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Ségolène, mode passagère ou vraie popularité ?




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Auteur Sujet :

Ségolène, mode passagère ou véritable égérie de la Gauche

n°9943191
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 17:53:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

limonaire a écrit :

Principe qui sape la relation éducative. Dans une famille, si un père accuse son fils ( de mentir, de voler les confitures, de ne pas travailler...), le fils doit-il avoir une défense ? n'y a-t-il pas une hiérarchie saine entre le père et le fils (dans des limites raisonnables, on se comprend) ? de même n'y a-t-il pas une hiérarchie entre le maître et l'élève, hiérarchie sans laquelle l'enseignement est impossible ?
Société de méfiance, judiciarisation, tout est lié.


le père est le responsable légal du fils. Et de surcroit les enseignants sont faillibles.

mood
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Posté le 14-11-2006 à 17:53:18  profilanswer
 

n°9943204
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2006 à 17:54:54  answer
 


 
http://lebill93.free.fr/Divers/Smiley/42.gif

n°9943263
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2006 à 18:02:07  answer
 

ReturnLiberty a écrit :

Bien ton choix DSK semble fait et semble irrémédiable...  
J'ai vécu en Belgique au début de ma vie professionnelle et milité au sein de la Fédération Génerale du Travail de Belgique (FGTB - d'obédience socialiste) Aujourd'hui je travaille dans une PME familiale à Nantes, le syndiclaisme est loin derrière  
J'avais été élu, en Belgique, au conseil d'entreprise de ma boîte (jamais été délégué syndical) Je militais dans la fédération SETCA (employés) de Liège
Jamais au grand jamais je crois les camarades syndicalistes belges de la FGTB que j'ai cotoyés ne se reconnaitraient en DSK... l'homme, entre autre, du groupe de Bilderberg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bilderberg
 
Je te laisse au leurre de la social démocratie strauss-khaniène... en espérant que tu voteras Royal si elle est désignée par le PS


 
tu es sur nantes rigolo j'y pars dans quelques mois  :)  
 
je suis cgtiste tu t'en doute camarade  
 
je ne suis pas un fan de dsk, je pense plus politique que par mon coeur, je pense que lui a une chance de gagner sur le terrain politique et il peut amener n'impote qui ! et apres on s'occupera de lui !!!!!!!!
 
sego n'y arrivera pas, mais comme je l'ai dit je suis plus syndicalite que politique
 
 
et le moratoir elle peut toujours se brosser !

n°9943293
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2006 à 18:06:06  answer
 

limonaire a écrit :

On est d'accord sauf que :
 
- tous les hommes politiques font de la com aujourd'hui : Fabius comme DSK et Ségo. Ce n'est donc pas un critère pour les départager, et ça n'élève pas le débat
 
- quand on est de gauche, on croit en l'homme et à sa faculté de s'amender, de progresser, de tirer les leçons. On ne fige pas les hommes dans une identité. C'est pourquoi par exemple on est favorable à la réinsertion des prisonniers par exemple : on donne une seconde chance. Je crois vraiment que la défaite de 86, celle de 2002 et entre-temps l'affaire du sang contaminé ont fait réfléchir Fabius. Et je crois qu'il a tiré des leçons, et qu"il a changé, sur certains points. Il n'aurait plus aujourd'hui l'attitude arrogante du premier de la calsse qu'il avait avant. Donc cette histoire de croissants, on peut peut-être interpréter ça comme une erreur de jeunesse ? comme Ségo quand elle accouche presqu'en direct...  
 
Mitterrand aussi avait commis des erreurs de jeunesse : ça lui a donné de l'épaisseur, une complexité qui en fait un grand président.


 
c'est vrai  
 
mais il change trop souvant comme ministre de l'argent il n'était pas de gauche au perchoir il etait tres imbut de lui, pour maaaaaaaastrich il est bien dans la ligne
 
pour le tce il a fait de l'oportunisme, je ne comprends pas que ses amis l'ai suvit
 
et là il passe pour un mec de gauche tout le monde se marre dans ma section mm les fabuisien !!!!!!

n°9943313
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 14-11-2006 à 18:08:38  profilanswer
 

Tiens, à propos du TCE, il en est où mélanchon ? Son heure de gloire est passée ? Il a réclamé un ministère ?

n°9943315
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 18:08:44  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

le père est le responsable légal du fils. Et de surcroit les enseignants sont faillibles.


