Reprise du message précédent :

 
Pas mal ça, le style IV° république me botte pas trop alors on va éviter hein

 
Je répondais à la deuxiéme partie de ton message. Le cirque ? Faire un jury pour apprécier le clown.

Est-ce que Ségolène Royal en sait quelque chose elle-même ?
 
Où est-ce qu'en encore un fois elle a pondu un bon gros flan bien démago qui fait jaser les médias et le reste de la classe politique, dans qu'il n'y ait rien de concret ni de construit.
 

Quand un journaliste politique le fait, elle répond elle-même "Je n'ai pas réponse à tout".  

Oui c'ets ma faute excuse moi et le Figaro c'est comme Marianne comme tu dis c'est pas objectif alors évite de citer des sources comme ça (tu nous la sors à chaque fois celle là, tiens retour de baton)
 
Tiens c'est Ségolène maintenant ma député en plus maintenant    
 
A Nice c'est plus des UMP proche FN donc bon je prefere pas être vu là bas  

 
Tu sais que ton député à une permanence ?

Le clown ? pourquoi tu denigres tes élus ? c'est si honteux que ça de se presenter devant des francais de tous les jours loin de la haute sphère parisienne ?
 
Biensur il faut se presenter a la permanence et à la mairie pour parler avec le maire...
 
oui dans les villages ca marche mais les villes ... tu m'expliqueras

 
Ben là c'est ton pb hein, vient pas te plaindre aprés, si tu refuses d'aller le voir il peut pas grand chose pour toi.

 
Vu a quoi va servir ce jury, oui là c'est l'apparanter à un clown, et non je ne le considére pas comme un clown, c'est la scéne qui va appliquer cette métaphore.
 
Heu, j'habites Nancy, et tu as toujours un pélutes pour te répondres (genre un conseiller municipal, et si tu tombes sur le tour du maire, ben t'as le maire, alors oui ça marche aussi dans les grandes villes)

Tu clarifies mais seulement après que je t'aies reproché la forme agressive de ton propos. Il aurait fallu clarifier seulement, sans agression.
 

C'est pas en réduisant la proposition de Royal avec une formule aussi méprisante que tu convaincras qui que soit que c'est une mauvaise proposition ...

 
Non mais pourquoi les gens devraient se deplacer un par un dans la permanence pour en plus ne pas être entendu ? tu crois que tu te ointes dans les permanences et la mairie et hop direct tu vas voir ton deputé ton maire et voilà tu lui parles tranquile ?
 
C'est pas plus pratique des grosses reunion et assemblées pour encontrer les citoyens ? un prof va pas voir chaque eleve pour faire son cours, quand de nombreuses personnes veulent voir la même personne on peut organiser des reunions-assemblées hein c'est plus logique.

En même temps, on s'en tamponne un peu
 
Ce sont des détails de mise en oeuvre. L'important est d'abord le fond de la proposition. La façon dont on le fera, on verra ça plus tard, mais déjà faut savoir si on le veut ou pas.  
 
Bref, tu t'attardes là sur des points secondaires.

 
J'ai du mal à comprendre ton raisonnement, parce que ton député n'est pas te ton bord politique tu n'a pas envie de le voir, de lui exposer des problèmes et de lui poser des questions ?    
 
Quelle vision de la politique as-tu ?  

 
Ca servira à rien ce jury alors oui ça va s'apparanter à un cirque, je suis désolé mais ce jury ne va pas faire avancer la démocratie.

 
 
Tu as eu une vie avant d'écouter les discours sarkozystes ?
Allez pour ton édification personnelle :
GAGNANT-GAGNANT, adj. inv.
Domaine : économie et gestion d'entreprise.
Définition : se dit du résultat d'une négociation favorable à chacune des parties.
Anglais : win-win
Source : liste officielle publiée au J.O. du 30 janvier 2005.
http://www.presse-francophone.org/ [...] GNANTG.htm
 
Et puis tu peux aller lire cela
LE MANAGEMENT COOPÉRATIF: "GAGNANT / GAGNANT"  
http://alphatel.waika9.com/coop.htm
 

Ca c'est toi qui le pense, mais c'est pas le cas de tout le monde.

 
peut être parce que ton député il va pas se taper 1000 voir 2000 personnes en porte à porte, il faut être réaliste, va le voir ton député si tu lui en veut tant que ça.

En même temps, c'est quoi le rapport avec aller voir son député et les jurys citoyens proposés par Royal

 
Ben pour l'instant je suis pas convaincu du tout, parce que le rôle consultatif, tu l'as déjà en France.

ta vision est pas meilleure que la mienne et en même temps j'avais mis un smiley alors bon ... avec hutch il faudrait que vous lisiez mieux les posts car la plupart du temps vous deformez (intentionnel peut être ...)
 
Et arrêtez avec vos permanences ... genre vous y allez ? je voudrais bien connaître les statistiques sur ça.
 
Organiser des assemblées et plus logique pour permettre au plus grand monde de rencontrer ses elus.

Non, pas celui là : il n'existe pas de role consultatif pour évaluer par le peuple le travail des élus.

 
c'est ton avis.
basé sur rien et argumenté avec rien.
 
C'est une façon de réintroduire le peuple ds la vie politique de leur pays.
 
