Reprise du message précédent :
Guigou et Lebranchu

Le seul poid de Seguo est celui des sondages... et aujourd'hui c'est du pipo! Ce qui compte c'est le projet,la designation d'un candidat et les evenements exterieurs dans les semaines qui precederont le premier tour. Les sondages fait la derniere semaine auront une certaine valeur ,le reste est a oublier.

 
Moi aussi j'aimerais plus de mixité sociale à la tête du PS... mais je suppose  que, par exemple, quelqu'un comme Malek Boutih n'est pas né avec une cuiller d'argent dans la bouche...
Le problème c'est le recrutement de la classe politique. les gens qui font l'ENA sont très très majoritairement issu de milieu aisés. Ils constituent des réseaux lors de leurs études et utilisent ces réseaux pour accéder au pouvoir... Pas simple de renverser la tendance.
Mais même avant l'ENA les dirigeants du Ps étaient issus de milieux aisés... Histoire de réseaux toujours et d'accès à l'information (avant Internet pour s'informer convenablement, avoir accès à la culture, valait vraiment mieux être bourgeois qu'ouvrier)
 
Si je me souviens bien Ségolène Royal n'a pas eu un parcours financier facile : elle a du faire un procès à son père pour qu'il subvienne à ses besoins pendant ses études
 
Sur le fait de ne pas connaître les difficultés des gens là je ne crois pas que ce soit exact. Tous les députés de gauche comme de droite vont sur le terrain et tiennent des permanences sociales. Je ne crois pas qu'ils soient ignorants des problèmes sociaux de leur circonscription. Reste à voir comment ils en tiennent compte...

 
Ils en tiennent compte, crois-moi. C'ets pour cela d'ailleurs qu'ils se défient téllement de Villepin qui les enfonce dans leur circonscription. Ils doivent tous expliquer en choeur à leurs électeurs que Villepin, ce sera bientôt fini. Mais pas de chance, Chirac vient sur France 2 pour expliquer qu'il reste à son poste Des moumoutes vont sauter ce soir...

Quelle connerie de se définir par rapport à elle    
Ca va juste contribuer à la renforcer un peu plus dans les sondages  

en tous cas... si elle gère l'état comme elle gère ici dans son fief, moi je dis pas non

euhhhhhh

non en fait

Ouh la la, mais c'est qu'il est encore vif, le fantôme de l'antisémitisme civilisé dit du "lobby juif"...
Bon, on va pas insister sur la confusion entre confession juive, Israël, sionisme et tous ces concepts, qui, à ta décharge, sont aussi allègrement mixés par les extrêmistes sionistes, mais faudrait se calmer, là, hein...

C'est vrai lorelei que cette histoire du lobby juif ca devient rengaine et je pense que l'electeur lamba s'en fout total!  
Pour ce qui est de la proximite de ces gens la je doute,lors du dernier conflit social dans ma boite j'ai vu personne des instances departementales PS local!  Mais lorsqu'il s'agit de venir dans ma boite pour inaugurer les investissements de la region ils sont tous la! Par contre il est vrai que la conseilliere generale PS du canton est formidable ...mais elle est loin d'etre du milieu bobo, elle vit toujours dans son milieu rural d'adoption!

allez un peu d'humour que pensez vous de ce site. Je suis tombe dessus grace au forum de bourso!
http://jaimepaslesriches.typepad.fr/

Moi je vois plus le lobby des science-poteux passés soit dans les médias, soit dans la haute administration, rien de confessionnel, seulement du social. M'enfin, la négation de la perpétuation de la lutte des classes a eu son effet sur les classes dites "populaires" (mais qu'on ferait tout aussi bien d'appeler "inférieures", vu qu'on n'hésite pas à utiliser le vocable de "classes supérieures" ) qui se font laminer dans un combat où elles n'ont même pas conscience d'être engagées. Et finissent par se tromper d'ennemi.

