​n
Posté le 26-08-2006 à 14:24:15  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

Ca m'étonnerait que vous soyez allé lire l'article du figaro en question :pfff:
 

Citation :

Oui à l'ordre public, non à l'ordre moral !, par les membres fondateurs de La Diagonale Par Louise Forge, Philippe Sauvannet et Patrick Rajoelina (Membres fondateurs de La Diagonale, le club des sarkozystes de gauche). Publié le 25 août 2006
 
Ségolène Royal l'affirmait lors de la parution de sa circulaire recommandant la suspension préventive des enseignants accusés de violences sexuelles : «Les enfants ne mentent jamais.» A la lumière de l'affaire d'Outreau et pour les victimes de cette effroyable erreur judiciaire, une telle assertion laisse perplexe ! Proférée par une prétendante à la magistrature suprême, elle devient même dramatique ! Dramatique, intellectuellement, en ce qu'elle lève un coin du voile sur les conceptions profondes de la candidate à la mode. Celle-ci fait revivre un vieux courant du mouvement socialiste ; celui des «néos» de l'entre-deux-guerres. Celui d'un socialisme corporatiste et moralisant. Celui-là même que Marcel Déat animait, dans les années 1930, sous l'invocation de la devise suivante : «Liberté, ordre et justice»...
 
Ce n'est pas un hasard si «l'ordre juste» ségoléniste escamote au passage le mot liberté. En effet, la doctrine et le projet de la probable candidate de la gauche à la présidentielle présente de curieuses analogies avec ces devanciers, dont on se souvient qu'ils sont, pour la plupart, passés du Front populaire à la Révolution nationale du Maréchal comme dans un rêve... Certes, ce programme, plaisamment qualifié de «blairo-pétainiste» par André Santini, ne revendique pas ouvertement l'ordre moral... mais il en est profondément imprégné. C'est précisément cette imprégnation qui l'oppose aux options fondamentales de Nicolas Sarkozy.
 
L'ordre public que le ministre de l'Intérieur entend faire régner, c'est celui de la liberté. C'est l'ordre républicain dont la vertu est de garantir à l'individu sa liberté d'agir dans les limites de la loi, donc de la liberté des autres. A contrario, l'obéissance à une norme morale relève d'une logique totalitaire. Totalitaire, par essence, et corporatiste, par nature, est, par exemple, l'obligation de se syndiquer prônée par Mme Royal. Certains socialistes déplorent l'inspiration «révolution nationale» des nouveaux chantiers de jeunesse annoncés par le Ségolénisme triomphant. Nous, sarkozystes de gauche, n'irons pas jusqu'à faire un tel procès en sorcellerie pétainiste à la députée des Deux-Sèvres... Cependant, nous voulons insister sur l'opposition philosophique profonde entre le concept d'ordre juste, par essence porteur d'une dimension moralisante, et la politique de défense de l'ordre public mise en oeuvre par Nicolas Sarkozy.
 
C'est pourquoi nous récusons la confusion trop entretenue, ces derniers temps, entre le projet de Nicolas Sarkozy et celui de Ségolène Royal. En effet, de nombreux commentateurs ont considéré que, en lançant son douteux appel à «l'ordre juste» (dont Jean-Luc Mélenchon rappelait qu'il s'agit d'un slogan religieux tiré d'une encyclique de Benoît XVI, et non d'un slogan politique !), Mme Royal cherchait à rivaliser avec le ministre de l'Intérieur en se positionnant sur le terrain sécuritaire. Voilà un contresens fondamental qu'il s'agit de battre en brèche. Il serait d'une redoutable myopie de ne percevoir, dans ce discours, que le fruit d'un calcul politicien visant à drainer l'exaspération sécuritaire d'infortunés banlieusards. Non ! Le programme ségoléniste est sincère... profond, identitaire. Et ne croyez pas que ce texte de rencontre, dénommé aussi «projet socialiste», ait atténué la nature du programme de Ségolène Royal.
 