Après que des gens qui ont profité des largesses de certains politiques, chouinent contre ce genre de proposition ne m'étonne pas, mais lors pas du tout.

 
Tu proposes un drive'in comme au McDo ? Ou alors qu'ils fassent du porte à porte pour rencontrer en prime pleins de gens qui n'ont pas envie de les voirs ?
 

 
Tu sais qu'on est 60 millions en France ?

 
Non mais tu deformes tout ce que tu lis toi c'est pas possible. Arrête d'inventer    
 
je te parle de réunion, d'assemblée, de jury de personnes posant des questions aux elus, aux elus de presenter leurs actions presentes et futures ... après vous vous avez peur des critiques, genre ca se tranformera en inquisition ... ca c'est de deformer pour faire peur et prendre que le negatif.

 
Ben j'y suis aller une fois, pour la constitution européenne, trés sympa le bonhomme (et pourtant de gauche ), à part ça j'avais pas d'autre question alors bon.

 
 
Mais vous savez lire ?  
 
ou je parle de porte à porte ? je te parle de réunion    je dis exactement le contraire, pour pas que le deputé ait de nombreuses personnes qui feraient la queue à sa permanence on pourrait realiser des assemblées régulierement pour tenir au courant des actions en cours que ce soit au niveau local et et parfois au niveau des deputés aussi.
 
Et ta deuxième remarque    j'arrive même pas à comprendre comment tu peux poster ça

 
Non ça change tout s'il se réunit une fois tous les 15 jours ou un fois tous les 2 ans (question de CT/MT/LT...)... le fond de la proposition il est là, c'est un point principal et non secondaire.
 
Bref c'est du Royal, du bien vague sans rien de construit, comme les trucs "militaires" qui deviennent "humanitaires" selon l'audience qu'elle cible.

 
Ou alors l'inverse comme dans la IV° république, le dégouté. Bref des arguments pour ce jury : aucun.
 
Argumenter : si, mais y parait que c'est du troll, apparament faut avoir certaines idées pour pas troller...

 
Ben si tu veux, je te le dis tu peux déjà aller le voir ton député alors à quoi ça sert mise à part de déplacer la réunion dans une salle des fêtes plutôt que dans un bureau où il te répondra plus spécifiquement à ta question personnelle.

Non, ça change pas grand chose.
 
Le fond de la propostion c'est : faut-il que le peuple puisse émettre un avis sur le travail de leurs élus pendant leur mandat ?
La vraie question c'est ça. Ensuite on verra comme on mettra ça en place.
 
Bref, le fond de la proposition c'est pas si on doit se réunir le 30 de tous les mois et si on fait un apéro au passage ...
 

 
 
Tu surrestime la popularité de la politique là.

Exactement
 
Faut avoir des idées pertinentes pour argumenter

 
Donc je ne pourrais plus aller voir mon député local car une assemblée le fera à la place et me fera un compte-rendu ?
 
Comment cette assemblée sera élue ? Comment saura-t-elle quelles question j'ai envie de lui poser ?

Non mais les arguments qui se raccrochent aux bracnches tout ça car c'est Royal qui propose quelque chose ...  
 
Ca sert à quoi de discuter quand on parle pas du sujet, et qu'on te repete "ca sert à rien, ca servira à rien"

 
Je t'ai dit ma crainte, tu m'as dit que je trollais, dsl mais là c'est flagrant.

 
Relis moi, j'ai dit peut être, mais avec des assurances. Alors tes procés d'intention foireux tu les gardes (surtout que tu fais la même chose avec Sarko).

 
en quoi l'un empeche l'autre ? et ou ais je dit que c'etait une assemblée élue ? les gens qui veulent y aller iront, au moins ils pourront pas dire que les elus sont pas à leur ecoute si des assemblées sont reunies regulierement.
 

 
Pour ne pas troller, il faut baser au minium ses paroles sur des choses concrètes.
 
par exemple: Ou alors l'inverse comme dans la IV° république, le dégouté la première assertion est sybilline ou plutot non consistante, la deuxième, un troll de bas étage.
 
tu postes mais tu oublies de poster la moitié de ton "message".
 
Après c'est assez opportun de dire qu'il n'y aucun argument pour ces jurys.
 
Tout ça me fait penser à une forme de névrose , où le sujet a des difficultés à s'exprimer compréhensiblement, ce fait sa propre version de la réalité et ressasse des litanies-paroles mystiques pour garder un controle sur "sa" réalité.
 

T'as balancé un troll moisi "ca marche mal en Chine donc faut pas l'utiliser".
 
Je t'ai expliqué qu'avec exactement le même raisonnement on arrivait à la conclusion "le droit de vote est dangereux".
 
Tu es donc d'accord pour dire que le droit de vote est dangereux et qu'il ne faut pas l'utiliser ?
 

 
Le droit de vote est encadré, et je veux que le jury soit encadré pareil, c'est aussi ça ce que je t'ai dit, mais apparament tu l'as ignoré.

 
oh l'argument de fou soit disant je dis pareil avec sarkozy donc ca legitime (c'est un peu un aveu de ta part) tes prises de positions    
 
tu vois des procès d'intention partout aussi ... j'ai remarqué que tu sors une expression une fois et après tu la ressors à toutes les sauces pendant une certaine période