D'ac avec toi lorelei, le PCF donne le sentiment de lorgner sur l'extreme gauche et veut faire entendre sa voix quitte a egratigner le PS . Certains militants se souviennent des annees 80 et de l'entubage sans vaseline que le PS leur a fait subir!

J'ai une question pour les socialistes (sociales listes ? ) ! Que pensez-vous de la LCR ?          

Sans etre du ps mais juste un gars de gauche qui cherche:
-les positions du ps et la lcr sont incompatibles  et une union electorale aboutirait au meme resultat pour la lcr que ce qu'a connu le pcf avec Mitterand et avec en prime une deception qui ne ferait qu'alimenter une droite dure populaire voir populiste ...
 
C'est au Ps de construire sa victoire par adhesion des electeurs a un projet et a un candidat ou candidate (unique).  
 
Bref meme si je crois que la lcr a zero chance car la france est desormais un pays de classe moyenne et sup majoritaire ,elle a sa  place sociale ,democratique ,philosophique dans notre paysage politique ! L'utopie revolutionnaire de gauche est utile pour que les esprits restent eveilles et ne se laissent pas completement lobotomiser par le modele dominant.

Mais crois-tu vraiment que le PS pourra calmer tous les candidats potentiels qui ne vont pas manquer de se bousculer (voire se battre) pour être LE candidat ? Je ne pense pas qu'il s'accorde sur UN candidat unique et encore moins sur un programme qui tienne la route sans démagogie ou promesses utopiques, et pourtant moi aussi j'ai le coeur à gauche...Et si Ségo est PS, je ne suis pas royaliste !

mais tu sais que Ségolène vient de la campagne (de plus elle était boursière pendant ses études à paris au milieu de tous les gros bourges de l'ENA comme Villepin), petite il lui arrivait même de traire les vaches

Comme on change des qu'on connait le gout du Bélouga $$$

Oui eh bien la conseillere generale de mon canton (la ou j'habite pas la ou je bosse ),elle a pas changee alors qu'elle a battue a plate couture un energumene de l'ump qui se croyait invincible! Ceux de la grosse ville du coin ils se la joue meme qu'ils font des voyages avec les membres influents du medef locale a l'invitation des boss d'une multinationale! (la cgt a les photo !)

M'enfin comme s'il suffisait de se coller une étiquette PS pour l'être ! Ségo n'est pas plus socialiste que Sarko et on le savait avant qu'elle ne se démasque elle-même ! D'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'on associe  gauche à caviar...(Bélouga ? ) Qui et où sont les vrais gauchistes qu'on nous propose dans ce pays ?  

Avait-elle jamais revêtu ce masque dont tu parles ?

Masque=étiquette: rien à voir avec éthique, isn't it !?

D'emblée, je vais dire que je n'ai aucune prétention de commentateur politique. Il y a un point qu'on ne débat plus et qui me semble marquant : c'est cette apparition totalement impromptue, hallucinante, à la limite du grotesque, de Ségolène Royal sur le ring présidentiel. En bon machiste, vaguement mysogine et de droite (valeurs, toussa), j'en suis comme deux ronds de Flamby. Je ne comprends pas comment la mayonnaise a pu prendre. Est-on tombé tellement bas qu'il nous faille considérer la candidature de Ségolène Royal comme crédible ! Au secours, quoi Les journalistes vont bien se réveiller de ce qui constitue pour moi un cauchemar. Que MAM, Guigou aient quelque prétention à gouverner, je n'en disconviens et ne considérerai pas ces candidatures comme effarantes. Ségolène Royal... Soyons sérieux deux minutes. Prenons l'exemple d'Angela Merkel en Allemagne. AVant de conquérir le poste de premier ministre, elle s'est imposée au sein de son propre parti en en prenant la tête, elle a mené elle-même la bataille et les autres caciques se sont rangés derrière son panache. En France, que nenni ! Que nenni ! Pour les Fabius, Lang, DSK, Kouchner, Hollande même, il n'est pas question de lui laisser un pouce de terrain. Je les vois mêem se raidir (sans jeu de mots) à mesure qu'elle fait monter les courbes sondagières. Ils se braquent tous, lui glissent des peaux de banane, et sincèrement, si c'est elle qui devait être désigné en novembre, aucun n'ira faire sa réclame. Vous pouvez quoter

Pour Guigou, je ne sais pas... mais pour MAM, si elle montre le bout de son nez et s'avise de lui faire de l'ombre, dans une paire de mois, Sarkozy va l'éclater.    