 
 
Mais dans la pratique, le quotidien, c'est quoi la différence entre "l'ordre juste" de ségo et "l'ordre républicain dont la vertu est de garantir à l'individu sa liberté d'agir dans les limites de la loi, donc de la liberté des autres" de sarko? C'est du blabla. Concernant l'ordre public, les socialistes veulent mettre en place (et je ne dis pas remettre) la police de proximité, et même sarko hésite à le faire, sous un autre nom bien entendu. Ils sont assez d'accord donc et n'ont rien de bien nouveau à proposer. Il s'agit donc d'une simple question de vocabulaire: ne pas employer les mêmes mots que son coucurrent.

n°9319138
LooSHA
D'abord !
Posté le 26-08-2006 à 14:53:49  profilanswer
 

ReturnLiberty a écrit :

Le conseil d'administration du courant "Rénover Mainteant" ne désavoue pas Arnaud Montebourg
La presse n'en parle quasiment pas... je n'ai trouvé l'info que dans l'Humanité...
(...)
Tous ceux qui spéculaient sur le désaveu de Montebourg en sont pour leurs frais !!!


Ça n'empêche pas que les militants sont partagés, et que Montebourg passe pour une girouette opportuniste. Ce vote est logique, le désavouer maintnant, c'est rendre service à personne : à RM, au PS, à Montebourg, et à Royal.
 
 
Et ton argumentation, brillante :hello:  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9321388
souns
Posté le 26-08-2006 à 20:26:35  profilanswer
 

Interview euh propagande de sego sur France2
 
elle me fait penser a Georges Marchais a toujours detourner les questions pour dire ce qu'ellel a envie

n°9321542
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2006 à 20:41:22  answer
 

souns a écrit :

Interview euh propagande de sego sur France2
 
elle me fait penser a Georges Marchais a toujours detourner les questions pour dire ce qu'ellel a envie


 
Pas etonnant vu les questions posées, qui consiste à dire du mal de son voisin  ;)
 
comme qui dirai, à question conne, réponse conne  :)


Message édité par Profil supprimé le 26-08-2006 à 20:58:39
n°9321911
souns
Posté le 26-08-2006 à 21:33:27  profilanswer
 

oui mais avec elle c 'es toujours comme ca
 
et t'as vu comme elle s'est pouponne avant
 
elle essaie de seduire le francais avec son physique
d'ailleurs le mec qui l'a pris en maillot si ca se trouve c'est elle qui l'a paye pour ca

n°9321939
corsicaper​sempre
Posté le 26-08-2006 à 21:37:31  profilanswer
 

Y a quelqu'un qui l'a prise en maillot ? Y a des photos qui tournent :miam:
 
Quand même, sincèrement, elle ne fait pas le poids face à DSK et pire, Jospin, qui s'est quand même bien lâché aujourd'hui. Je me demande si les Français, à l'instar de Chirac en 95, ne vont pas se dire que c'est son tour.

n°9322084
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2006 à 21:54:37  answer
 

corsicapersempre a écrit :

Y a quelqu'un qui l'a prise en maillot ? Y a des photos qui tournent :miam:
 
Quand même, sincèrement, elle ne fait pas le poids face à DSK et pire, Jospin, qui s'est quand même bien lâché aujourd'hui. Je me demande si les Français, à l'instar de Chirac en 95, ne vont pas se dire que c'est son tour.


 
Et bien on verra bien, c'est les adhérants qui choisiront, en esperant qi'ils feront le bon choix. C'est pas comme à l'UMP ou le choix est déjà fait, à moins que chichi décide de faire une bonne blague, commme ça lui prend de temps en temps :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-08-2006 à 21:54:55
n°9322114
quintu
2+2=5
Posté le 26-08-2006 à 21:57:43  profilanswer
 


chirac obtiendrai mon respect s'il s'en allait en poignardant sarko bien lachement.  :jap:

n°9322144
corsicaper​sempre
Posté le 26-08-2006 à 22:01:23  profilanswer
 

Il peut le poignarder de face... en se présentant. Le coup de Taubira en 2002.

n°9322182
markesz
Destination danger
Posté le 26-08-2006 à 22:04:52  profilanswer
 

souns a écrit :

oui mais avec elle c 'es toujours comme ca
 
et t'as vu comme elle s'est pouponne avant
 
elle essaie de seduire le francais avec son physique
d'ailleurs le mec qui l'a pris en maillot si ca se trouve c'est elle qui l'a paye pour ca


 
 
Et pourquoi elle se priverait de mettre le plus d'atouts possible dans son jeu?
[:totozz]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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