 
Bien sûr, mais les professeurs ont actuellement plus besoin de soutien de leur hiérarchie que de suspicion, comme le fait Ségo.
 
 
Ca me fait penser à cette collègue, Karen Montet-Toutain, professeur d'arts plastiques en BEP, poignardée l'an dernier par un de ses élèves, et pour qui la seule réaction du recteur, très chaleureuse, a été : "attention, ne généralisez pas, c'est un acte isolé". Super, comme soutien et réconfort. Deux mois avant les faits, l'inspecteur était également resté sourd aux inquiétudes de l'enseignante.
 
 
Société de méfiance, vous dis-je, que Ségo semble encourager.
 
Excuse-moi, mais ça me fait froid dans le dos.. Le problème de l'EN ne vient pas des O,OO1% des professeurs qui enseignent à Acadomia, il vient du manque d'autorité dans les classes, qui fait qu'on ne peut plus y faire cours à cause des chahuts, etc. Manque d'autorité alimenté par les propos de Ségo (et d'autres, elle n'est pas seule, mais pas Fabius,...)

n°9943325
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 18:10:09  profilanswer
 


 
Bof : on disait ça de Mitterrand aussi...

n°9943328
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 18:10:50  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Tiens, à propos du TCE, il en est où mélanchon ? Son heure de gloire est passée ? Il a réclamé un ministère ?


Il a trouvé en Fabius un grand homme de gauche devant l'éternel...
 
 [:toto le hros]

n°9943347
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 18:12:24  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Bien sûr, mais les professeurs ont actuellement plus besoin de soutien de leur hiérarchie que de suspicion, comme le fait Ségo.
 
 
Ca me fait penser à cette collègue, Karen Montet-Toutain, professeur d'arts plastiques en BEP, poignardée l'an dernier par un de ses élèves, et pour qui la seule réaction du recteur, très chaleureuse, a été : "attention, ne généralisez pas, c'est un acte isolé". Super, comme soutien et réconfort. Deux mois avant les faits, l'inspecteur était également resté sourd aux inquiétudes de l'enseignante.
 
 
Société de méfiance, vous dis-je, que Ségo semble encourager.
 
Excuse-moi, mais ça me fait froid dans le dos.. Le problème de l'EN ne vient pas des O,OO1% des professeurs qui enseignent à Acadomia, il vient du manque d'autorité dans les classes, qui fait qu'on ne peut plus y faire cours à cause des chahuts, etc. Manque d'autorité alimenté par les propos de Ségo (et d'autres, elle n'est pas seule, mais pas Fabius,...)


 
Il ne s'agit pas de méfiance mais de principes généraux de droit. En l'occurence le droit à une défense. Il n'est pas normal que l'Education natioanle soit la seule institution où ce droit n'existe pas. Même dans l'armée il y a une défense en cour martiale. Même Saddam a eu une défense. Et on refuserait ce droit à un élève turbulent?

Message cité 1 fois
Message édité par Pasteque de plomb le 14-11-2006 à 18:14:07
n°9943371
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-11-2006 à 18:14:47  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Propagande : c'est bien trouvé. C'est étonnant sur un forum ouvert, non réservé aux militants socialistes. Il y a là un psittacisme de la pensée assez lassant chez certains...


C'est exactement ça :sweat:
 
 
Elle, si :D
 

limonaire a écrit :

On est d'accord sauf que :
 
- tous les hommes politiques font de la com aujourd'hui : Fabius comme DSK et Ségo. Ce n'est donc pas un critère pour les départager, et ça n'élève pas le débat


C'est un des autres procédés utilisés par les partisans de Royal (mais qui ne leur est pas propre) : comparer avec les autres prétendants du PS :/
 
 
Bon, l'avis d'un expert : Le Pen ne voit ni Royal ni Sarkozy en candidats, je crois me rappeler.
L'avis d'une truffe en élections, mais qui n'a pas une si mauvaise analyse :

Citation :

"Elle me protège depuis plusieurs mois, car le phénomène "tout sauf Ségolène" empêche le phénomène "tout sauf Sarkozy" ", a affirmé le président de l'UMP devant quelques journalistes français (...)
 
 "Si c'est Ségolène Royal, c'est tout bénéfice", a-t-il jugé. Selon lui, Ségolène Royal "nous impose malgré tout un processus de modernisation", mais elle est "en totale décalage avec son électorat et elle aura beaucoup de mal à assurer un rassemblement des voix à gauche".
 
