Reprise du message précédent :

 
 
c'est tout de meme assez repandu comme posture, il suffit d'observer les gens pour le voir. et puis il n'y a pas 36 possibilités au niveau de la position des bras.
 faire une comparaison la dessus avec mao...

Ah oui tiens, c'est pas comme si les anti-sarkozystes passaient leur temps à stigmatiser Sarkozy en rapprochant certaines de ses postures de celles d'Hitler, ou encore sa taille de celle de Napoléon Ier.

Qu'est-ce que t'as besoin d'etre rassure ? T'as peur qu'elle declenche un conflit militaire avec l'Ouzbekistan ?  
 
Parce que les prerogatives du President, ca va pas enormement plus loin, en particulier ce n'est pas lui qui decide des orientations politiques du pays. Le(la) President(e) ne fait que ce que son gouvernement veut bien le laisser faire, en matiere politique. Si demain Segolene est a l'Elysee, ses super-idees sur le service militaire ou autres, ca ne sera vote que dans la mesure ou elle trouve une majorite de deputes pour signer le projet. Et Chichi demontre regulierement que ce n'est pas acquis, temoin ses propositions fiscales de l'an dernier abandonnees, ses sorties sur l'ecologie enterrees par l'UMP, etc.
 
Marie-Segolene ne rassure pas sur ses projets precis, mais faut dire ceux-ci n'ont aucune espece d'importance, en vrai, hormsi en matiere diplomatique. Imagine-tu qu'elle compte changer radicalement la politique exterieure du pays ? Franchement, sur la base de quoi t'imagines cela ?? Alors que Sarko provoquerait sans doute une etazunisation de notre orientation diplomatique, ainsi que le montrent ses cafouillages sur le Liban...

 
 
En l'occurence, dénoncer l'argument complétement hors-propos de Doc Maboul aurait suffi. On ne répond pas à des arguments débiles par d'autres arguments débiles : c'est débile

 
Bof. Je ne vois pas en quoi c'est hors de propos dans la mesure où les politiciens sont conseillés et entraînés dans tout ce qui touche à la gestuelle et au langage du corps (parce que même si le pékin n'y connait rien, son psychisme est fait pour interpréter ces postures qui en disent plus long que bien des discours). Ca n'a donc rien à voir avec "l'analyse" psychogénique à propos de la petite taille de Sarkozy.

Et si justement c'étaient ses conseillers en communication qui lui avaient conseillé cette posture, afin d'asseoir son image de femme de poigne ?    
 
Manipulations, manipulations ...  

 
c'est une posture tellement usuelle.
 
par contre le fait de se mettre sur la pointe des pieds, de se tenir droit comme un I etc.. comme le font certaines personnes..

Psychoquoi

   ségo elle fait tout bien sarko non ... . Quand elle se met dans une position c'est naturel, et quand sarko se met sur la pointe des pieds ca ne l'est pas (pauvre sarko, c'est la seule personne de petite taille qui se met sur la pointe des pieds ...)

 
Ben non. On la trouve essentiellement dans l'armée et tout ce qui touche à l'ordre. Chez certains pions et instits aussi, c'est peut-être aux vôtres que vous pensez en affirmant ça?

 
Psychogénique. Constitution et altération du psychisme en rapport à des causes physiologiques

 
     n'importe quoi.  
 
quand  un type se met sur la pointe des pieds, il est normal que cela soit evoqué, car c'est plus que suprenant et revelateur. mais alors la positions des bras...

Vous êtes assez pathétiques, dans l'ensemble.
 
Je tenais à vous le signaler...

y a des élément plus probant si vous voulez partir dans cette voie, les expressions du visage, le regard
 
M'enfin un candidat reste un être humain alors si on se base principalement là dessus pour donner son vote autant passer les programmes et les idées à la trappe de suite.
 

 
personne ne t'empeche de relever le niveau du debat lancé par docmaboul

 
La position des bras et des mains est très révélatrice. Bras ouverts, bras fermés, derrière la tête, au niveau des aisselles, le long du corps, avec le poing ouvert, le poing fermé, dans la poche avec le pouce au dessus ou rentré, dans le dos, un seul bras ou les deux, tenant l'autre main, le poignet voire le coude, sur le visage, quelle partie du visage (l'oreille, le nez ou le sourcil, ce n'est pas la même histoire) ... Chacune de ses positions permet d'en apprendre sur le sujet qu'on observe. Bref...
 
Tenez, pour vous entraîner (ça devrait être de votre niveau) :

 
cette theorisation repose sur quoi ? c'est scientifique, esoterique ? de la pnl  d'une secte quelquonque ?

 
C'est scientifique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Synergologie (et la pnl ne traite que des mouvements oculaires )

 
un fait est scientifique lorsqu'il a été demontré.  
 
il ne s'agit ici que de speculation, sans aucune envergure car totalement impossible a demontrer.

 
Vous demandiez sur quoi reposait cette théorisation et, ne vous en déplaise, il y a tout un corpus sur le sujet (auquel vous ne connaissez manifestement rien au regard de vos sous-entendus selon lesquels on ne pourrait rien apprendre de la position des bras d'une personne).

