Reprise du message précédent :

 
tu me feras un liste de ses propositions réelles qui sont en contradiction avec ce que fait la Gauche.

Ah mon avis, la prise de position de Ségolène sur la sécurité doivent en agaçer beaucoup à droite. Sarkozy peine à trouver des arguments chocs contre elle (on l'a pas entendu et il s'est contenté de petites phrases pas bien méchantes).  
Ca dérange parce que d'habitude la gauche est critiquée sur son manque de fermeté. Du coup, que peut-on lui reprocher ? Comme Sarkozy, on ne peut qu'écouter sans trop critiquer. Et si critiques il doit y avoir, il faudra le faire avec prudence, pour ne pas critiquer dans la volée le même Sarkozy... Ils sont un peu pris au dépourvu à droite, ils s contentent de parler de démagogie et autres arguments de secours sna svraiment critiquer le fond.
 
Quant à la gauche fabiusienne et autres, en critiquant la fermeté de Ségolène qui manquait à leur image, ils se tirent une balle dans le pied.

 
 
 
la gauche favorise le social au detriment de l'economie .
la droite favorise l'economie au detriment du social .
je suis pauvre .
je choisis le social .
la droite n'a pas redressé la france malgré l'affaiblissement indiscutable de notre niveau de vie .
on pourrait logiquement penser que si l'economie va mieux , éle social ira mieux.
ce gouvernement de droite nous a montré que  
la france ne va pas mieux .
les conditions se sont deteriorés  
donc incapable sur toute la ligne . a part augmenter les primes des grands patrons et des membres du gouvernement .
 
on va essayer autre chose ... je trouve ça légitime .
 
pour l'ortho ^^ et la ponctuation , j'en suis désolé . mais on attends d'autres arguments que des attaques personnelles ici .  
en meme temps c'est vendredi ... et a cours d'idée....  
t'es pret pour une presidence en italie ou au states toi . lance toi .
(meme si je reconnais que tu as raison , ta remarque fait un peu j'ai pas d'idée je vais te sortir un truc désagreable .)
 
pour ce qui est de la mode ...  
la france c'est un pays qui se revendique "luxe" .  
je prefere une choli madame à un nabot qui va se faire marcher dessus au premier degré dans n'importe quel rassemblement politique internationale  
(ok cette derniere assertion est un troll)
 
 
 

Oui faut tenir compte aussi de la concurrence mondiale avec des pays qui ne font pas du tout de social (chine entre autre)

 
C'est pas en faisant régresser la société comme la fait la droite qu'on le pourra.

troll

 
 
on a bien saisi la finalité de la droite  
 
nous amener au niveau de vie d'un esclave travailleur  chinois, au nom de la sacrosainte economie de notre pays  
 
mais c'est peine perdu , on ne travaillera jamais a  70euros  100h par mois.  
alors il faut envisager d'autres solutions .
 

 
 
Je ne suis pas spécialement de droite, je précise mais en quoi, selon toi la droite fait-elle régresser le pays?
 
parce qu'entre nous je vois pas comment la gauche telle qu'elle est actuellemnt ferait mieux.

 
tu diras ça aux SDF de plus en plus nombreux.

 
 
et selon toi comment ferait le gauche?

 
- de plus en plus de personnes qui travaillent mais n'ont pas de toit.
- de plus en plus de gens aux minima sociaux.

Ce n'est ni la faute de la droite ni celle de la gauche s'il y a des sdf...si les cdi sont de plus en plus rares, c'est le résultat d'une conjoncture mondiale qui fait que d'un c^té les riches deviennent plus riche et les pauvres plus pauvres, Les acteurs en sont l'UE, la chine, les fonds de pensions anglo-saxon etc.
 
Celà s'appelle la mondialisation.
 
 
 

 
on sait pas  
on a vu comment faisait la droite et on a compris qu'ils s'en tapent .
 
on va voir comment fera la gauche .

qui te dis qu'ils passeront

 
Ce qu'il faut avoir en tête, c'est qu'à présent, la gauche, n'a désormais ni les acteurs, ni les moyens d'appliquer une politique sociale.
 
 

 
Et l'Etat ! L'Etat est un acteur majeur de la mondialisation, il a du pouvoir, il n'y a qu'à voir l'actualité (Suez-EDF...)
 
 

Ce n'est ni la faute de la droite ni celle de la gauche s'il y a des sdf...si les cdi sont de plus en plus rares, c'est le résultat d'une conjoncture mondiale qui fait que d'un c^té les riches deviennent plus riche et les pauvres plus pauvres, Les acteurs en sont l'UE, la chine, les fonds de pensions anglo-saxon etc.
 
Celà s'appelle la mondialisation.
 
Bis
 
 

Mobile habituel de la droite. Pratique de tout foutre sur le dos de l'Europe, n'empêche que feu le gouvernement Raffarin ainsi que le gouvernement actuel semblent s'être bien accommodés de cet état de fait qu'ils ont plutôt chercher à amplifier...

 
Il y a une proportion galopante de logements vacants que certains préférent laisser vides que mettre un locataire.
C'est au gvt de faire qq chose.
Et il y a des SDF titulaires de CDI.
Une caste se fait de l'argent sur le dos de tous les Français, il est temps de redistribuer les parts.

 
certes mais il y a une invention qui a réduit et réduira considérablement le pouvoir des états  et cette invention est Lunion européeenne (pour la plus grande joie des fonds de pensions (entre autres)
 
 

 
Qu'est ce qui ne te plait pas dans ma remarque ?  
 