Enfin, a ajouté Nicolas Sarkozy, "je pense qu'elle montrera sa vraie nature, qui est quelqu'un d'irascible, dur et, quand ça ne va pas, qui se crispe".


http://tf1.lci.fr/infos/elections- [...] kozy-.html


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 14-11-2006 à 18:14:47  profilanswer
 

n°9943382
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2006 à 18:15:57  answer
 

limonaire a écrit :

Bof : on disait ça de Mitterrand aussi...


 
oui mais mitérant c'est un maitre, l'autre il est dans la moyenne !
 
 
et je n'aime pas les mecs arogant plein de moralisme a 2 balles dans leur bouche
 
 

n°9943397
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 18:16:53  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

C'est exactement ça :sweat:
 
 
Elle, si :D
 
 
C'est un des autres procédés utilisés par les partisans de Royal (mais qui ne leur est pas propre) : comparer avec les autres prétendants du PS :/
 
 
Bon, l'avis d'un expert : Le Pen ne voit ni Royal ni Sarkozy en candidats, je crois me rappeler.
L'avis d'une truffe en élections, mais qui n'a pas une si mauvaise analyse :

Citation :

"Elle me protège depuis plusieurs mois, car le phénomène "tout sauf Ségolène" empêche le phénomène "tout sauf Sarkozy" ", a affirmé le président de l'UMP devant quelques journalistes français (...)
 
 "Si c'est Ségolène Royal, c'est tout bénéfice", a-t-il jugé. Selon lui, Ségolène Royal "nous impose malgré tout un processus de modernisation", mais elle est "en totale décalage avec son électorat et elle aura beaucoup de mal à assurer un rassemblement des voix à gauche".
 
Enfin, a ajouté Nicolas Sarkozy, "je pense qu'elle montrera sa vraie nature, qui est quelqu'un d'irascible, dur et, quand ça ne va pas, qui se crispe".


http://tf1.lci.fr/infos/elections- [...] kozy-.html


Bien entendu Sarkozy est un homme droit, non manipulateur, dont on peut fair eune entière confiance dans les paroles et déclarations...
 
 :sarcastic:  

n°9943426
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 18:21:24  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Il a trouvé en Fabius un grand homme de gauche devant l'éternel...
 
 [:toto le hros]


 
Et Ségo, c'est la deuxième droite... :D  Tes propos me font penser aux vieux gardiens de la SFIO, les molletistes, qui reprochaient à Mitterrand d'être un homme de droite ...  
 
Bon, élevons le débat, ce sera mieux...

n°9943433
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 18:22:01  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Il ne s'agit pas de méfiance mais de principes généraux de droit. En l'occurence le droit à une défense. Il n'est pas normal que l'Education natioanle soit la seule institution où ce droit n'existe pas. Même dans l'armée il y a une défense en cour martiale. Même Saddam a eu une défense. Et on refuserait ce droit à un élève turbulent?


 
Oui.
 
Car l'école n'est pas une société en modèle réduit, ce n'est pas une démocratie, c'est un lieu d'éducation avec ce que cela suppose d'inégalité entre les élèves et les maîtres. la société doit être gouvernée par l'égalité, l'école ontologiquement est gouvernée par le principe d'inégalité.
 
A ouvrir l'école sur la société, l'école en meurt : on le voit bien


Message édité par limonaire le 14-11-2006 à 18:26:21
n°9943450
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2006 à 18:23:57  answer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Il a trouvé en Fabius un grand homme de gauche devant l'éternel...
 
 [:toto le hros]


 
mouarfffffffff

n°9943458
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-11-2006 à 18:24:30  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Bien entendu Sarkozy est un homme droit, non manipulateur, dont on peut fair eune entière confiance dans les paroles et déclarations...
 
 :sarcastic:


Et voilà, bingo :heink:
 
Sous prétexte que je ne succombe pas au charme du rire cristallin de la sirène royale, je suis automatiquement sarozyste. La triste pensée binaire a encore frappé (et je suis évidemment régulièrement communiste puisque je refuse le néolibéralisme économique).
 
Alors que je suis à gauche, bien à gauche. Et je m'inquiète sérieusement pour la suite. Quand je vois le profil des trois candidats du PS, je suis effondré. Et quand je vois les déclarations du candidat "favori", je me pince.
 