J'aurais pas dit que c'était scientifique, ceci dit les gens qui sont à la base du truc ne sont pas particulièrement des burnes. Desmond Morris a fait un travail impressionnant sur la communication et le comportement des chats par exemple.
Et sa méthode était celle d'un scientifique, ça c'est clair.

Le langage n'est pas que verbal, c'est certain ...

il y a milles explications pour tel ou tel geste.. on peut effectivement speculer sur l'influence de ceci ou cela, une hypothetique demangeaison, se baser sur une pseudo science inventée en 1980 etc.. mais au final on a rien de tangible.

 
Donc grosso modo tu réfutes la plupart des observations de la communication animale qui ont été menées sur le même principe ?

 
non pourquoi ?  

 
C'est vrai. Enfin, personne ne te force à y participer non plus...

 
Alors pourquoi ça serait fondamentalement différent pour l'homme ?

 
 
Parce que nous sommes des animaux

Parce qu'il y a en l'homme une petite chose qu'on nomme la pudeur

 
 
Un moule bite et c'est bon, on peut communiquer hein

 
 
personne ne peut pas demontrer que  le geste Y a toujours l'explication Y1, meme s'il essaie de le faire a l'aide d'une pseudo-science, par contre on peut  demontrer qu'il existe X explications differentes pour un geste y.
 

 
Ah non. Selon St-toto60 de la Science, il peut y avoir mille raisons à une belle trique qui démange et, non, rien de bien tangible quant à l'état de celui qui bande

 
ok ....    
 
serieusement, tu penses que nous somme tous des clones ? avec les memes motivations pour nos actions communes ?

 
Sans que nous soyons tous des clones (pourquoi prendre un exemple aussi extrème ?) les humains ont un certain nombre de points communs entre eux. Surtout quand ils sont issus de la même population.
Je suis désolé, mais quand je me gratte les couilles et quand François Hollande se gratte les couilles, il y a de fortes chances qu'on ait les mêmes motivations pour nos actions communes

Cela dit, pour ce qui est du langage par la gestuelle, on peut très bien imaginer que Sarkozy, comme tout autre politicien en connaît un rayon, et que donc, il ne doit pas être trahi par ceux la.
 
Bien au contraire, même, il doit faire passer un tout autre message bien précis par la gestuelle, ne serait-ce que par certaines positions de la main parfois tendancieuses

 
sur qu'en prenant l'exemple qui va bien...
 
mais pour quelque chose d'aussi banal que des bras croisés, chercher une explication ayant une valeur universelle...  

Ben y'a des gens qui se grattent les couilles toutes les 30 secondes, chez qui c'est quasiment un reflexe au meme titre que battre des paupieres, et d'autres qui se grattent les couilles quand ca les demange. A te lire les seconds s'imaginent que les premiers ont de morpions, sans doute...
 
Franchement, la base de toutes ces observations, sur la gestuelle comme sur le langage, c'est de les remettre a leur place. Tirer des conclusions definitives de tel ou tel geste, c'est grotesque. Au mieux t'as une indication d'un possible, mais tant que t'as rien de plus pour etayer la these, c'est tres, tres presomptueux que d'en sortir de grandes deductions. Ca m'etonne pas de DocMaboul, en fait.

 
Ah ben là, ça tombe mal, c'est justement une des plus universelles. Croisez-vos bras en les attrapant mutuellement devant vous et vous verrez que ça forme une protection, une posture défensive. Ca peut aussi exprimer le désaccord ou en tout cas la négation intérieure de quelque chose (cas où une personne croise les bras en forme d'attitude hostile, typiquement les militants de tout poil écoutant un discours qu'ils n'aiment pas ou attendant de pied ferme leur "ennemi", les membres des services d'ordre aussi). C'est typiquement la posture dite de salle d'attente (avant d'aller voir le dentiste ou avant de recevoir les résultats d'un examen important )
 

 
"Le monsieur vous dit qu'il n'est pas d'accord"

 
Moi, ce que j'aime bien, c'est la présomption qu'il y a à juger un sujet dont on ne connaît rien (en l'occurrence sujet qui est largement utilisé en communication et en politique). Sinon, j'aimerais bien savoir où j'ai sorti de grandes déductions érigées en certitudes et autres conclusions définitives à propos des mains dans le dos de la mère Royal-gogo. Hum?

D'ailleurs, pour revenir un peu dans le sujet, il y avait un article dans Charlie à son sujet la semaine dernière. Conclusion:
 
Ségolène fait son entrée sur Bella ciao, le chant des partisans italiens. La mélodie est si gaie que la salle se met à danser timidement. La journée a été harassante, elle n'affiche pourtant aucun signe de fatigue. Elle attrape le micro, s'élance au coeur de la foule. Elle les regarde, leur dit "Vous êtes magnifiques", puis "Vous êtes un trésor". Ils ont l'air d'aimer ça, l'applaudissent. Elle garde curieusement son bras gauche derrière son dos, le poing serré. Toute sa détermination, toute sa rage sont nichées là. L'Elysée, elle y pense. Pas seulement en se rasant.