Tu préfères le flamby ?

double troll
 
regarde, je peux t'en faire un :
 
Martine Aubry (PS) a Lille : depuis qu'elle est Maire, ya jamais eu autant de SDF dans les rues de Lille...
 
faut arreter, tout les gouvernements successifs, gauche comme droite, étaient en echec sur plein de sujets !
 
ça, c'est de l'objectivité. aucun gouvernement n a su etre courageux, pragmatique et responsable...
 
mais l'objectivité, c'est aussi reconnaitre quelques succés ponctuels a gauche comme a droite...trop peu malheureusement!

 
A l'heure actuelle, l'UE reste une alliance économique. Le volet politique et social reste à la responsabilité de l'Etat.

 
je vois mal les socialistes (qui n'en sont plus du reste) opérer des saisies de biens immobiliers pour reloger des gens sans le consentement des propriétaires.
 

 
ça c'est de la fuite à la Raffarin.
Ce n'est l'UE qui empêche de faire des logements sociaux.
Ce n'est pas l'UE qui fait monter la spéculation immobilière.

les casseroles actuelles ...  
 
la derniere fois la droite a été élu car le discours de la droite etait , la gauche est incapable il faut changer  
 
aujourdhui le discours est; la droite est incapable il faut changer .
 
je ne m'appelle pas madame soleil  il est vrai .  
le probleme de la gauche et l'absence de politique securitaire . et que voyons nous ce soir ? l'apparition d'une politique securitaire a gauche . le meilleur des mondes a mes yeux
 

non c'etait un petit pic pas bien méchant et ces deux propositions etaient liés , faisant référence a l'argumentaire type des dernieres campagnes dans ces pays  basé sur qui couche avec qui , qui a fumé un petard mais en aucun cas sur des propositions politiques .
en aucun cas je ne porte de jugement sur toi  car nous ne sommes pas d'accord politiquement .... c'etait toujours lié a ta remarque sur la ponctuation . pas a tes idées .
 
 

 
Dans la mesure où il a un budget pour ca...
 
 
 

 
on va repondre comme vous ...
 
c'est pas de la faute au ps , c'est de la faute a l'economie mondiale et la conjoncture actuelle  
 
ca marche dans les deux sens ...

Amnésie habituelle de la gauche (chacun son truc ) d'avoir tout autant participé, sinon plus, à cet état de fait    

Personne n'a encore proposé de faire une armée de 500000 hommes commune avec un commandement commun dans l'ue, au lieu de ca on préfère dépenser 25 fois plus (chacun son armée dans son coin) au détriment du social (parce qu'une armée, ca coute cher, faut le savoir et pour ce qu'elle sert...bof)

 
ien admettant que la gauche a plombé l'economie de la france , ce que je ne cautionne absolument pas, la droite a quand meme eu un bon moment pour essayer de la relever ... et n'a pas réussi ... donc il leur faudrait encore quoi ? disons 3 siecles ?
 
et si ce n'est pas de la faute de la droite mais de l'economie , la droite est donc totalement impuissante , donc inutile .

 
tu me diras que ça n'a rien à faire avec les types qui veulent passer de l'autre côté de la Manche et le fait qu'un zigotto ait fermé un certain centre?  

LA gauche quand elle était au pouvoir a occulté le problème des retraites et plein d'autres merdes (bien trop impoplaire) ils ont pensé: après moi, le déluge.
 
 
La génération mitterand, vous connaissez? tous ces fonctionnaires embauchés entre 81 et 85, ben maintenant ils nous coutent cher...
 
 
Le problème en France, c'est que l'on a encore l'état d'esprit des 30 glorieuses-reconstruction, développement industriel, c'est fini tout ca, à présent on ne produit plus rien, on spécule sur du service et du travail délocalisé.
 
Celà, ni la droite ni la gauche ne le changeront, et surtout pas L'UE..;

C'est Lang qui était super content qu'on le ferme

 
La mondialisation sauvage et le libre-échange qu'on a connu après ces 30 glorieuses est en train de changer, il faudrait se réveiller.
Plus personne ne respecte le jeu, c'est devenu chacun pour soi et on n'ose plus dire que le commerce international tel qu'il est peut élever globalement la richesse du monde.
Et arrête de faire croire qu'on subit tout sans pouvoir y faire quelque chose. C'est faux, les Etats ont les moyens d'agir, et ils l'ont déjà fait.

J'l'accuse pas de tout les meaux, j'ai seulement un peu de mémoire, et je sais que tout les problèmes de la France ne dattent pas de 2002.
 
Sur les 25 dernières années, la gauche à gouvernée 15 ans, donc, je ne me satisfais pas d'un "la droite c'est moins bien que la gauche" en ne pointant que les erreurs de la droite et surtout en oubliant le rôle prépondérant de la gauche

Les états (classe politique) n'ont qu'une chose en tête: arriver au pouvoir et y rester le plus possible pour s'en mettre plein les fouilles gauche droite meme combat.
 pour preuve: la classe politique n'est composée que de gens qui ne savent faire QUE de la politique. de gens qui sortent de grandes écoles et qui ne sont entrée dans les usine que pour les diriger de loin...

Ouai mais là tu lances un autre débat (très discutable) sur la corruption des politiciens afce à l'économie avec le blabla habituel de l'Etat qui se fait du fric sur notre dos etc etc et c'est un tout autre sujet.

certes mais juste pour dire que ségolene ne déroge pas à la règle.

 
ça n'a jamais été et ça ne sera un argument, ça.
Raffarin a travaillé en entreprise et tout le monde a pu voir le massacre.