Mais pas au point d'être pour Sarkozy [:daydream]
 
Un qui risque de profiter de ça, c'est Bayrou, il a su habilement faire oublier qu'il était de droite. Et face à une socialiste (???) autoritaire, un social libéral et une giroutte reconnue, ça pourrait faire mal.
 
Bayrou, Sarkozy et Royal. Mais quelle misère [:mlc]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9943518
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 18:29:48  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Et Ségo, c'est la deuxième droite... :D  Tes propos me font penser aux vieux gardiens de la SFIO, les molletistes, qui reprochaient à Mitterrand d'être un homme de droite ...  
 
Bon, élevons le débat, ce sera mieux...


C'est sûr que tu ne l'élèves ... pas toi.
tu vas convaincre comme cela c'est certain  :lol:

n°9943523
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2006 à 18:30:33  answer
 

bon si ségo passe j'irai poluer le topic a sarko

n°9943529
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 18:30:56  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

C'est sûr que tu ne l'élèves ... pas toi.
tu vas convaincre comme cela c'est certain  :lol:


"Et puis c'est celui qui dit qui y est ": bravo, continue...
 
Consternant

n°9943545
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-11-2006 à 18:33:38  profilanswer
 

limonaire a écrit :

"Et puis c'est celui qui dit qui y est ": bravo, continue...
 
Consternant


A croire que finalement le vrai sarkozyste ici est Pastèque :sol:
 
Il y en a comme ça : en croyant aider leur camp, ils le desservent plus qu'autre chose.


---------------
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n°9943554
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 18:34:37  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

A croire que finalement le vrai sarkozyste ici est Pastèque :sol:
 
Il y en a comme ça : en croyant aider leur camp, ils le desservent plus qu'autre chose.


[:violon]
 
Moi je répond plus à ce genre d'attaque c'est stérile.


Message édité par Pasteque de plomb le 14-11-2006 à 18:35:02
n°9943560
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-11-2006 à 18:35:31  profilanswer
 

Je dois vraiment voir le mal partout, et mon avis reste très isolé.
 
modif >> tiens finalement le monosmilisme tu trouves ça aussi pénible, tu as décidé d'utiliser des mots ?


Message édité par LooSHA le 14-11-2006 à 18:36:33

---------------
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n°9943608
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2006 à 18:41:50  answer
 


 
tu penses qu'il ne va y avoir qu'un tour ????????

n°9943661
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 18:47:36  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Après tout Fabius a Mélenchon, DSK Allègre, alors pourquoi pas Ségolène, le soutien de Bockel  
 
 :sarcastic:


 
Ca ne me gêne pas, mais tu disais que Fabius défendait quand il était à Bercy les idées de Bockel. Je rappelle simplement que Bockel soutient Royal, et non Fabius. Ton argument se retourne contre toi, c'est tout. C'est l'effet boomerang. Il faut donc choisir ses arguments et ne pas faire la politique politicienne à deux balles qu'on dénonce chez les autres.  
 
Bockel le social-libéral soutient Ségo : je n'en tire aucune conclusion, Bockel est un type respectable, il est cohérent. Mais qu'on ne vienne pas me dire après, avec un culot monstre, que Fabius n'est pas à gauche tandis que seule Royal incarnerait la gauche du parti.  
 
Ou plutôt si, qu'on vienne me le dire : car on peut tout dire, tout et son contraire, il suffit d'avoir un comportement de groupie et de faire oeuvre de propagande.

n°9943763
corsicaper​sempre
Posté le 14-11-2006 à 18:58:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Bayrou, Sarkozy et Royal. Mais quelle misère [:mlc]


 
Reste plus que le Pérou et le Vénézuéla [:l'ours maturin]  

n°9943833
corsicaper​sempre
Posté le 14-11-2006 à 19:04:32  profilanswer
 

Eh bien bravo aux amis de Dsk à l'origine de la vidéo sur les enseignants. Mâme Royal monte de quatre points dans les sondages... http://www.lepoint.fr/dossiers_hom [...] ml#sondage

Message cité 1 fois
Message édité par corsicapersempre le 14-11-2006 à 19:04:45
n°9943893
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-11-2006 à 19:10:05  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Eh bien bravo aux amis de Dsk à l'origine de la vidéo sur les enseignants. Mâme Royal monte de quatre points dans les sondages... http://www.lepoint.fr/dossiers_hom [...] ml#sondage


Le rapport de cause à effet reste à démontrer [:chalouf]
Surtout pour un çondage :o


---------------
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n°9943898
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 14-11-2006 à 19:10:17  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Ca ne me gêne pas, mais tu disais que Fabius défendait quand il était à Bercy les idées de Bockel. Je rappelle simplement que Bockel soutient Royal, et non Fabius. Ton argument se retourne contre toi, c'est tout. C'est l'effet boomerang. Il faut donc choisir ses arguments et ne pas faire la politique politicienne à deux balles qu'on dénonce chez les autres.  
 