Oh, je pense qu'il laissera ce soin à Patrick Ollier...

Bon, et j'ai entendu à la radio que Chirac laissait sous-entendre une possible candidature à un troisième mandat, vous y croyez vous ?

Rien que pour emmerder Sarkozy... Il est vraiment prêt à tout, le bougre. Bon allez, c'est sérieux ?

il se prononcera au premier trimestre 2007 si j'ai bien ouï

c'est marrant le coup du duel sarko/sego pour la presidentielle ca a un mechant gout du jospin/chirac de 2002

à la différence près que cette fois Ségo tente de s'approprier des voix à droite, et Sarko à gauche, ce que ne faisait pas Jospin en 2002 en occultant complètement le problème de l'insécurité.

sarko cherche a s'approprier des voix de gauche?

Ben c'est un bon exemple, l'Allemagne : Angela Merkel y est chanceliere, c'est-a-dire chef du gouvernement, et non chef de l'Etat.
 
Faut-il rappeler et souligner que ce n'est pas le(la) President(e) qui gouverne ??
 
Depuis plus de 10 ans qu'on a Chirac, on a la demonstration que le pays peut fort bien se passer d'un President au quotidien. A part pour representer le pays sur le plan international, il ne sert a rien. Autrement dit n'importe qui d'un peu moins con que la moyenne ferait parfaitement l'affaire, et tout autant Segolene que Michele, Elizabeth ou d'autres.
 
Ce qui importe pour les affaires du pays, c'est le choix du Premier Ministre. Ben ca c'est de la responsabilite de l'AN de ne pas accepter n'importe qui. C'est d'ailleurs la responsabilite des actuels deputes UMP que d'avoir accepte la nomination du poete intergalactique, alors que rien ne les y obligeait.
 
Bref, soyons serieux, vraiment, et pas que deux minutes durant : Segolene pourrait parfaitement presider, ce qui importe c'est la prochaine majorite a l'AN, le prochain gouvernement, le prochain Premier Ministre et sa capacite a gouverner sans se laisser marcher dessus par un quelconque President.
 

 
il ressort une vieille chichi-recette, la fracture sociale, mais en mieux ... (il parle de "désintégration sociale" )

quand je vois besancenot annoncer sa candidature je suis vraiment ecoeuré.  
 
quel est son objectif ? il souhaite un duel sarko/lepen ? alors il essaie de prendre des voix au seul mouvement de gauche qui a une chance de passer le/au 2 eme tour ?
 
ce bonhomme est un ennemi de la cause qu'il croit defendre....

Tu t'attendais clairement à ce qu'un mouvement tel que la LCR ne se présente pas pour laisser place au PS ?

 
si la lcr avait ne serait-ce qu'une once d'intelligence et d'amour pour la democratie, elle organiserait un consensus autour du candidat ps.

au nom de quoi le ps serait le seul partis legitime de la gauche ? si le ps veux cette place, qu'il opere une remise en question et tente d'etre representatif des citoyens dont attends les votes.
besancenot est cash, direct, il a une exelente rethorique. c'est un exelent candidat. sans etre lcr, en cas de besancenot fabius, je vote besancenot, idem face a aubry, guigou ou hollande.

pour que le ps face une politique mou du genoux alors que la lcr attends des mesures radicales ?  
non, le consensus a tué le pc, la lcr n'a aucune envie de se suicider.

 
la seule mesure radicale que la lcr semble vouloir obtenir en agissant ainsi, c'est un duel lepen/sarko.