Bockel le social-libéral soutient Ségo : je n'en tire aucune conclusion, Bockel est un type respectable, il est cohérent. Mais qu'on ne vienne pas me dire après, avec un culot monstre, que Fabius n'est pas à gauche tandis que seule Royal incarnerait la gauche du parti.  
 
Ou plutôt si, qu'on vienne me le dire : car on peut tout dire, tout et son contraire, il suffit d'avoir un comportement de groupie et de faire oeuvre de propagande.


 
L'avantage avec ta sempiternelle logique binaire gauche/droite, c'est que les analyses ne sont pas trop fatiguantes.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°9943963
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 19:16:30  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

L'avantage avec ta sempiternelle logique binaire gauche/droite, c'est que les analyses ne sont pas trop fatiguantes.


 
 
C'est pas moi qui revient sans cesse sur le clivage gauche-droite : c'est Pastèque qui n'arrête pas de répéter comme un perroquet que Fabius n'est pas à gauche. C'est saoûlant à la longue, c'est tout : et je me contente de lui répondre. Adresse ta critique à Pastèque, ce sera plus simple  ;) Moi, elle ne me concerne pas.
 
Si tu veux ma conviction profonde, pour moi le clivage est moins entre gauche et droite qu'entre républicains et démocrates (selon la célèbre distinction de Régis Debray en 1989, je crois ; rien à voir avec les noms des partis politiques US). Et aujourd'hui, Ségolène me paraît vraiment incarner le camp "démocrate", et Fabius le camp "républicain". D'où mon choix.

n°9943979
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 19:18:13  profilanswer
 


C'est un point de vue intéressant © (Pulp Fiction)


Message édité par Pasteque de plomb le 14-11-2006 à 19:19:20
n°9943985
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 19:18:42  profilanswer
 

Tiens dans le Monde de ce soir, l'extrait de l'interviw d'Emmanuel Todd, le démographe père de la notion de "fracture sociale" en 1994. Il n'y va pas de main morte. A côté, je suis un enfant de choeur...
 
"Pour moi, Ségolène Royal peut faire perdre la gauche. Parce qu'elle a un discours très à droite. (...) Or beaucoup d'électeurs se sont décrochés des idéologies traditionnelles. Les ouvriers sont allés au Front national, dans la foulée de l'effondrement du Parti communiste, de l'encadrement catholique. Les deux grands partis qui semblaient avoir survécu étaient le parti gaulliste - sentiment national, tempérament égalitaire hérité de la Révolution française - et puis la tradition socialiste. Nicolas Sarkozy est décroché de la tradition de droite française. Il n'est pas gaulliste. (...) Si vous prenez Ségolène Royal, c'est la symétrie. Prenez les jurys populaires. Elle se libère du logiciel républicain. Elle n'est plus socialiste, et l'on se demande par moments si elle est de gauche. Cela accentue le flottement d'une partie énorme du corps électoral."

n°9943997
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 19:20:20  profilanswer
 

limonaire a écrit :

C'est pas moi qui revient sans cesse sur le clivage gauche-droite : c'est Pastèque qui n'arrête pas de répéter comme un perroquet que Fabius n'est pas à gauche. C'est saoûlant à la longue, c'est tout : et je me contente de lui répondre. Adresse ta critique à Pastèque, ce sera plus simple  ;) Moi, elle ne me concerne pas.
 
Si tu veux ma conviction profonde, pour moi le clivage est moins entre gauche et droite qu'entre républicains et démocrates (selon la célèbre distinction de Régis Debray en 1989, je crois ; rien à voir avec les noms des partis politiques US). Et aujourd'hui, Ségolène me paraît vraiment incarner le camp "démocrate", et Fabius le camp "républicain". D'où mon choix.


Ah j'ai pas dit qu'il n'est pas à gauche. Il est très à gauche.
 
mais il n'est pas crédible dans ce rôle étant donné son passif, ce qui plombe sérieusement ses chances de l'emporter au cas où il viendrait à être investi.

Message cité 1 fois
Message édité par Pasteque de plomb le 14-11-2006 à 19:21:02
n°9944042
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 14-11-2006 à 19:25:05  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Ah j'ai pas dit qu'il n'est pas à gauche. Il est très à gauche.
 
mais il n'est pas crédible dans ce rôle étant donné son passif, ce qui plombe sérieusement ses chances d el'emporter au cas où il viendrait à être investi.


 
 
Il n'est pas très à gauche ! Si augmenter modérément le SMIC, nationaliser EDF ou imposer les 20% de logements sociaux, c'est être très à gauche, on comprend les accusations de dérive droitière qu'on porte sur le reste du PS ! pour situer le contexte, dans les années 70, en pouvoir d'achat, VGE avait augmenté plus le SMIC que ce que propose Fabius !
 
 
Sur cette dérive droitière (je ne dis pas que je suis de cet avis, je me pose des questions, c'est tout), voir Emmanuel Todd dans le Monde de ce soir (cf post plus haut)

n°9944057
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-11-2006 à 19:26:52  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Tiens dans le Monde de ce soir, l'extrait de l'interviw d'Emmanuel Todd, le démographe père de la notion de "fracture sociale" en 1994. Il n'y va pas de main morte. A côté, je suis un enfant de choeur...
 
"Pour moi, Ségolène Royal peut faire perdre la gauche. Parce qu'elle a un discours très à droite. (...) Or beaucoup d'électeurs se sont décrochés des idéologies traditionnelles. Les ouvriers sont allés au Front national, dans la foulée de l'effondrement du Parti communiste, de l'encadrement catholique. Les deux grands partis qui semblaient avoir survécu étaient le parti gaulliste - sentiment national, tempérament égalitaire hérité de la Révolution française - et puis la tradition socialiste. Nicolas Sarkozy est décroché de la tradition de droite française. Il n'est pas gaulliste. (...) Si vous prenez Ségolène Royal, c'est la symétrie. Prenez les jurys populaires. Elle se libère du logiciel républicain. Elle n'est plus socialiste, et l'on se demande par moments si elle est de gauche. Cela accentue le flottement d'une partie énorme du corps électoral."


J'ai failli le mettre tout à l'heure, mais entre ça et les propos de sarkozy j'avais décidé de débuter de façon douce :D


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°9944077
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-11-2006 à 19:29:11  profilanswer
 

En même temps, la tradition socialiste consistant à s'auto-enfermer dans un dogme idéologique hors du temps, si elle saute, ça serait la meilleure chose qui puisse arriver à la gauche :o

n°9944094
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-11-2006 à 19:30:40  profilanswer
 

Tient, il y a une nouvelle feature pour les modos ?? :??:
 
Sinon +1 Ernestor, ça ne peut que lui faire du bien

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 14-11-2006 à 19:31:19
n°9944095
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 14-11-2006 à 19:31:00  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Il n'est pas très à gauche ! Si augmenter modérément le SMIC, nationaliser EDF ou imposer les 20% de logements sociaux, c'est être très à gauche, on comprend les accusations de dérive droitière qu'on porte sur le reste du PS ! pour situer le contexte, dans les années 70, en pouvoir d'achat, VGE avait augmenté plus le SMIC que ce que propose Fabius !
 
 
Sur cette dérive droitière (je ne dis pas que je suis de cet avis, je me pose des questions, c'est tout), voir Emmanuel Todd dans le Monde de ce soir (cf post plus haut)


Le syndicalisme de masse ça c'est une grosse mesure bien à gauche.

n°9944097
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-11-2006 à 19:31:07  profilanswer
 

Yep :o (double)

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 14-11-2006 à 19:31:26
n°9944111
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-11-2006 à 19:32:29  profilanswer
 


 
 
C'est pour éviter que les noobs vous insultent ?? [:ddr555]

n°9944125
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 14-11-2006 à 19:34:16  profilanswer
 

Entre autres :D

n°9944137
boober
Compromis, chose due
Posté le 14-11-2006 à 19:35:45  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Tient, il y a une nouvelle feature pour les modos ?? :??:
 
Sinon +1 Ernestor, ça ne peut que lui faire du bien


 
les fitiures y'a que ca de vrai :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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